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陰キャ偽医者(physical distancing)
@inkya_physician
コロナウイルスに関してPCRの感度特異度の話を始めるとバイオ系基礎系の人間がシュバって来て特異度は100%特異度は100%特異度（以下略）って始めるんだけど、医者は検査としてスワブ突っ込むところからをひっくるめてPCRと言ってしまっているのでRT-PCRのみを語っている人達とは話が合わないよなあ、と
2020-07-15 20:26:10
陰キャ偽医者(physical distancing)
@inkya_physician
まああと自分のPCRの手技に絶対の信頼を持ってるのかもしれないけどバイオ系の論文の再現率が問題になってるのは前々から言われているよね。その増幅カーブ本当に合ってるのかな？
2020-07-15 20:33:44
陰キャ偽医者(physical distancing)
@inkya_physician
そもそもの話になってしまうんだけど、とある患者がコロナウイルスに感染してるかどうかは神にしか分からない訳で結局のところ「スワブ突っ込むところからPCR終えるまで」の臨床検査の感度特異度は正確には分からんよ。
2020-07-15 22:44:58
陰キャ偽医者(physical distancing)
@inkya_physician
例えば3回やって1回以上陽性なら感染とするっていうのに対して一発のPCRが感度特異度どれ程かってのは計算できる。ただ、それ以上でもそれ以下でもない
2020-07-15 22:44:58
陰キャ偽医者(physical distancing)
@inkya_physician
PCRの話をすると4月頃にこの論文引っ張ってきてPCRの感度は89%もある！Twitterの医者共は大嘘つきだ！って言い張った人達もいたけどそういうことじゃねえんだよ、って頭が痛くなった思い出が蘇る pubs.rsna.org/doi/10.1148/ra…
2020-07-16 00:10:18
陰キャ偽医者(physical distancing)
@inkya_physician
バイオ系や基礎系と思われる方々からそんなヤツおるんかと反応を頂いているのですが、まあ数日前にもこんなこと書いている人がいましてね…あと神戸の人とか有名ですわな。 triplicateってすごい手法なんだなあ（棒） pic.twitter.com/WGbRg8e2Uw
2020-07-16 08:38:46
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さるまた♋️血液内科医
@SARUMATA_MD_PhD
@inkya_physician ある患者にSIRS-CoV2のPCR検査を行って陽性の判定が出ようとも、その他もろもろの状況から「この患者は新型コロナウイルス感染症ではない(なかった)」と医師が診断を下したら、結果的に検査は偽陰性。すなわち特異度は100%ではなくなりますよね。 それもひっくるめるのが臨床検査なんですけどね。
2020-07-15 22:10:26
さるまた♋️血液内科医
@SARUMATA_MD_PhD
@inkya_physician あ、本文中の「偽陰性」は「偽陽性」の書き間違いでした。 わけわからん文章になってますね。
2020-07-15 22:40:10
陰キャ偽医者(physical distancing)
@inkya_physician
@SARUMATA_MD まあそういう例はあの人達の頭の中では感染者なのでしょう。熱出しててPCR陽性ならコロナウイルス感染、と思考停止しているのは我々もですが。
2020-07-15 22:47:50
さるまた♋️血液内科医
@SARUMATA_MD_PhD
@inkya_physician 確かに、現実の医療でも正直に言って、そういう思考停止の運用をしてしまっている側面があるのは事実。 あまり他の畑の人たちの思考を馬鹿にはできませんね。
2020-07-15 23:07:07
あおい気がするうし
@cowblue_z4
@SARUMATA_MD @inkya_physician ウイルス、病気、検査よりも、人を診ることが大事。原点ですよね。忘れがちですが。
2020-07-15 23:54:18
陰キャ偽医者(physical distancing)
@inkya_physician
@ryudai94 かといってコストや迅速性、確実性などを考慮すると中々PCR以上のものが無いというのも事実です。残念ながら現実は非情ですね…。
2020-07-15 23:56:03
Ryu Blockchain HODL
@ryudai94
@inkya_physician 治療薬、ワクチンに加え、検査キットの開発も進んでいると期待しましょう！例えば、インフルエンザ迅速検査キットも、この15年間で、大きく進化しました。コロナは、企業にとって、大きなビジネスチャンスでもあるので！ #コロナ
2020-07-16 05:43:49
三鷹うい
@Oui_mitaka
@ryudai94 @inkya_physician そう、ビジネス。 だからお金を払わせたいと思っている人がPCR検査さえやればあたかも感染が防止できるかのような発言をする可能性もある。 他の検査についてもね。 検査は治療ではないのに。
2020-07-16 06:51:22
Ryu Blockchain HODL
@ryudai94
@Oui_mitaka @inkya_physician 美容系、自由診療のクリニックが迅速に検査ビジネスに力を入れていますね。ホストやキャバ嬢相手に抗体検査ビジネス。安全の根拠にならないのに。店が安全であると宣伝するための材料。ＰＣＲ検査、抗体検査、抗原検査、混同。安全の根拠にはならない。客は警戒しなければならない。 #コロナ
2020-07-16 08:49:19
トレさん
@LoveTraderJoes_
@ryudai94 @Oui_mitaka @inkya_physician 外からすみません💦文系なんで科学的なことは詳しくないのですが、これはとても同感します… いわゆる都心にあるビジネスタイプの美容系、自由診療系のクリニック、こういう風に金儲けに走りがちなので患者は安易に流されないようにしたいです💦
2020-07-18 08:36:04
トレさん
@LoveTraderJoes_
@ryudai94 @Oui_mitaka @inkya_physician 正直、こういうタイプのクリニックが「医療」を変な方向に持っていってるような節も感じられて、苦手です💦 便利なんですけどね…便利なように医療がカスタマイズされたら歪んでしまいますよね。。長文大変失礼しました🙇
2020-07-18 08:36:24
Ryu Blockchain HODL
@ryudai94
@Love_TraderJoes @Oui_mitaka @inkya_physician キャバ、ホストら、プロの方が定期的に抗体検査を受けています。#コロナ 偽陰性を理解しているのか疑問。 クリニックも 予想外の大儲けでしょうね。検査で金儲けするなんて、道義的におかしいです。性病検査専門のクリニックと構造は似ています。そのうち唾液検査も導入されるでしょう。 コロナ
2020-07-18 09:40:43
物言う人
@mono_iuzo
@inkya_physician PCR全数検査教の人間にこれ言ってもソースはなし！日本の専門家は低レベルと言われてしまうんですよねえ
2020-07-16 00:07:03
陰キャ偽医者(physical distancing)
@inkya_physician
@mono_iuzo 人間信じたいものを信じてしまえる世の中ですからねえ…ポストトルゥース、オルタナティブファクト、南無南無…
2020-07-16 00:12:02