アプリで作成

数学者あるある『暗算苦手過ぎて割り勘できない』その理由に納得の声「理系あるあるかと」

まとめました。
274
ことり野デス子🐥単行本発売中 @DEATHcotori

数学者あるあるの話です でも、私のようなイメージを持ってる人も多いと思うんだー! pic.twitter.com/PY79N9huz0

2020-06-25 20:53:11
拡大
拡大
拡大
拡大
ことり野デス子🐥単行本発売中 @DEATHcotori

漫画を描いてます。コメント返信はできたりできなかったりタイミングですが全部嬉しく読んでます!ご連絡はDM下さい。「漫画家と異星人」https://t.co/Cbu151YWfE

https://t.co/kCZ0McPDpW

実際にそうらしい
Susumu Miki @etandard

@DEATHcotori 多くの数学者にとって、普段仕事でする「計算」とは「計算式を立てること」で実際の数値計算は興味ないですものね。

2020-06-25 21:06:39
Susumu Miki @etandard

@DEATHcotori でも旅行代の計算に Mathematica を立ち上げるって、それじゃまるでマンガですよ! ……あ、これマンガか!

2020-06-25 21:11:47
ことり野デス子🐥単行本発売中 @DEATHcotori

@etandard 漫画です笑笑。でも実際にMathematica使ってます😂

2020-06-25 23:13:51
縦椅子鉋 @0x71_0x65_0x74

旅行台の計算にMathematica引っ張り出してきてるの好き twitter.com/DEATHcotori/st…

2020-06-26 07:02:45
リンク Wikipedia Mathematica Mathematica(マセマティカ)は、スティーブン・ウルフラムが考案し広く使われている数式処理システム。ウルフラム・リサーチの、ウルフラムが率いる数学者とプログラマのチームが開発し、同社(日本国内はヒューリンクス等の正規認定販売代理店)により販売されている。Mathematicaは項書き換えを基本として、複数のパラダイムをエミュレートするプログラミング言語としても強力である。 ウルフラム・リサーチの創始者であるスティーブン・ウルフラムと彼のチームは、1986年から新たな数式処理システムの開発を開始し、 28 users 27
Hossy Ver.3.7 @hossy_gnvr

@DEATHcotori @WhiteRabbit1900 物凄いあるあるです! 高校の教師が,数学科卒で,「数字は,1と0しか扱わないから,他の数字を見たときに,うまく計算できない」と常々仰ってました.

2020-06-25 21:27:18
maaaaaaaarx @maaaaaaaarx1

@DEATHcotori 数学を勉強しているものです。 複雑な計算になればなるほど自分の計算が正しいか判断できず、また間違えることは許されないので、どんどん計算機を使うようになります笑

2020-06-25 21:39:42
かすみ @pokopokohowa

@DEATHcotori 数学者は… 計算機で計算できないことを… 計算するんだよ… _人人人人人人_ > かっこいい <    ̄^Y^Y^Y^Y^Y ̄ 私の暗算は数学者レベルだということもわかった(ドヤァ)

2020-06-25 21:37:10
Kentaro.y @kentaro__y

数字を扱う仕事をしてると暗算はあんましなくなる。人は間違うので。 twitter.com/DEATHcotori/st…

2020-06-26 08:23:33
松本青空 研究者&エンジニア @kalfes

@DEATHcotori 割り勘は算数 数学はもっぱら立式と式変形を行う

2020-06-25 21:33:16
Dr.土谷 @ak1laurent

@DEATHcotori 周りの同僚のイメージですが自分の専門の数学の計算や議論はすごい緻密なのに、普段の生活の計算はざっくりしてる人が多い気がします。割り勘が出来ないと言った方が話のネタになる時もあるので一般の人といるときは出来ないと言うことも多いです。やれば出来るだろとよく思います笑

2020-06-25 23:49:11
ichi @nms_ichi

@DEATHcotori 大学で数学科でした。 ある学友から 無限大♾が縦になっている記号ってなんだっけ? と聞かれた事あります。

2020-06-26 07:40:04
ををつか @wowotsuka

@DEATHcotori 京都大学の数学の教授のエッセイで「教授会の二次会で居酒屋で飲んで、最後割勘にするとき電卓をだして「今日は何人ですか・・・ひいふうみい・・・10人ですね」と電卓で計算してた。」てのがありました。

2020-06-26 06:43:31
Tam@スーパー腹グラマー @tam_x

「数学科は計算できない」っていつも言ってるけど、信用してもらえてなかったのか。 twitter.com/DEATHcotori/st…

2020-06-26 08:30:37
モ・ディ・コ @Mo_Dhi_Co

面倒くさい奴 2人分で15300円のプラン、1人分の計算は? 「15300/2」 「それはそう」 「2で割りきれることは確認した」 「3や5でも割れる」 「残りの素因数は51だな(クソ寒い定番ギャグ)」 twitter.com/DEATHcotori/st…

2020-06-26 08:31:52
舞倉流奈 @tWodCh

@DEATHcotori 数学者とは全然違いますが…商業高校に通っている時に電卓検定を取得したのですが、暗算ができる訳ではなく正しく計算するために正しく電卓が使えるだけなんです…。コンビニでお金出し間違えて、おばさんに商業高校なのに暗算も出来ないの?と言われたことを思い出しました…笑

2020-06-25 21:05:40
とらんせんでんたる @4294967291prime

割り算するにしても剰余は気にするけど、商はそこまで気にしないもんな twitter.com/DEATHcotori/st…

2020-06-26 08:16:48
レウレイ@シノハユは人生 @charidoriDORIMA

実際アインシュタインは小学生レベルの簡単なな計算をよく間違えてたらしいし twitter.com/DEATHcotori/st…

2020-06-26 08:14:47
足立 るい@トラック泊地 @Rui2Ad

数学者ではもちろんないけれど、やはりコンピュータに頼らざるを得ないので学生時代はおろか、小学生の頃の方が計算力あったんじゃないか twitter.com/DEATHcotori/st…

2020-06-26 08:02:30
人生つるりん @uukotyannhaiku

数学者は計算するのかな 分野によるのでは、 どちらかというと応用系と混ぜたら計算するんじゃないかな twitter.com/DEATHcotori/st…

2020-06-26 08:01:11
柾木フウカ @masakiss0725

めめめ、め、めちゃくちゃわかるー!!!うちの夫(恋人)も数学の人だけどほんとそれ……。ただし確率論は凄い。パッと出てくる。でも麻雀を数学Aで解説するのはやめてほしい。 twitter.com/DEATHcotori/st…

2020-06-26 07:51:32
残りを読む(30)

コメント

笹かま @voyageur105 10日前
最後のコマ、かっこよく言ったなあ(彼女がどう思ったかは知らんが)。フェルマーの最終定理だっけ?ああいうのやっていれば、そうもなるよなあ。
9
きさら@繁忙期が来た @m_kisara 10日前
数学者に限らず、理系あるあるかと。基礎科目の試験でも電卓可だったからなー。
57
ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 10日前
「天文学者には星座をほぼ知らない人が割といるあれと似てますね」って、あー!上岡龍太郎が占星術師をスタジオに呼んで、「天王星と海王星、どれだけ離れてるんですか?」みたいな質問して、答えられないのをみて馬鹿にしたのを見たけど、上岡龍太郎のほうが無茶だってことでおk?
70
ハイホー @Ho__Hi 10日前
たぶん、最先端の「数学」という学問が多くの人には想像できないんからこういう齟齬が起こるんじゃないかな(私も想像できない)。我々が高校までに教わる数学って400年前とかに確立してるものでしょう?
2
a7R2Lj @a7R2Ljtm 10日前
「学者が実生活に役に立たない」ってのは言い過ぎ。専門職は実生活にないから専門職なんだぜ? 武豊にも同じこと言うのだろうか(暗算関係ないけど)。
99
たわむれない卵 @2OBpLiZOzGevK5Q 10日前
実生活に役に立たないというより、俺らからだと役に立たなそうな知識を積み上げた上で、大衆向けになるまで細かく砕いてやっと実生活向きになるイメージ(専門知識)
24
ねこ博士 @kazukazu_ex 10日前
いやうん、そりゃそうよ…
1
ひろっぴ@(自称)鉄道記録屋 @hiroppi1969 10日前
学問としての数学の部分と四則演算の計算としての算数の部分を、「数学」とひとくくりでしちゃうからかもな。
4
agegomoku @nekofurio 10日前
tiltintninontun 漫画家に「りぼんとなかよしって発行部数どれだけ離れてるんですか?漫画家なのに知らないの?」って言ってるようなもんですね まぁ興味のある人は調べたりしてるんだろうけど
124
ろんどん @lawtomol 10日前
「ベルリン大学の三大数学者の一人」エルンスト・クンマー、講義中に「7×9」が分からず、「奇数同士の掛け算だから偶数ではない(60、62、64、66、68)素数の61、67はありえない。65は5の倍数だから違う、69は大きすぎる…残った63ですね」と「計算」したとか
70
ハイホー @Ho__Hi 10日前
a7R2Ljtm まとめの中の人もそういう趣旨で言ってると思いますけど……
44
蓮華ちゃん @hasuhanachang56 10日前
長考中の羽生先生を邪魔したい!などという楽しげな妄想をマンガに書いたらあれよあれよとご本人に知れ渡ってしまった先生ですよね。相変わらず楽しそうでいいな。
12
神無月 @sanpai2929sii 10日前
tiltintninontun 上岡龍太郎はオカルト系が大嫌いだからただ単に意地悪したんでしょう
44
ワブガー @Wabger 10日前
夏のロケットを思い出す。小学生で天才数学者だけど学校の算数のテストでは電卓が使えないので頭が悪いと思われてる子供
0
KLEIN @klein_artifact 10日前
扱ってるのは数字じゃなくて概念だもの。 グロタンディーク素数なんてネタがあるくらい。
52
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 10日前
そもそも暗算で出来るような計算扱ってないよな。
1
スロバキアーニ @slovakiani 10日前
a7R2Ljtm 普段の実生活に役立つことばかりやっていては、大きな革新的発見に到達する確立は更に低くなりますよね…。中学生辺りがよく言う「こんなの普段使わないじゃん!」理論は程ほどにしておいた方が良いと思います。
3
Shiro @Shiromagenta 10日前
a7R2Ljtm スポーツ選手と棋士とパチプロを同じカテゴリに入れる人はいます
1
Waaaaaaaald @waaaaaaaald 10日前
自分の頭より機械に任せた方が確実だし早い
25
sukebenayaroudana @Sukebenayarouda 10日前
厳密にピッタリと暗算するというより、おおまかな大きさを掴むという意味ではエンジニアは得意かも
2
三毛猫@呟くもの @mikeneko_nuko 10日前
tiltintninontun 無茶振り以前のレベルで、その話が本当なら「天文学者」と「占星術師」の区別がついてない駄目な人という事に…
89
しましま @jkgkikllh 10日前
グロタンディーク素数「グロタンディーク先生、先生の話は抽象的過ぎてわかりません」 「そうですか?」 「何か具体的な素数を例にして話をしてください」 「なるほど。ではこの素数を57として話をしましょう」
6
Shiro @Shiromagenta 10日前
でもさ、計算問題ばっかりの算数や中高の数学や電卓不可のセンター試験でいい点とれたから大学の数学科に入れたんでしょ?
3
白墨 @amanilo_ 10日前
なんとなく数学者だからとかではなく、頭が良いから単純計算は無意識レベルで出来るだろう、みたいな思い込みがあったな…。 私が1万円を2人で割るなら5千円!と即答できるレベルで、4桁を2で割るくらいは即答しそうなイメージ
21
RGB000 @19666_61 10日前
Shiromagenta 受験に特化した内容なんて復習しなけりゃ2年後にはほとんど抜けてる
19
しましま @jkgkikllh 10日前
名人伝「中島敦」「ああ、夫子、――古今無双の射の名人たる夫子が、弓を忘れ果てられたとや? ああ、弓という名も、その使い途みちも!」
5
ざっぷ @zap3 10日前
データを集めて管理してる人にも似たようなことが言える。ユーザ管理とか住所管理とかしてると、そもそも扱ってるものは「大量のデータの塊」であって個々に興味を持つものではなく、あくまでこう、本棚に管理番号順に綺麗に並べることがお仕事であって本の内容は知らない状態。なのに「面白い本ある?」「最近売れてる傾向分かる?」みたいな質問される。違うんだ、自分は並べ替えマシーンであって分析家じゃないんだ(赤の他人から言われるんじゃなく少し離れた偉い人とかから聞かれるんだ)
16
しょーた @shota243 10日前
中学以降の数学ってせいぜい3桁くらいの自然数が素因数分解できれば計算能力としては充分だったと思う。
1
ふじぽんぽん @hirofujiponpon 10日前
数学専攻じゃないけど工学系な私は妹に直線は定規で書けよみたいなこと言われたな。一般人は抽象化が理解できないようだ。
1
xi @accountLINKonly 10日前
プログラマにofficeやら一太郎の使い方聞いてくるやつの発想に近い気がする
18
もっこㄘん @Mokko_Chin 10日前
理工系は上級資格ほど電卓使うので暗算の頻度は減るね。
1
Tadashi @tadashifx 10日前
アルゴリズムの考案をするのが数学者のお仕事で、そのアルゴリズムに従った計算をするのはコンピュータ等のお仕事だと思ってる。
4
イチロージロー @ichirotojiro 10日前
lawtomol 「69は大きすぎる」(唐突ななんとなく感
34
もっこㄘん @Mokko_Chin 10日前
実生活に役に立たないなんて言い出したらプロ野球選手とかも入っちまうからな。専門職は専門職。
0
Tadashi @tadashifx 10日前
tiltintninontun たとえ天文学者だろうが即座に答えられる方が変わり者だと私は思います。(地球と天王星、地球と海王星ならおおざっぱに答えられても、天王星と海王星の距離はかなり大変だと私は思う。)
25
山吹色のかすてーら @sir_manmos 10日前
数学科で麻雀して、点数集計を全員が間違えた(2抜けなので5人)。「計算が弱いから数学科にくる」という奴は少なくなかった。私もその一人で、子供の頃、いかに楽に計算するかのアルゴリズムとかを考え出すのが好きだった。甥も数学科だが彼は計算は得意だ。
4
I-zy @digitaleazy 10日前
10人の割り勘で計算機出すのはおもしろいなーw
1
ねがてぶ @negatebu_chu 10日前
割り勘するときは、キリのいい数字で半分以上を出して後はお任せ、お釣りもあげちゃう 計算も駆け引きもめんどくせーわ
1
有希猫tale @ayano_fox 10日前
x 実生活で役に立たない o 実生活であまり意識されない
11
きなこユキ @daizu_hiitakona 10日前
マテマティカという響きが懐かしい 昔見てた
0
nekosencho @Neko_Sencho 10日前
ファインマンさん「ご冗談でしょう?」
4
anonymousTg @tg_anonymous 10日前
エビデンスが欲しくて計算機から数字出しちゃうマンです
1
ヘリオドール @heliodor_ruby 10日前
Ho__Hi漫画の内容、まとめの内容は、仰るとおりだと思いますがまとめタイトルが「学者は実生活に役立たない」という部分ピックアップしてるので。タイトルが悪いんだと思います。
29
R. MURATA/目指せショーガク @Cha_ge 10日前
Excelに電卓で計算した値を手入力しがちのも根は一緒だと思うなあ。
4
ざ わ ( H N ソ ー シ ャ ル デ ィ ス タ ン ス 対 応 中 ) @zawayoshi 10日前
マテマティカと聞くと数学よりプロレスの方を想像してしまう。
1
キョエエエエエエエエエエエエエ! @chakal_a_s_t 10日前
人間が道具を使うのはなぜかって言ったらすでにある能力を肩代わりさせて使用リソースを減らすか人間にできないことやるかの二択だもん、そらそういうもんよ
20
aki @Yy7_f 10日前
ファインマンのエピソードとか読むと必ずしもそうではないと思うんだけど。まあ、今ほどコンピュータが身近ではなかったかもしれないし、研究分野によるのかな。
3
佐渡災炎 @sadscient 10日前
数学者は、「数式が計算可能かどうか」を見分けるのが得意なのであって、計算そのものはしない。
12
F414-GE-400 @F414_GE_400 10日前
暗算凄そうなのはやっぱり物理学者?
0
佐渡災炎 @sadscient 10日前
denjiro13 今ならWolframalphaがあるから…(震え声
1
IheY @kujira090 10日前
現代の専門職は、道具とかエネルギーが無ければ、だいたい普通の人。 お米農家は田植え機がないと仕事にならないし、会社の経理部門はパソコンと会計ソフトが無いと仕事にならないし、トラックドライバーはトラック降りたら、多くの人は気のいい兄ちゃん(姉御)ですし。
19
佐渡災炎 @sadscient 10日前
F414_GE_400 数値計算するのは工学系。
0
カナタ @at_kanata 10日前
こんなすぐできる暗算で「自分でやらない」とか言う人が数学者名乗れるの怖くない?盛りすぎじゃない?
0
フルバ @furubakou1 10日前
at_kanata 別に数学者やるのに暗算は必要ない、というのがまとめの趣旨なんだが…
63
み(Togetter) @Togetter11 10日前
これむしろ暗算するな、してはいけないまで言われない?安易に自分を信じるな的な意味で
4
hechikoTKB @hechikoTKB 10日前
実生活に役立たないってのは(本人の)実生活くらいの意味ならありかな。専門職だいたいそうだけど。実社会の役に立っていないということではないよね。
3
フルバ @furubakou1 10日前
しかし数学屋と漫画家…どういう出会い方をしたんだろう
4
ネギ@芋の呼吸 @negi__ 10日前
数学者「旅行代金の1の位が0だから, 2で割ることができるね」(結果は教えてくれない)
1
電子馬🅴 @Erechorse 10日前
ファインマン(物理学者だけど)さんはテイラー展開の近似解を使って1729.03の三乗根をやすやすと解いたらしいけど、ファインマンは応用力の塊みたいな人だから、一般に参考にはならないかも...。暇つぶしにまだ解かれていなかった古代マヤ文字を解読したり、金庫破りができる人だから。
3
yuki🌾㊗️5さい🎉⚔ @yuki_obana 10日前
C=floor(Σ[i]pi*(1+vat)/N)だよ、簡単じゃん(´・ω・`)ドヤァ
0
washeagle @washeagle 10日前
ichirotojiro 「大きすぎる」っていうとなんとなく感ハンパないけど、「70に近すぎる」ってことなんじゃないかな(7×10はさすがに出来たとして)
34
団扇仙人 @uchiwamaster 10日前
できないっつーよりやる気がないってやつだと思いますけどねこれ。速く走る車の仕組み考えてる人が自分の足で速く走ることに興味持つかどうかみたいな。興味持ったら持ったでそれなりにはやる。
10
|ω・`)<キャパ爆発。 @kabeutu_t 10日前
前に婚活漫画出してた人かな?って思ったらそうだった
1
中村どうも @nakamuradoumo 10日前
tiltintninontun 上岡龍太郎に『笑いとはどのような脳の働きによるもので、どういうプロセスで笑顔や笑い声の発現にいたるものなのか?』とか聞いたら答えられるんですかねえ
9
妙琴@7th大阪両日 @kapibarap 10日前
(電卓を叩きながら)「全ての桁の数字を足すと3で割り切れるから、3人で割り勘できるな」(1人当り幾らになるかは教えてくれない)
10
サスガ @tigercaffe 10日前
a7R2Ljtm 武豊はガラケーの通話のみ使えて、メール不可、スマホもしない機械オンチ(設定は弟の幸四郎がする、調教師になった現在は不明)なので、存外間違いでもないんですよ。横レス失礼しました。
1
虎次(とら🐯つぐ) @tora_2com 10日前
漢字を書く作業を大部分電子化している現代日本人もけっこう「漢字を書けない」ことがあるな。(自戒を込めて)
29
tetra @tetra1945 10日前
目の前に計算できる板があるのに暗算なんかせんわ
24
牛乳 @bittebitte_ 10日前
たしかに計算機を使えば素早くかつ正確に計算できるのに、わざわざ暗算という不確かな手段を用いる必要はないものな……
16
mmsaito @mmsaito1987 10日前
tadashifx tiltintninontun  まあすごく詳しい摂動計算をやっている占星師がいたりするから ... 天王星と海王星の距離を概算できるのは天文学でも暦計算の人くらいでしょう. 天王星20AU,海王星30AUは知っていても軌道上のどこにいるか覚える学者はまれだろう.
4
ヘボピー @hebop_ 10日前
社会人になると、ちょっとした計算にも電卓を使うようになるので、ぶっちゃけ暗算力は落ちるぞ。
18
【わちゃっとピンボールDLよろしく勇気!】ねねっとテックダイナー @nenet_techdiner 10日前
機械にできることは機械に任せる。プログラミングにも通じる何か。
6
あした @ashitaha_out 10日前
どうでもいいけどツイッターで、。の代わりに,.が使われてるといつもちょっと気になる。
4
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 10日前
ラマヌジャンの逸話だと暗算得意そうなんだけどな
1
ヒロセジロウ ✏️ @denjiro13 10日前
物理屋が暗算するのはオーダーを求めるときくらいかな。あとは暗算しちゃダメ(ていうか無理)だと思う
6
ながぐつ @high_boots 10日前
新聞記者がアインシュタイン氏に科学の基礎的な質問をしたら「教科書を読めば書いてあるよ」と言われ、教えてもらえなかったエピソードを思い出す
4
フルバ @furubakou1 10日前
ちなみに似たような話で「漫画家に似顔絵求められる」みたいな話を島本が言ってたな…
9
ねや @AriaSub 10日前
数学者が切り開いた道を、エンジニアが最大限役立ててるんやで 車とかスマホとかネジ1本に至るまで全部数学の塊だぞ
28
蠢犇 @ugomekihisimeki 10日前
数学者でもノイマンみたいな人間コンピュータもいるしなぁ
12
くまざわ🐻 @kumackpanic 10日前
専門外の人が「数学」に触れるのはせいぜい高校数学までで、計算ミスでガンガン点数引かれる世界だもんね。数学のすごい人なら計算すごそうってなっちゃうよね。
5
うの @uniquis 10日前
マンガに出てくるような系統の数学者といえば、やっぱラマヌジャンだろうか? ・円周率の計算速度が飛躍的に高くなる計算式などの業績あり ・ただし、彼は証明しなかった(興味がなかった?) ・寝てる間に神から数式を教えてもらった、とか言い出す ・計算式などの有効性を知っている同僚が必死に証明 ・証明されてラマヌジャンの式が正しいことが明確に どこから発想が来てたのか謎の人物だわ
9
みさ @misa_exchange_ 10日前
実生活に役立つのは算数だもんね。というか実生活にはプロの知識のほんの一端を知っておくと便利くらいだから、ほんとに難しい部分や苦手な部分は道具やプロに頼るのが良い
4
はやし・しのぶ @Hirarinmac 10日前
まぁ秋山仁先生が書いてた本だと、「この論文は○○から○○に向かう飛行機の中で書かれた」とか「この論文はスナック○○で書かれた」とかという論文書く数学者がいたくらいだから……。 tigercaffe 騎手とかレース前日午後9時以降は使っちゃ駄目な職業だしまぁそれはそれで良いのでは……。
1
星々 @marachite0502 10日前
数学者だから暗算とくいそう!は開陳するのも恥ずかしいあまりにも浅はかな認識では…?
5
tama @tamama666 10日前
言われてみれば日本トップの数学者の森重文先生も暗算苦手で小中の算数や数学はクラスの中くらいでパッとしなかったと本に書いてなぁ
4
tinu @t_neko3 10日前
プログラマだからとゆーてEXCEL使えるとは限らないもんなあ。まあ、仕事先の都合である程度は使うだろうけど。マクロやVBなんていじりたくもないとか(だって汚いもん)
1
ヒト @Taj_Mahakl 10日前
まあ、「呼吸をするように計算した」と言われるオイラーとか、最初期のコンピュータに暗算勝負して勝ったノイマンとか化け物級の暗算能力がある数学者ももちろんいるので……
39
三毛猫@呟くもの @mikeneko_nuko 10日前
tora_2com 読めるけど書けないはよくある。そして無理に書こうとすると謎漢字が生成されるという…w
4
kokomaro @kokomaro11 10日前
数学者はみんなフォン・ノイマンみたいな方々と思ってた
2
みゆう @MinamidaYminami 10日前
そりゃ、漫画・アニメに出てくる学者や博士や料理人等の専門家キャラは、パソコンや機械に頼らず、自分一人の力で設計・暗算・調理・質問に即座に答える等なんでもこなす事が多いから。 現実の専門家もそういうのが出来るものだと…… ( =Φ人Φ=)づ🍳🧮⚒️
11
そそ @quiseitaiho 10日前
tiltintninontun 上岡龍太郎はもっともらしい屁理屈を言って相手を煙に巻くっていう芸風だぞ。芸人の言うことを真理だとかまともに受け取るなよ
10
ねや @AriaSub 10日前
世のハッカーはキーボードだかだか叩いたりしないんだよね スタバで肩越しにパソコンのぞき込んで録画しり、スーツ着て会社の人になりすまして、他の社員の友釣りで部屋に入って机に置きっぱなしの紙を持って行くのがお仕事やで
2
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 10日前
mikeneko_nuko 「漢字読めるけど書けない」が大ヒットしたのは20年前か。もっと前かと思ってた。
0
sako @SSako86 10日前
tiltintninontun 例えば、「あなたたちは天王星と海王星だから心の距離が遠いので相性が悪い」なんてことを占星術師が言ったことに対してなら、妥当な突込みだとは思います。
0
金目の煮付 @kinmenitsuke 10日前
似たような話で「勉強=暗記」って思ってる人も少なからずいるんですよね。「公式を覚えたらオッケー」みたいな。暗記も勉強の一部ですけど、どちらかというと道具に過ぎない訳で、でもわからない人にはその概念がピンと来ないようで。
15
織原 然 @orihara_zen 10日前
分かる。 逆説的に暗算できる人は数学者には少ないんじゃないかな? 経営者は暗算できる人多いかも。
1
大地 @6Z6O7mbhHUKxu1x 10日前
世間一般的なイメージはドラマとかによって創られたものだったのか…
2
ばにやまだ @baniyamada 10日前
暗算を信頼してないってのもありそう
22
なのこれ @nano_colle 10日前
kinmenitsuke 受験レベルだと大抵の場合暗記でどうにかなること多いから、そういう誤解してしまう人が多いのもしゃーないとは思う
4
甘党猫が通りますよ @Future_Men 10日前
『ノイマンは8歳で8桁の割算を暗算できた』そりゃ当時はコンピュータはおろか電卓すらなかった時代なので……。そういうものがあったらノイマンも使っていると思う。
6
mailerdemon @mailerdemon3 10日前
ではここでノイマン先生に話を聞いてみましょう
0
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 10日前
算数と数学の違いですね。
0
あじこ @aziaziko 10日前
このまとめの流れで「何かを専門的にやるには全て完璧ではならない」という私の思い込みが昇華されました。ありがとう。
8
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 10日前
数学にも色々ありますが代数は算数を減らすための学じゃないかと
0
のた @n0ta_55 10日前
Future_Men ノイマン先生は自分で計算機作って計算勝負した(しかも勝った)じゃないですか……
4
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 10日前
仕入れ値に、その値段の7割を加えたものを定価にして、そこに消費税10%加えるというのをそのまんま計算するの面倒なので、(X + X*0.7)+(X + X*0.7)*0.1 = (X + X*0.7)*1.1 = X*1.7*1.1 = X*1.87とするわけで。これを実数じゃなくて係数にしてもよいですし。
0
あーまん @yaaasunn 10日前
確かに近所のインド人がやってるカレー屋で会計しようとしたら「レジ壊れてるんでス」って言って電卓出して計算したときはちょっとだけがっかりした。
3
nesus-B @NesusB 10日前
at_kanata 全く理解出来てなくてわろた
26
まきにょ @makinyopp1 10日前
工学系なら実務でリアル数字は沢山扱うけどね…それでも暗算は大雑把なアタリ付けるときくらいで最低でも電卓には頼る
7
kartis56 @kartis56 10日前
高校の数学教師が、そういうのは算数でやれって言ってた(計算ミスよくやる人だった)
2
しょーた @shota243 10日前
Hirarinmac 数学の論文って、長いのはABC予想の証明みたいに数百ページだけど逆に短いのは1ページに余裕で収まるから。
0
サディア・ラボン(ドラクエ10ではヒエロサロメ) @taddy_frog 10日前
https://twitter.com/taddy_frog/status/1083477907412938753 ぼくは、三平方の定理を知った時に計算して、 先生はこんな計算を一瞬にして暗算でやったのかと、驚きました。
1
天ぷら @06ten_pura 10日前
こう、建築家だからって釘打ちが上手いわけではないみたいな感じなんよな多分
15
ねや @AriaSub 10日前
06ten_pura それそれ、超有能な建築士を30人連れてきても、 基礎の穴掘ってる間に体力不足で全員倒れると思う。重機免許なんて持ってないだろうし。 そんな人より土方のあんちゃん連れてこないとね。
3
団扇仙人 @uchiwamaster 10日前
まあ東大数学科出身とそろばんの達人で暗算勝負したら大抵は後者が勝つだろうね(後者の専門分野なんだから当たり前だけど)
3
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 9日前
でも数学者にも少しは応用数学とか数値計算とか興味持ってくれる人材がいないと、工学系のオレ等の負担が少しも軽くならない。 応用数学で修士取ったけど、オレの立式は数学者ならば絶対もっとスマートに整理できた筈だ
3
解毒 @1o0o9 9日前
15300÷2か… 15÷2=7あまり1で、 次は13÷2=6あまり…←ここでもう7を忘れる
4
たか子 @takakomistumugi 9日前
アインシュタインだったかエジソンも電話番号覚えないってエピソードあったよね。「電話帳見れば分かるようなもんを覚える必要無し。」と言い切ってたような。電話番号覚える脳の容量があったら、それ使って研究(か発明)にそのリソース使いたいそうで。 スティーブジョブズもファッションに気を揉むの嫌だから全部タートルネックとジャージで統一、残ったリソースは新商品やアイディアにあてるって言ってたし。
4
てす子 @momimomitest 9日前
lawtomol 数学者って何してんのかさっぱりわからん(全部文系的に聞いた事ない記号ばっかで何をどうして何をやってて何を出したのか全くわからん)がつまりもっと大きくて複雑な計算でこういう感じの事してるって事なのかな
0
あん@ニート @an_an_an_sougo 9日前
高校の数学の先生が「数学科は文系だぞ」と言ってたの思い出す
9
障害者雇用で働くアライさん @hataraku_Arai 9日前
tadashifx 惑星は地球ではなく太陽を中心に回ってるのだ・・・
1
奈緒香 @mi_nagawaN 9日前
計算機を使うから…なるほどなあ。暗算で間違ったら大変だしね。
5
pekoe_tw @peckoe_tw 9日前
暗算って文系の才能だと思ってる
0
くま @Do4z9IPfoZEDnxQ 9日前
a7R2Ljtm 貧乏人は目の前の利益に飛びつく 動物の思考だからな 段階的に社会貢献になる と理解できないんだよwwwwww
1
くま @Do4z9IPfoZEDnxQ 9日前
kinmenitsuke 知識はパズルのピースなんだよ
0
ほうじ茶 @houji1202 9日前
一応理系職種なんだけど、暗算は極力しないですね 間違ったらまずいから、エクセルとかプログラムに計算させる。
1
イチロージロー @ichirotojiro 9日前
washeagle 7×10が分かってる前提ならそっから7引くだけなんだよなぁ
3
もんべなー(FrozenDeadMan) @mombenar 9日前
20×20まで暗算できるくらいの自信はあるが、「27人の飲み会の幹事をやり、会計が約87,000円をまずカードで払ってから、『仮に30人なら、87÷3=29だから2,900円。27人は30人の1割少ないから、2,900円の1割引いて2,700円だな。』と酔った頭で暗算して一人頭2,700円を集金する。」という大惨事をやらかして以来、念のため電卓を使うようにしている。(お分かりと思うが、人が1割少ないなら請求は逆に1割強増やしてトントン。)後で手元の現金とカードの請求を見て血の気が引いた。
4
はくまに・アーチボルト @haku_mania_P 9日前
ロートルSEだが、エクセルは教えられるがワードはダメだな…むしろ極力ワードは使いたくない。そして数学者だった亡くなった祖父を思い出して名前でググったら、未だに生きてた頃に出してた本がアマゾンで売られていてちょっとほろっときた
1
Tadashi @tadashifx 9日前
hataraku_Arai ??? 何が言いたいのかわかりません。現在何座のあたりにいるくらいは答えられる人は(全員ではないけれど)そこそこいます。それがわかれば衝や合付近にいるかどうかもわかります。地球との大雑把な距離くらいはそれで出ますが。(特に天王星なんて2AUくらいは元々誤差のうちと考えてもいいわけだし)
1
海◆eoxyl9RE @umi_eoxyl9RE 9日前
電気数学なんかポケコンに公式打ち込んどいて計算はそれにまかせてたりするよね 公式さえ間違えなければ必ず同じ結果が出るし
0
VitzRsTurbo @VitzRsTurbo 9日前
仕様書書いたりコーディングするIT技術者ですが、買い物のお釣りを5円、50円のキリが良い数字でもらえる以外の計算は極力しないです。コード中の計算は、加減乗除よりビットシフトとかブール値見るだけだったりするんで。
1
丸岡修造 @Maruokasyuuzou2 9日前
ichirotojiro その7引くより消去法のほうが楽なのでは
1
aomakerel @aomakerel1782 9日前
数学者がやってることって計算問題とはだいぶ違うしね…高校での数学の勉強みたいな問題解くのが好きな人が数学科に入るとお辛いってのはよく聞く
3
navyfox @navyfox 9日前
「実生活で使わない」は「使わなくて済むように出来ている」あるいは「使わないといけないうちは普及しない」ですよね。4G5Gのスマホは使っていても、そのディジタル変調の数学的性質を知る必要はない。
1
あとで @yamada_atode 9日前
サマーウォーズのアレは暗算していたわけじゃないんかな?
0
kartis56 @kartis56 9日前
lawtomol 6のつぎは7、9の次は10がわかってれば、7x10-7 で63が出るはず
0
kusano @t_kusano 9日前
なんかさらっと流されてるけど開発できないSEはただのエセSEだぞ
0
カナタ @at_kanata 9日前
え?これ「数学者」って枕外したら残念な大人による謎の屁理屈ですよね?女の人も途中までは「いい年した大人なら常識的に考えてこんな暗算できて当たり前」と思ってますよね。なんで「数学者」って枕が付いた途端に深イイ話になるんですか……?お仕事中に計算を機械に投げることと本人の暗算力の衰えは全く関係がない……何にもすごくないよ…
6
もどき @Fake5LL 9日前
数学ってのは計算機に頼らないのではなく計算機の使い方を勉強する学問と言った方が近いのではないか
0
吉祥寺73 @D7V3 9日前
計算が早くても数学の中身を理解出来てなければ数学で躓く。実際計算が早い人は同じ作業を繰り返すことが得意なだけ。何が言いたいかと言えば数学できるやつはすごい。
2
しわ(師走くらげ)@寝貯めしたい @shiwasu_hrpy 9日前
それ考えると珠算って凄いんだなー。珠算塾の先生におやつで釣られた妹(当時JS)が数年通った結果、暗算スキル習得して今でも生きた暗算機械してくれる。なんで小数点以下まで分かるんだねーちゃんには理解できないよその理屈…(計算アウトの障害グレー)
1
🥬🔞 レタっさん(この世界の片隅に) 🗾🇯🇵 @Lettusonly 9日前
数学に詳しいのと計算が得意は微妙に違うからなぁ。ミリオタが自衛官として優秀か?って話とか、美大でのデッサンも上手い人が漫画家として凄いかは別って話に通じるなにか…
11
もどき @Fake5LL 9日前
数の悪魔でも計算機はむしろ積極的に使ってたからな
3
chahantsukuruyo @chahantsukuruyo 9日前
まぁ数学はあんまり計算とかしないよね
1
chahantsukuruyo @chahantsukuruyo 9日前
理系といえば数字強い=そろばんとか電卓とか上手とか思う人いるけど関数電卓以外の電卓なんて使い方わからないぞ
3
かんてつ64mm@C98落選 @kantetu64mm 9日前
自衛官がマニアより自国の兵器や装備について全然知らないし興味ないのと一緒だな。
1
mikunitmr @mikunitmr 9日前
lawtomol クンマーは人外の地だから…
0
チャダ @puppetmaste2501 9日前
かなり主題から離れるけれど。庵野秀明と安野モヨコが結婚している事を知らなくて、それで吃驚したら「君は本当にアニメ業界人か」と飲み屋で初対面の人間に言われた。いや、友達でも何でもない人間のプライベートなんて知らんがな。安野モヨコの名前だってその時初めて聞いたのに。アニメーターとしての庵野秀明には興味あるけれど、私人の庵野秀明に興味なんか無いわい。
2
乾也春海 @kanbaru 9日前
算出する為の計算式を考えるのは好きだけど、計算自体は好きじゃない。
1
BLACK @BlackBlack0013 9日前
C-3PO「怒るなよ。私は電気は苦手なんだ。コンセントと情報プラグの見分けがつかないんだよ」
3
てす子 @momimomitest 9日前
これは「厳密には違う分野だからできない」って言うより「PC時代からネットやってる人でタイピング慣れしてる人はスマホでもそっち使うとからフリック操作全くできない」みたいな、下手に普通の人がしない「いつもの慣れた方法」で一応解決しちゃえてるから普通の人なら普通に普段する事を全くしなくなってて普通の人よりできなくなるって類じゃないかと思う。 下手に重なってる部分が有るからバグるというか
4
冶金 @yakeen4510 9日前
lawtomol これは「しちくろくじゅうさん」という日本式の覚え方ができない外国人(外国語)ならではの話ではないだろうか。日本語にはもちろん短所長所あるが「暗記」にはものすごく向いている言葉である。英語で円周率を覚えるための「詩」(文章)など、初めてみたときは思わず笑ってしまった。日本なら「産医師(産婦人科の医師)異国に」「富士山麓オーム鳴く」みたいに簡単に記憶できる。
0
yamagashi@ちびすけ @yamagashi 9日前
電卓で得られるものには答えの数字の「正確さ」もあるのよ。アボガドロ数は6.02×10²³じゃないし、πは3.14じゃないですからね。
2
water20 @water20 9日前
「無限大∞ を横にした記号なんだっけ」と聞いてくる人には、休暇を与えたほうがいいと思う。
2
takatakattata @takatakattata1 9日前
素人の感じる凄さがないのはそうなんだろうけど、素人でも一般的にできる義務教育レベルの話はできてないと困る
3
ざの人(棘用垢) @zairo2016 9日前
baniyamada ああそういう連中は 逆算も同時にしているという認識がない。 割り勘計算したら通常は、出来た数字同士を足し合わせて元の数字になるかまでがセット。業務で暗算をしている人の日常は逆算しての答え合わせ確認したうえでの計算も同時にしてる。確認もセットが業務だから。
0
星々 @marachite0502 9日前
Fake5LL たしかにそうでしたね。面白い本で好きでした
0
tama @tamama666 9日前
takatakattata1 エジソンは小学校で1+1=2と教えられて「一個の粘土と一個の粘土を足すと一個の粘土になるからそれは違う」と教師と論争してこの手の論争繰り返して小学校中退したからまぁ天才はしゃーない
0
しょーた @shota243 9日前
バナッハ=タルスキの定理…
0
kartis56 @kartis56 9日前
puppetmaste2501 監督不行届 面白かったよ
1
かもしたゆうすけ @KamoshitaYusuke 8日前
生の数値を扱うのは物理学や工学などの応用分野であって、そのための道具として定理や式を提供するのが数学というイメージ。優れた包丁を作る職人が、必ずしも料理上手ではない、みたいな。
8
ドロマイト @dolomite_ca_mg 8日前
小学校で計算ドリルやりまくったのに 中学に上がったらxとyばっかりになって数字どこいったん・・・てな感じか
1
ねや @AriaSub 8日前
umi_eoxyl9RE ポケコン懐かしいな 馬鹿なやつほど一生懸命ポケコンを電卓として使って単純計算と筆算頑張ってて唸ってて、 頭良いやつほど公式を関数にしてポケコンに登録してたから、問題の定数そのまま入力するだけで瞬殺で答えだしてた。 違う分野で頭良いやつはその関数を有料で売って怒られてた。 今となっては仕事では暗記力なんかより検索力(情報収集力)が求められる時代だからなぁ
2
蠢犇 @ugomekihisimeki 8日前
momimomitest 数学者がやってる数学は大半の理系にも意味不明だから
10
ふぇいと @stfate 8日前
大学の数学の講義受けたことある人ならわかると思うけど、数学と算数(というか計算)は全くの別物だからね。
6
Ne @SN21089721 8日前
ビジネスレベルの精度と責任求められるなら 例え2桁の足し算でも暗算に頼らず計算ツール使うようにするのは基本だしな。 数学を生業にするなら半端に計算能力に自信持たずに このくらい徹底して「出来ない」って認識で居た方がイイのかも。
4
K2 @K__R_K_ 7日前
ガウスやオイラーのような計算力の鬼も実在するから、数学者は全員暗算ができないというわけでもない。電子計算機が実用化され、数学が高度に抽象化された現代ではあまり使う機会がないのだろうけど。
1
リサイクル @recycle556 7日前
高校数学ですら電卓が使い物にならないし、ましてや最先端の数学は言わずもがな
1
TAKA @taka_dra_bz1130 7日前
システムエンジニアはword・excel・PowerPointが得意 と思われているようなもんやね。聞かれたって検索しないとわからないから自分で検索したほうが早いですよと言ってやりたい
4
しゃけ @shakeflake1223 7日前
とりあえず関数電卓叩くわ
1
ぱんどら @kopandacco 7日前
「なつのロケット」に電卓を使えばめっちゃ複雑なロケットの軌道計算すらやってのける天才ってのがおったな(暗算能力はたいしたことないので目立ってなかった
1
是清 @heisei_korekiyo 7日前
バブルの頃、単位を億円にするだけで計算がめちゃ早くなる不動産屋がいたという逆バージョンもあります
1
もどき @Fake5LL 7日前
某ラブコメの理系キャラとかもろにこの手の偏見が出てたっけ
0
もどき @Fake5LL 7日前
at_kanata というよりは人間の計算は間違えかねないという前提があるからちょっとしたことでも計算機を使う癖がついている、の方が正しい ピタゴラスイッチみたいな計算するから計算ミスは致命傷になるんだよ 割り勘ならそこまで気にしなくてもいいとは思うかもしれないけど
6
フルバ @furubakou1 7日前
at_kanata 数学者には高い計算能力が求められる、というのはただの偏見である(実際はこの程度の暗算が出来なくても数学者はつとまる)が話の主題なんだが…
4
もどき @Fake5LL 7日前
umi_eoxyl9RE 数学で求められてるのってまさしくその公式を構築する能力なんだよねぇ だからこそ途中式が重視される そういう意味では文章題というのはかなり数学的な性質の強い算数なんではないか
3
ICHIKAWA Kento(おにぎり) @kentosho 7日前
逆にAIが数学者の能力で人間の上を行ったら人類の完全敗北である
2
花田 鉄平 @teppih 6日前
数字を出すのは電卓やパソコンでできるから計算式を考えろ。 技術系も同じ事を言われる
6
順三朗 @junzabroP 6日前
原爆を作った物理学者たちは計算尺の達人だった。
1
ざんせつ @zantenmori 6日前
計算なんて算数が出来れば数学は全部関数電卓で良いよね
1
ask @whirlpool 5日前
おおよその数字の見当もつかないようだと使い物にならないし、あくまで「数学者に暗算能力は必須ではない」という話。暗算するやつは数学者に向いてないとか計算機も使えない無能とかそういう話でもないので、5桁の割り勘くらいなら暗算でできた方が楽だぞ。
2
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 5日前
まー大まかに分ければ工学や化学の分野でも理論派と実践(実験)派がいるし、医療分野でも研究系と臨床系がいるからなー。
1
Taka @tnakamura23 5日前
誰か51は素因数じゃない(=17x3)ってツッコんでやって…
1
ところ てん @CHARMING_HUMAN_ 5日前
弓の名手が修行の末達人になって、弓を見ても分からなくなった話を思い出した
0
くにまさ @f_kuni 5日前
heisei_korekiyo 弟の同級生だった肉屋の娘は単位に円がつくといきなり計算が得意になるのでクラスで有名だったらしい。
0
う"るすと @wurst2081 4日前
法学者や法曹は条文の番号を一々暗記してない(六法丸暗記なんてやらない)的な
0
anineko @ANINEKObySYSTER 4日前
数学者だと論文書くのにエビデンスを添付しないといけないから、検証可能な電卓やらをあえて使うんだよね。暗算だとエビデンスが残らない(出てこない)から・・・・
1
trycatch777 @trycatch777 3日前
このぐらいの数字を、暗算でできるかどうか、みたいに考える前に反射的に電卓叩いてる人なんていっぱいいると思うからなぁ。
1
ばびっと2号 @_Babbit2 3日前
とはいえ世の中びっくりするほどマルチな人間ってのも結構いるから、探せば計算の得意な数学者も割と見つかるに違いない。
0