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艦これをプレイしただけで賢くなった気でいる連中は赤点にしても面白い?

まとめました。
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不明庵 @humyouansessai

大学で史学の講師をしている艦これが大嫌いな友人が居りまして、彼は艦これの設定に基づいたいい加減な戦史を記述した答案に赤ペンで巨大なバツ印を書き、さらに「そんなものは無い」と殴り書きしてその答案を出した生徒を問答無用で不可にしたという噂がありました。

2020-07-06 19:48:23
不明庵 @humyouansessai

本人いわく「その話はかなり尾ひれが付いている。そもそも当該学生は出席数が足りずどう転んでも不可だった」との事ですが、私も艦これをプレイしただけで賢くなった気でいる連中がどちらかと言うと大嫌いなので、それくらいの仕打ちをしても一向に構わないしむしろ面白いと思いました。

2020-07-06 19:52:47
はんがん @xidiyd

@humyouansessai 艦これ、初めて知ったぽよ。

2020-07-07 07:02:49
r34gtrskyline @r34gtrskyline

@humyouansessai 艦これの嫌いな方とは、俺も嫌いなので同志ですな。 あのゲームの危険性は、歴史観と直結している部分が多いとずっと前から認識しています。

2020-07-07 07:05:24
日本酒担当 @sakesyubunken

@humyouansessai 大学に生徒はいないので「お話し」ですね。

2020-07-07 07:45:21
村雨龍⭐️8/16 神戸かわさき湊川23 @ryumurasame

@humyouansessai 艦これは過去の戦史を覆すゲームなので、そりゃゲームのストーリーを史実だと思って答えたら間違えますわな。しかし、仮想戦記や日本側に立った他のゲームと何が違うのかとも思いますが。

2020-07-07 09:42:32
Xerex @letdominosfall

@sakesyubunken @humyouansessai 小学校の教諭でも自分の教え子を「生徒」って言う人は多いけど、それについても毎回指摘して回ってるんか?

2020-07-07 10:01:52
墨東公安委員会 @bokukoui

鉄道趣味が嵩じて近代日本史の研究者になってしまいました。電鉄や電力、生活文化などの歴史に関心があります。麺類やボードゲームなども好きです。歴史もエロも無修正。普遍なるもの(世界精神のかけら)に敬意を持っていきたいと思っています。

bokukoui.exblog.jp

日本酒担当 @sakesyubunken

@letdominosfall @humyouansessai 高校生は生徒、大学生は学生なんで明確に違うよん。学生は研究するため自分から大学に所属する構成主体の初期段階、生徒は教育機関に教えられる人なので立場も違います。

2020-07-07 10:34:39
Kettengänger @gemeinsamallein

@sakesyubunken @letdominosfall @humyouansessai ツリーでは学生とのことなので単純に無意識のうちに生徒と誤っただけでは

2020-07-07 11:08:38
日本酒担当 @sakesyubunken

@gemeinsamallein @letdominosfall @humyouansessai 正直自分でも揚げ足とりな事を言ってしまったと反省はしてます。ただ「自分から研究する大学の主体の一部である学生」を意図するしないに関わらず「教えてもらう生徒」と誤解するのは学びに対する姿勢にも影響する重大な言い間違えなので、しっかり区別すべきと考えています。

2020-07-07 11:23:23
チャー☆さん @Char_star_sun

@humyouansessai 艦これって史実を知った上でそうだったら面白いのになっていうIFを楽しむものだと思っていたけど、あれを丸々史実と勘違いしている人がいるなんて正に義務教育の敗北ですねw

2020-07-07 12:19:53
もりーゆ @minmisugi

@humyouansessai 好き嫌いは個人の自由だし、誤った戦史を答案に出せばバツで当然だし、本当にその一事だけで不可としたかは噂レベルだから むしろ講師に対する風評被害

2020-07-07 12:32:22
村雨龍⭐️8/16 神戸かわさき湊川23 @ryumurasame

@odd_eye_owl レイシストが嫌いなら、差別的な発言はしない方が良い。 pic.twitter.com/yI0a8AZhyl

2020-07-07 12:46:50
拡大
kazutaka @kazutak_

@humyouansessai 表現もピンからキリまでですが、 程度の低い表現でも表現の自由に入ってしまいますから、人殺しの道具を擬人化する。それを当たり前のように楽しむっていう無神経がちょっと理解不能です。

2020-07-07 13:05:29
オッドアイの梟 @odd_eye_owl

@ryumurasame キモい君にとって『キモい』とは、変えることの出来ない不変的属性なの?

2020-07-07 14:07:12
村雨龍⭐️8/16 神戸かわさき湊川23 @ryumurasame

@odd_eye_owl 不変的属性に対する差別だけが許されない差別なのだとしたら、人種も性別も不変的属性ではないので、人種差別、性差別は容認されることになります。それが理解できないのでしたら、公の場でレイシズムについて言及するべきではありません。

2020-07-07 14:18:45
オッドアイの梟 @odd_eye_owl

@ryumurasame キモいってのは横着な侮辱的要約ではあるけど、人間の属性を現すもんやないよ。 レイシズムとは無関係。

2020-07-07 14:28:56
村雨龍⭐️8/16 神戸かわさき湊川23 @ryumurasame

@odd_eye_owl レイシズムとは無関係だとしても、ネット上で他人を侮辱する行為は犯罪です。

2020-07-07 14:43:14
オッドアイの梟 @odd_eye_owl

@ryumurasame 作品に対して言った覚えは有るけど個人にはまだ何も言ってないと思う。 最初の誤挿入はマジで事故。

2020-07-07 14:45:43
村雨龍⭐️8/16 神戸かわさき湊川23 @ryumurasame

@odd_eye_owl 故意でなければ犯罪には当たらない、ということはありません。

2020-07-07 14:49:43
オッドアイの梟 @odd_eye_owl

@ryumurasame そんなこと言うてないよ。 申し訳ないと言ったじゃない。

2020-07-07 14:52:32
村雨龍⭐️8/16 神戸かわさき湊川23 @ryumurasame

@odd_eye_owl 謝罪すれば犯罪行為が許される、ということもありません。もちろん、この件に関して訴えるという考えも特にありませんが。

2020-07-07 14:58:57
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コメント

myo@棘専用(専用とは言っていない) @myo80766994 2020年7月8日
まあ、その行為を「面白い」と考えてしまう人間の程度は知れてるよな。その事を憂いて対処法を考えるのではなく、その事を理由に処断する事を面白がってるわけだから。
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rambda @rambda2 2020年7月8日
「艦これをプレイしただけで賢くなった気でいる連中」なんているのか? ここは尾ひれじゃなくてツイ主の感想だよな?
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がらくたの艦詰め @Not_Get_Can 2020年7月8日
尾ひれをつけたのはもしかしてこのツイ主なのではなかろうか?って邪推をしてしまう
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myo@棘専用(専用とは言っていない) @myo80766994 2020年7月8日
そもそも艦これの話題がこうしてマイナス方向に出る度に思うが、そうやって「入り口をくぐった人間」を「そっけなく追い出す」って事を繰り返してるから「戦史についての正しい知識を持った人間がいなくなる」という現象が発生してるんだという可能性を全く考えられないマウント取りたがりおじさんこそが、このまとめにあるような人間(が実在しているなら、だが)を生み出してるんだぞ、と言いたい。 ちゃんと教え導こうともせずに嘆くどころか嘲笑までするとか、有り体に言って最低だよな。
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フルバ @furubakou1 2020年7月8日
大丈夫?自分の知識はフィクションを事実と取り違えたものでない、という確証ほんとにある?その学生と同じ穴の狢だった、なんてこと絶対にない?
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フルバ @furubakou1 2020年7月8日
(フジリュー版封神演義のせいで紂王は元々賢君だったがある一時を境におかしくなったのだと思い込んでた)
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nekosencho @Neko_Sencho 2020年7月8日
でもまあ、大学の話だとすれば間違ってれば間違いとするしかないんじゃないの。 大学で「艦これ」を教えてるなら話は別だけど、どうやら歴史の話のようだしさ
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lonngfa @lonngfa 2020年7月8日
単に「艦これが好きだ」という人間を、「艦これをプレイしただけで賢くなった気でいる」と決めつけて悪しざまに罵るのはなにか違うと思うのですが
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蠢犇 @ugomekihisimeki 2020年7月8日
確証バイアス、かかってそう
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ruquia @ruquiaccountant 2020年7月8日
「艦これ起源の偽史を答案に書いて不可を貰った学生」そのものが都市伝説だった、と。艦これを叩く前に我が振り直した方がよいのでは?
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ろんどん @lawtomol 2020年7月8日
「艦これの『設定』に基づいたいい加減な戦史」なんてあるのかしら?艦これのゲーム自体に「ストーリー」なんて、ほとんど無いに等しいと思うけど…「艦これファンが話を盛った戦史」ってこと?
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nob_asahi @nob_asahi 2020年7月8日
「艦コレを真に受ける奴なんかいない。そんなことで艦コレを叩くのは間違っている」って言ったって、世の中司馬史観は蔓延してるし、ワイドショーやタブロイド紙、週刊紙を真に受ける人は後を絶たないし、それらを理由に司馬遼太郎を叩く人もマスコミを叩く人も山程いるし、艦コレだけを別扱いにはできないよなぁ。
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ろんどん @lawtomol 2020年7月8日
私個人の経験で言えば、「艦これ」ファンの方々との交流がきっかけで陸海軍人の経歴の調べ方を知り、よくわかってなかった戦死した祖父・大叔父の経歴を調べて(陸海軍で調べ方がそれぞれ違う)遺族である母や親戚が初めて知ることが出来たのは非常に良かったと思う
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boneless @boneles35516503 2020年7月8日
本件の主題にはあまり興味ないけど、最近差別全般をレイシズムと呼ぶ風潮が気になる。人種差別以外にその言葉が使われる違和感。
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ヘイローキャット @Halo_nyanko 2020年7月8日
そもそも旧来の戦史もおかしいところだらけだぞ。
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ヘイローキャット @Halo_nyanko 2020年7月8日
myo80766994 最近歴史は再研究が進んでるから、新しい知識を習得した人を旧来の知識しかない人が攻撃する事例をちょくちょく見かける。
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ougontokei @ougontokei8 2020年7月8日
左右の解釈の問題ですかね。太平洋、って言った方がいいんですかね。
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この同人ゴロめ二度とコミケから出て行け @Akaneko801609 2020年7月8日
>美少女表象のコンテンツなどを愛でる「オタク」は、近代の宿痾である男性性の誇示から逃れようとしているといっていいでしょう。しかし、鉄道は違う。近代の象徴そのものであり、男性社会であり、巨大で頑健な、人間を疎外しかねないシステムです。 まいてつ「おっ、そうだな」
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マクガン @Makugan32 2020年7月8日
「かなり尾ひれが付いている」話を嬉々として話して回ってるのは誰なんですかね…?
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ばん @flogi5m1b5sMqrt 2020年7月8日
艦これで戦史に関わる設定? イベントモチーフくらいしかないと思うけど。 裏付けのない通説を解答しただけだったのを、勝手に艦これに紐付けただけなんじゃないかね、これ。 解答に艦これとでも書いてあれば別だけどさ。
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たかつき @taka4tsuki 2020年7月8日
少なくとも艦これやったことはなさそうだし中身も知らなそう。
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R.Mory@Togetter @RMoryTogetter1 2020年7月8日
艦これの戦史を信じてるやつがいるかは知らんが張飛の娘の名前を「星彩」だと信じてるやつは割といそうな気はする
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たかつき @taka4tsuki 2020年7月8日
ツイよく読んでなかったわ。元から赤点の試験で自由記述欄に艦これアピールした学生がいたから笑い話にしたということか。
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aioi_au @aioi_au 2020年7月8日
nob_asahi 艦これは、ストーリー含めて空っぽと揶揄されるレベルで明示されてるものは何にもないんすよ。キャラの設定も仄めかす感じ。 ハッキリ説明があるのは第四戦隊とか第六駆逐隊とかの編成くらい? あとはせいぜい、回天は出さないってのが公式がはっきり言ってるくらいで。 そこから何を真にうければいいというのか。
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mlnkanljnm0 @kis_uzu 2020年7月8日
「艦これは過去の戦史を覆すゲーム」米戦艦が仲間になることを言ってるのかな?
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ろんどん @lawtomol 2020年7月8日
「艦これ」が嫌いだから「艦これ」についてテキトーなことばら撒いても構わない。と、大したご見識ですこと。そんな方に「間違った戦史が云々」とか言われてもねえ…
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たかつき @taka4tsuki 2020年7月8日
というか途中から登場したその史学の講師の言によれば、そもそもその学生は試験の答案に「艦これの設定に基づく歴史」など書いていない。自由記述欄に「艦これやっています!」と書いただけ。発端のツイ主が勘違いしているだけだ。
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jpnemp @jpnemp 2020年7月8日
taka4tsuki まさに歴史が修正された瞬間ですな
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saketoba @saketoba6 2020年7月8日
「試験でゲームで得た知識を披露したアホ」の話かと思ったら、「艦これ」嫌いの感情のままに話を盛ったアホの与太話だった
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@Unlimit43803616 2020年7月8日
艦これ…?知らない子ですね…
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洗面器 @cO7gY8gbeNcoNEe 2020年7月8日
艦これアンチが2人いるんだな以上の感想はないです
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ask @whirlpool 2020年7月8日
尾鰭どころか全く違う話になってるような気がするが、それでも鑑これ叩けるならオッケーなのか。この史学講師とお友達は。すごいなあ。
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しっくす@SIXX @Sixx2001 2020年7月8日
myo80766994 まぁそう言う輩も昔とは違ってネットの発達で要らん人になりつつあるからなぁ。
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あ~れ~@E-6-2甲ラスダン攻略中(甲甲甲甲甲--) @31kt_Now 2020年7月8日
艦これ好きで7年間艦これをやってる身からすれば、戦史をひん曲げて解釈してたり、間違えを指摘した人間に食ってかかったりする「厄介オタ」を多数見てきたし、戦史オタク界隈に艦これが迷惑掛けたことは確かなんで、そういう艦これに批判的な人もいるだろうなと思う。
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苺花見に欲をかけたらラッキー7 @adgjmpt_1011110 2020年7月8日
「艦これをプレイしただけで賢くなった気でいる連中」という妄想
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オムレツ系おみおつけ @bon__19 2020年7月8日
「友人が居りまして〜噂がありました〜」、ペラペラ喋りやがって。"箝口令"を布け。
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(あ)@お気持ちヤクザ @MutsuniNaruBeam 2020年7月8日
ゲームで得た知識の話はやめろ、光栄信者の俺に効く…
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rambda @rambda2 2020年7月8日
コーエーでもコーエーテクモでもなく光栄と書いてる辺りそれっぽい。
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遠藤 @enco2001 2020年7月8日
講師に非はないが、誰かわかることでそんな噂が流れる(学生の間でそういう評価をする講師と思われてる)理由に納得いった。
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Simon_Sin @Simon_Sin 2020年7月8日
ゲームは現実とは違う。実際のガンジーは核攻撃をしてこない。civプレイヤーは皆それを知っている
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wiwaxia @wiwaxia0 2020年7月8日
艦これに詳しくなきゃ艦これ由来のいい加減な知識っていうのがそもそもわからんよな
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Wolftange @wolftange 2020年7月8日
とりあえずまとめられてるツイート、方向性がバラバラすぎんよ~結局何の話してるのか分からなくなってるんですがそれは…
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kartis56 @kartis56 2020年7月8日
まとめ最初の人が又聞きの話をデタラメに改変しただけじゃねーか
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kartis56 @kartis56 2020年7月8日
Simon_Sin そりゃガンジーの時代のインドは核持ってないからそうよ
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フルバ @furubakou1 2020年7月8日
つーかふっつーにアカハラじゃね?
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Doom Beetle @kawa39893 2020年7月8日
援護に見せかけた背中撃ち上手ですね
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くま @Do4z9IPfoZEDnxQ 2020年7月9日
Sixx2001 お前ネットの情報を鵜呑みにしてるのか? まさにネットdeで事実( ・ิω・ิ) とか言う奴か?wwwwwwwwwwwwwwwwww
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くま @Do4z9IPfoZEDnxQ 2020年7月9日
戦争の歴史に興味があるなら 戦争の世界史大図鑑がおすすめ
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🈂トリ @satori_Lv35 2020年7月10日
そもそも艦これをプレイしただけでは歴史的知識なんかほぼほぼ入ってこない、知識を得たつもりになれるとかゲーム外のWikiなり文献なりをそれなりに読まないと、実際に詳しい人も多いからドヤ顔できない。
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🈂トリ @satori_Lv35 2020年7月10日
myo80766994 違うぞ、艦これから興味を持った人間が旧日本軍のことを好きになっちゃってるからキレて追い出そうとしてるだけだぞ。
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🈂トリ @satori_Lv35 2020年7月10日
たちが悪いのは艦これが右傾化エンタメだっていうレッテルを鵜呑みにして実際の艦これを知らずに叩いてる事、「史実を知った上でIFを楽しむもの」ってなんだよ、人間の姿で現代(?)に生まれ変わって謎の侵略生物と戦うストーリーのどこにIF要素あるんだっての。
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上野 良樹@C98 5/4月曜日南地区 "ハ "40b @letssaga3 2020年7月11日
enco2001 #ところで艦これ厨は滅ぼされねばならない ←このようなタグを作って流した人なのですから、同調者を入れても自ずと絞られます。件の学生が、このような先生である事を承知の上で『艦これ』の事を書いたのでしょうから、その意気や壮なれども、赤点貰ったのは自業自得であるとも思う。
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上野 良樹@C98 5/4月曜日南地区 "ハ "40b @letssaga3 2020年7月11日
letssaga3 大カトーのカルタゴ主敵論が元ネタである事が明白なこのタグは、実際にローマがカルタゴに対して行った事を敷衍すれば、素直に取れば『艦これ』への徹底した弾圧を企図した物と解釈せざるを得ません。すなわち、『艦これ』が存在した事実そのものを抹殺して、関係者は死刑か奴隷にする。
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上野 良樹@C98 5/4月曜日南地区 "ハ "40b @letssaga3 2020年7月11日
letssaga3 歴史学の先生が「ところで艦これ厨は滅ぼされねばならない」タグを使うのは、確信犯の弾圧の意図です。 #ところで艦これ厨は存続させなければならない
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上野 良樹@C98 5/4月曜日南地区 "ハ "40b @letssaga3 2020年7月11日
Sixx2001 いわゆる「はてな左翼」と呼ばれる層と、それに近接した大学関係者には、「たましいがわるい」という敵への侮辱表現があります。北守氏やflurry氏などが好んで使っております。「性根が腐った」より一層侮辱的に見えるのは、気のせいでは無いでしょう。
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AQN@ヮ<)ノ◆ @aqn_ 2020年7月11日
こんな連中が「日本人は弱者に厳しい」とか言って善人ぶってるんだからおかしな話だ。
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かびぱん @kavipann 2020年7月12日
嫌いってことは嫌いなりに興味持ってるんだよ。同族嫌悪か、何かしらの要素を自分も持ってるのでは?
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smiru @C5UAvhReNSOHz0h 2020年7月18日
Sixx2001 凍結済みアカウントなので
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