2020年7月17日

大企業社員が語る、ベンチャーやスタートアップに合っているのは『勝手にやって、勝手に失敗して、とりあえず学ぶ人たち』だという話

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イシケンランド @ishiken_land

これは大企業に行ってから痛感するのだが、ベンチャーというかスタートアップは、「マジで勝手にやる奴」が合ってる。「勝手にやらせてくれ」というメンタリティは全員が持っていると思っていたが、めちゃくちゃ特殊能力だということがわかった。勝手にやって、勝手に失敗して、とりあえず学ぶやつ。

2020-07-16 23:29:53
とうや🐶読書垢 @senzilife

@ishiken_land 俺はベンチャーで合っていたのか…

2020-07-17 10:53:48
じきるう 編集者 @kazzikill

自分も「勝手にやるマン」なんだけど、これ大手だったらむしろ怒られてたかもな……🤤 twitter.com/ishiken_land/s…

2020-07-17 13:18:05
みかん @tmk3hi

@ishiken_land 手回しと説明と納得してもらうのに時間がかかるのはクライアントより社内という風習から解き放たれたい。

2020-07-17 13:00:24
うりぼー@起業ラジオ @marketing_0706

セルフスターターってやつですね。天賦の才だと思います。 twitter.com/ishiken_land/s…

2020-07-17 13:42:10
大山高寛⚡️美容室326店舗🌐アルテサロンHD @oyama5000

うわ、これだ。 勝手にやる奴の方が強いとは言わないが、管理しないとできない奴はどっかで頭打ちになってる気がする。 まーそうか、管理してくれる自分より優秀な管理されてる人が上にいないといけないわけだからね。 twitter.com/ishiken_land/s…

2020-07-17 12:12:09
JPYC(株) 代表取締役 岡部典孝 @noritaka_okabe

ブロックチェーン、PoWは勝手にやる人がやった分だけ報酬を貰える仕組みなのでスタートアップにあっています。 当社は勝手にやる人がやりやすいように現場指揮官にほぼ全権限移譲しています。 勝手に失敗してもOKなのでとりあえず学ぶマインドセットの人来たれ! twitter.com/ishiken_land/s…

2020-07-17 10:14:50
ベンチャーは自由寄り?
長谷川 正恒(はせがわ まさのぶ) @オルデナール・コンサルティング合同会社 代表社員 @ordenar_consul

@ishiken_land 私はそんな人や環境が好きですね。これでやらかした時に責任取ってくれる上司が後ろにいたら最高です!

2020-07-17 12:57:08
たすく@🌱 @tasuku777show

@ordenar_consul そんな上司が上にいてくれれば部下はどんどんチャレンジ出来ますね✨

2020-07-17 13:22:29
長谷川 正恒(はせがわ まさのぶ) @オルデナール・コンサルティング合同会社 代表社員 @ordenar_consul

@tasuku777show そんな上司になることを心がけていました!でも勝手ばかりやる部下にはたまに怒ってたかな…「それは報告しろよ!」と。。 マネジメントは難しいです。

2020-07-17 13:29:28
マツモト @matsumoto_15

@ishiken_land 今勤めてる中小企業で上司から褒められた。その時の言葉が「勝手にやるところがいい」そのときに「え、逆にみんななんでやらないの」って思った。大きな方向や進捗は上司と共有するけれど、それ以外はどんどん進める人って中小企業だと少ないんだなぁ。。

2020-07-17 12:24:59
UXマン @yoshinaga2015

これはちょっとあるよね...わりとある...よく感じる... あとは、周りが勝手にやってないと、勝手にやってた人も勝手にやらなくなる。ぬるくなる。 twitter.com/ishiken_land/s…

2020-07-17 13:14:55
ただし勝手をはき違えるのはNG
人間 @pero61

@ishiken_land ベンチャーでもブランディング無視して独自路線のプレゼンしたり、勝手に受発注しようとするやつはあからさまに孤立するので「勝手」をはき違えると超危険

2020-07-17 13:03:40
IMaI氏 @coreaudio_imai

勝手にと言うか、主体的に判断して行動する人ね 世の中自分の頭で考えて仕事してる人って言う程いないからね〜 私も指示待ち人間ですw twitter.com/ishiken_land/s…

2020-07-17 12:33:43
小島舞子 / フルリモート組織 / DXで顧客獲得を自動化ChatBook SaaS @maikokojima

・インターンが勝手にマニュアル作ってる(定着) ・エンジニアが勝手に社内用CSボード作ってる(定着) 他定着化しなかったものも多々。 勝手にやるときは前後にコツががあって、 ・社内の誰かが言った「これあればいいよね」から着想 ・事後に周知 twitter.com/ishiken_land/s…

2020-07-17 13:15:43
大手は『勝手に』が許されないのか?
Daichi Mizuno @daichimizunoapp

@ishiken_land 大企業だと勝手にやると「なんで相談しないんだ」マンが湧き出てきますよね....

2020-07-17 09:38:08
大関まなみ@フースタ中の人/渋谷グルメ @foosta_naka

大企業は「勝手なことして怒られないようにしないと」が行動原則になりがち。かといって全て他人の指示をあおぐわけにもいかず、どこで自分の判断を入れるのかさじ加減を考えるのがなかなかのストレスだったな😵 twitter.com/ishiken_land/s…

2020-07-17 13:40:16
Kei H @AOI_QUORRA

大企業は「勝手にやれる」ようになるまでの各種調整が長すぎて、調整能力ゼロの自分には全く向いていなかった。 twitter.com/ishiken_land/s…

2020-07-17 10:35:22
たまだい🍰坐骨神経痛ガチ勢 @cryptfromfx

弊社、細かいルールがあり過ぎて、記憶力ないワイは覚えられない。最終形だけ指示されて、そこまでの経緯は自由みたいなのがいいなー。 twitter.com/ishiken_land/s…

2020-07-17 10:32:20
天野遠景@がんばれない @tokagetail

大企業は仕事が湧いてくるのが標準だからその範囲できっちりこなすのが基本。だからただの管理者がいたり、言われないなら何もしないタイプの社員が大量発生する。仕事を自分から作ったり進めたりするタイプの社員はごく稀だし、そもそもそういう風に育成されていない感もある。 twitter.com/ishiken_land/s…

2020-07-17 12:14:05
羽越本線坂町駅 @sakamachista

この視点は今後の就活生に大切にしてほしい。私はむしろ勝手にやる勇気がないから今の仕事で合っていると思った。 twitter.com/ishiken_land/s…

2020-07-17 12:06:58
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コメント

肉・ローステッド @Roasted_Meat102 2020年7月17日
勝手にやるための予算つけるのにどれくらいの根回しや調整、承認が要るのかを考えたら歯車やってるほうが楽
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笹かま @voyageur105 2020年7月17日
最後のツイートにあるような上が認める「勝手」に収まるかどうかは別じゃないのかな
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K53YA (NE) @mabuenoe 2020年7月17日
自分の思い通りに事業展開・商品開発したい人向けなんだろうけど、組織が大きくなっていくとそうは言ってもいられないよねって事なんだろうな。銀行・ベンチャーキャピタル等に資金援助受けて事業拡大しようとするも口出しされまくるとか、会社は経営者だけの物じゃないだろとか、ドラマなんかでも目にしますけど。
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のらえもん @nora_emon95 2020年7月17日
元ツイの「マジで勝手にやる奴」って、たぶん他のリプが想像してるのとは次元が違う。
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ぱんだP @qgatmdgtwd 2020年7月17日
大企業勤めの「勝手にやる」と中小勤めの「勝手にやる」は動くお金の桁が違う。大企業で中小レベルのことをやっても怒られはしないし、特に業績ともみなされないだろう
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ポン酢太郎 @ponzoo2you 2020年7月17日
余った時間でモックアップくらいまで作っといて、こうしたらよくないですか?っていう改善案と自分だけですが実測値これです。ね?みたいなことする奴。ってイメージ
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かわいいこねこ @pilimykingdam 2020年7月17日
うちの旦那がまさにこういうタイプ。 ニートが会社起こして、一回手痛い失敗したけど、今は大成功。 だからトゲで「コミュ障ニートでもできるんだから、まともな会社員様は起業オススメ」って、ちょくちょく言って反発くらってる。 反発してる奴らは、リスクを回避してるわけじゃなくて、本当にやる能力がないのかもな。
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胸肉 @muneniku_mogmog 2020年7月17日
大企業を藁人形的に叩くのもうやめようよ
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mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2020年7月17日
職種による違いの差の方が大きいかも。
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mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2020年7月17日
大企業でも技術者は、自分であれこれ考えて機械相手に試行錯誤して与えられた仕事をなんとかするから死ぬほど残業したりサービス残業したりになるわけで、勝手ではないけれども自走力がないと仕事にならない
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さとうあきひろ @akihirosato1975 2020年7月17日
いわゆるPマークとかのセキュリティ認証って「業務があらかじめ定められた一定のプロセスに沿って動いている」ことをもって「セキュリティが担保されている」という認証をするって仕組みだから、社員個人がそのプロセスを守らないで勝手な動きすると審査で怒られるし、最悪認証の取り消しまであるのよね。大企業ほどその手の認証が必要になる(取引先から要求される)から、動きが成約されるのはしかたない。
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サディア・ラボン(ドラクエ10ではヒエロサロメ) @taddy_frog 2020年7月17日
仕事じゃないですけど、  ぼくの友達には、フランス語を習ってる人が何人もいましたから、 ぼくが描いてる漫画にフランス語圏の人が出たり、フランス語圏の国が舞台の時に、台詞や、背景の看板とかに、フランス語を混ぜて書いてて、  ぼく自身はフランス語を勉強してないですから、簡単な文章を勝手に自分で書いてた事がバレたら、  フランス人か死ねとかフランスに帰れとか言われました。   それより後で、金持ちの人の家に辞書が無かった時は、驚きました。
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おいら @colect007 2020年7月17日
相談せずに勝手にやるのはいいんだけど ケツこっちに持ってくんなよな って感じかなw
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kavipan @kavipann 2020年7月17日
muneniku_mogmog 「大企業」「中小企業」と言う言葉は正直使わない方がいいね。そのレベルの分類では、会社によって千差万別としか言い様がない
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山の手 @Yamano_te 2020年7月17日
Roasted_Meat102 ベンチャーがそれをやりやすいのは、よくも悪くもビジネスが小さい、強い仕事(枯らしたら勿体ない木)が少ないという2つの要素がかなり影響する。だから、大企業でも予算つけて小さな規模で好き勝手やれる部屋を用意すれば、ベンチャー的な動きが発生する。
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Tadashi @tadashifx 2020年7月17日
お客さんや(起業するのでなければ)上に気に入られる「勝手」でないとあっという間につぶれることもあるよ。なんだかんだ言ってもコミュ力高いかカリスマ性がないと本当の「勝手」は難しいと思うよ。(世間的にはベンチャーと言われることもある零細勤務のじじいの感想)
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Tadashi @tadashifx 2020年7月17日
今管理された大きな組織にいる人で「勝手にやれること」をうらやましいと思う人は、上から「うまいことやっといて」と言われた場合のことを想像してみると良いと思う。それで「やった!」と思える人なら大丈夫。「丸投げかよふざけんな!」と思う人は勝手の解釈がちょっと違うんじゃないかと思う。
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柿木まめ太 @kakinokimameta 2020年7月17日
指示待ち人間だからよく解らん話だなぁ。趣味持ってるしそっちで勝手にやってるから満足してるというか。こんなヤツ他にも沢山いると思うんだよね、特に日本人的気質ではないかとも思うし。
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Hornet @one_hornet 2020年7月17日
結局のところ、関係する人の数が違うってだけの話じゃないかな。 あと元ツイの「勝手に」を理解していない人が多いだろうということは同意。
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Hornet @one_hornet 2020年7月17日
例えばベンチャーだって、大手から出資を受けて立ち上げたプロジェクトで勝手にやって勝手に失敗する事はできないだろうし。
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うおどむ@付藻屑教 @walkingdome 2020年7月17日
ベンチャーについては素養も知識も無いのであまりうまいこと言えないけど、「有能な働き者」と「無能な働き者」で評価が全く異なってしまうこともあり、多分ツイッターでも棘でも「マジで勝手にやる奴」像を共有することに極めて困難をきたしてるんじゃないかな、というのはなんとなくわかるような気がいたします。
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舘 世岱 @tachi_yodaka 2020年7月17日
個人的には「最終的に自分でなんとかする根性がある人」コレが一番大事な資質な気がする。 会社とか結構「上手く行ってる時」で人を判断するけど、一番得難い人材は「上手く行ってない時」にきっちり不安に負けず「立ち向かえる人間」かどうかだと思う。 要は「誠実さ」や「責任感」「忍耐力」って事だけど(「ヒーロー力」もあるが)コレに比べたら多少のコミュ力や知識、スキルなんて、あえて言うが「誤差」みたいなもんだと自分は思う。
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aa @aa60006342 2020年7月17日
勝手にというか自発的にってことだよね
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aqp1 @aqp114 2020年7月17日
個人に個性ってものがあるように、企業に社風ってものもある。そこは良い悪いの問題ではなく 、もう向き不向きだね。適正あるところで働くのが、自分にも周囲にも良い事。
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mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2020年7月17日
tachi_yodaka 管理職に求められるのも部下がヘマやっても「最終的に自分が指揮してなんとかする根性がある」能力という感じです。責任を取るってそういうことなので
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mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2020年7月17日
大企業である程度の年齢まで勤めて今は小さな企業の仕事しているのだけれども「自走力」がある人達だけでしごとしているからなんとかなっているが、新人や指示待ちな人員ではやっていけないかなとは感じている。
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やし○ @kkr8612 2020年7月17日
そうは言っても経理が勝手に仕訳入れたり金払ったりするわけにはいかんからなあ。
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パンダ鍋 @panda_no_nabe 2020年7月17日
勝手にというか自走して「結果出せる」人ね 根回しとかはハードルが低いだけでやることは変わらんけどなあ
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cocoon @cocoonP 2020年7月17日
トラディショナルな企業では「勝手にやる量を常に出力最大ではなく場合に応じて調整できる者」が出世し成功します。
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cocoon @cocoonP 2020年7月17日
大企業だと「勝手にできない」と思っている人は、勝手にできるステージまで上がってないで大企業をジャッジしているか、単に「真に勝手にできる能力があるわけではない」人なだけだと思います。コミュ力の話と似ていますね。本当にコミュ力の高い人はコミュ障ともコミュニケートできるけど、自称コミュ強は同じような人同士でしかウェイウェイできないというやつ。
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鹿 @a_hind 2020年7月17日
tachi_yodaka 得難い人材なんだけどトラブルバスターズみたいな人ってなんでか社内評価はあまり高くないんだよね。普段はやりますよアピールしまくって、上手く行ってない時はまっさきに雲隠れして事が済んだらいつのまにか戻ってきてやってる感だけ出してる奴みたいなのが評価されたりね。
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ピゾナ @pizonat 2020年7月17日
勝手にやれるしそれで実績を作れるからあえて零細や中小に就職するというのがアメリカの学歴エリートの就活モデルだった時代があるんだけど、日本はまだその地点にすら行っていないのかもな。
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う"るすと @wurst2081 2020年7月17日
前職で「俺はアドリブが上手くて、自主性とやりきる力があって、自由で、やることなすこと成功している」みたいに自負してる先輩が居たけど、9割9分の事は「デタラメに散らかしてるだけ」で、周囲がケツ拭きまくって何なら真逆の処置で修正したりが日常茶飯事だったわ。「その先輩が勝手なことする事で美味しい思いする人」にはウケがよかったけど、最終的にこっちに利益が出るかと言うと否。同じような自負の人は、実は割と似たようなタイプ居るんじゃないかと思ってる。
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ゆゆ @yuyu_news 2020年7月17日
「勝手にやる」はありふれた能力だけど、「勝手に失敗するけど他人のせいにしない」はかなりの特殊能力で、「勝手にやって勝手に失敗して、また勝手に何かをやりだす」は超絶レア能力なんだよね。
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ピュアピュア賢者りょーへー @su_giryo_ta 2020年7月17日
nora_emon95 多分、「勝手に完成・完結させるやつ」ですよね…
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はげはげちゃびん @hagehagechabin 2020年7月17日
逆に言うと「なぜ我が社から〇〇みたいな革新的なアイデアが生まれないんだ!」と叫ぶ経営者は大抵「勝手にやること」「失敗する余地」を与えてないと… >RT
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みま @mimarisu 2020年7月17日
昨日のアンサングシンデレラなら葵ちゃんタイプ。
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manaju @junakabaroru 2020年7月17日
勝手にやると「工数誰に請求するんだ!?」などと怒ってた奴が、その勝手にやった奴の成果横取りしてたの見たよ。大草原w
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汝、翼を与える@ばってん先に翼ばくれんね イベント・・(出た、出たが最初から居るとまでは・・・) @ryunosinfx 2020年7月17日
そりゃ大企業ってのは失敗する方法をできる限り取り除いた結果でしょ?王者の戦い以外不能
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ハラタイラ @harataira0301 2020年7月17日
自分で自分の尻を拭ける人間だけが勝手にやりなさい
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yuki🌾㊗️6さい🎉⚔ @yuki_obana 2020年7月17日
美味しそうな金山があったので買っときましたから始めないとね(´・ω・`)
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フ一口 @fu_hitokuchi 2020年7月18日
勝手にやった結果上手くいく人はね。向いてるよね。勝手にやって燃え上がらせてこっちにパスして退散する奴は何がなんでも捕まえて逃がさないようにしてる。
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サツキ@雑多垢 @bbs_teck_shye 2020年7月18日
yuyu_news それって激レアさんでよく見る能力じゃないですか!?確かに、なかなか居ないはずですよね…自分にはとても思い付けない(し、やろうとは思わない)行動力の人たちばかりです。
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あづさ/kyoka👓眼鏡のエレクトーン弾き @azusa_Klavier 2020年7月18日
わかる。ただ実際に起こった失敗を許容する力は大企業の方があるとも思う。
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kero @kero1209 2020年7月18日
スタートアップは単純に何もかも未整備だから仕事を自由に出来るというかやらないといけない。大企業はその会社のベストプラクティスがまとまっててそれを皆がやるという集団の強みがある。フェーズの違い。
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tgttr @tgttr4 2020年7月18日
学んだことを活かすならまだマシだけどそれは
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古橋 @FuruhasiYuu 2020年7月18日
「ほっといても正しい処理をきちんと調べて勝手にやる奴」がベストだし、これ自体は言うほど特殊技能でもないんだけどなあ。勝手にやる奴の調べない率が高くて、たまたまセーフだった例見た人が誤解するだけだと思う。
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mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2020年7月18日
ベンチャーと言っても資金調達の量はまちまちだけれども、小企業の社長の判断で動かせる金が大企業の部長の判断で動かせる金額より小さいとかあるわけで、使える金や人員が多ければ「勝手」の範囲も広くなる
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mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2020年7月18日
役人や大企業の幹部の不祥事が発覚すると、その人物は「勝手」に色々なことする変わった人として内部ではやり手と知られていたなんてことがけっこうある印象。
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cinefuk 🌀 @cinefuk 2020年7月18日
wurst2081 ルール違反を繰り返し、バックヤード担当に強い負荷をかけてるセールスマンが「俺が食わせてやってるんだ。バックヤード担当は無駄飯食い」と自負する勘違いはありがち
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erimiz2634 @erimiz2634 2020年7月19日
cinefuk バックヤードに常に「自分最適」を要求して「組織として全体を見た時の総合的なパフォーマンスがどうだったのか」には一切意識が及ばない人ね。めっちゃ分かる(白目)。
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