【元ツイ主削除逃げ防止】子供と大人の健康診断で子供は脱衣しなければいけない理由とその必要性について。医療従事者に論破されるツイフェミ。

@ubudidas とかいう、自分の意見に賛同しない意見はブロックの自己中勘違い系ツイフェミが削除逃げしたのでスクショで。
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元まとめ

まとめ 小学校の時の健康診断と大人になって医者に掛かった時の聴診時で着衣の有無の違いに驚いたという意見に、医療従事者からの解.. 大人数を捌く時間や環境からの最適解として現状がある事に当事者でないながら納得です。 それでも着脱の場に男性教諭を(出来るだけ)立たせない様にする・一時的待機場所も含めて外部から覗けない状況下を作るなど最大限の配慮の余地はあると思いますので、現場は大変だと思いますが改善できる所は改善してもらいたいモノですね。 181473 pv 779 487 users 92

スクショ

はくしん2世 @233033sato

出たよ。「自分の不適切投稿差別投稿はまとめられないから大丈夫」だと思い込んでいるアホ。 バカッターの典型的行動パターン。 pic.twitter.com/Rh2w5nyGgq

2020-07-23 02:16:03
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はくしん2世 @233033sato

「ブラは邪魔になるからでしょ」とかクソリプする男いたらぶちのめすのでよろしくね はい殺害予告で通報ね。 pic.twitter.com/EUn3hN7e9s

2020-07-23 02:41:36
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子供、小学生の健康診断で上半身裸で検査する意味の重要性についておさらい
あい#HPVワクチン接種済の町医者 @INephrologist

元ツイの方にもぜひ知って欲しいので引用RTします。 以前、学校健診について呟きましたが「学校健診」と「成人の法定(会社)健診/診察」は全然違います。 長いのですが、ぜひ最後までご覧頂けると嬉しいです。 ※先に言いますが、決して「健診を受ける生徒さんに配慮不要」ということではありません。 twitter.com/ubudidas/statu…

2020-07-20 15:45:05
あい#HPVワクチン接種済の町医者 @INephrologist

まず、個人的に思う「学校健診」の改善点です。 ①健診の意義/必要性を知ってもらう to 生徒さん親御さん ②学校健診に使う時間をしっかり割いてもらう to 学校 ③学校健診の依頼ルートを増やす/しっかり給与を支払う to 自治体

2020-07-20 15:45:05
あい#HPVワクチン接種済の町医者 @INephrologist

①学校健診は「病院とは異なる非常に騒がしい環境」で「大人数」の中から「病気かもしれない所見」を「短時間」で探すもの(早期発見)です。 成人の法定健診や普段の診察とは、診察の流れも確認する項目も全然違います。 個人的には、学校健診では普段の3倍くらい神経を尖らせています。

2020-07-20 15:45:05
あい#HPVワクチン接種済の町医者 @INephrologist

多くの方が疑問に思う「何故上半身裸が必要なのか」の答えです。 特に脊柱検診で早期発見を狙う側彎症(背骨の病気)は、小学校高学年~中学生の女子に多いですが、自覚症状が少なく、上半身裸でないと見落とす可能性が高くなります。 twitter.com/INephrologist/…

2020-07-20 15:45:06
あい#HPVワクチン接種済の町医者 @INephrologist

実際に「上半身裸にしないで脊柱検診を行わなかった」結果、側彎症を見落とし、訴訟になった事例があります。 本来診察は「患者さんの同意/協力」がなければ成り立ちません。それは健診も同じです。 配慮は無論必要ですが、配慮し過ぎると本末転倒になります。 atlaslaw.jp/2010/125

2020-07-20 15:45:06
あい#HPVワクチン接種済の町医者 @INephrologist

保健室の先生によると、健診前に「目的/服装/注意点など」を保健だよりにして全生徒に配ったそうです。 さて、先生から配られたプリントにしっかりと目を通し、親御さんにもちゃんと渡した生徒さん&生徒さんから学校健診に関するプリントを渡された親御さんは、一体どれくらいいるでしょうか。

2020-07-20 15:45:06
あい#HPVワクチン接種済の町医者 @INephrologist

この辺の情報提供のやり方は、学校医/学校/自治体側もまだまだ工夫が必要だと思います。 健診は毎年あり、内容もそう大きくは変わらないものです。事前の情報提供は非常に有用と思います。 twitter.com/INephrologist/…

2020-07-20 15:45:07
あい#HPVワクチン接種済の町医者 @INephrologist

②先日の学校健診では、2時間で80人強/学年の診察をしました。1人100秒以内です。 男子はTシャツ1枚なので着替え10秒で済みますが、女子は沢山着込んでいるので30秒以上掛かります。 中には女性医師の前でも脱ぎたがらず、5分近く掛かってしまった生徒さんもいました。 twitter.com/INephrologist/…

2020-07-20 15:45:07
あい#HPVワクチン接種済の町医者 @INephrologist

事前の情報提供も大事ですが、理想はやはり学校医が健診中に説明するのが望ましいでしょう。 しかしそれには100秒じゃ不可能です。 先日は3学年=約240人診察しましたので、仮に1人5分掛かるとすれば計20時間掛かります。 「普段の診察と同じ丁寧な説明」を求めるなら、それだけ時間が必要です。

2020-07-20 15:45:08
あい#HPVワクチン接種済の町医者 @INephrologist

一方、学校側から提示された日数はたった3日。しかも平日診療の合間でした。 移動や諸々の準備を除くと、2時間ちょっとしかありません。 これでも新型コロナの影響で日数が増えたそうです(例年2日しかない)。 生徒さんへの説明や配慮を求めるなら、やはり健診日はしっかり確保して欲しいです。

2020-07-20 15:45:08
あい#HPVワクチン接種済の町医者 @INephrologist

③学校医は自治体から医師会を通して依頼が来ますから、学校健診を引き受けるのは医師会に所属する開業医になります。 当自治体医師会の医師(開業医)は約1200人いますが、女性医師は70人。 そこから健診が可能な女性医師になると、数十人に絞られます。圧倒的に人数不足です。

2020-07-20 15:45:08
あい#HPVワクチン接種済の町医者 @INephrologist

女性医師が増えたからといって「健診が可能な女性開業医」が増えるとは限りません。また女性勤務医に直接依頼できるルートは、今のところ確立していません。 女性医師の学校健診を求めるなら、学校健診の依頼ルート(例:産休育休中の女性医師に依頼できるなど)を増やすのが手っ取り早いと思います。

2020-07-20 15:45:08
あい#HPVワクチン接種済の町医者 @INephrologist

また別RTツイで「海外では1人1人丁寧に時間を掛けた健診があった」とありました。 海外での学校健診に割かれる予算がどれくらいかは知りませんが、かつて就学前健診@ハワイの値段を調べたところ、クリニック完全予約制で数万円でした。

2020-07-20 15:45:09
あい#HPVワクチン接種済の町医者 @INephrologist

一方、私が担当している学校医の給与は、1年間で20万円台(自治体の規定)です。 学校医の仕事は健診だけではありませんが、仮に健診だけだとしても1人の生徒あたり1000円程度になります。 先述の「学校健診の依頼ルート」が仮に出来上がったとしても、給与が低ければ誰も応募しないでしょう。

2020-07-20 15:45:09
あい#HPVワクチン接種済の町医者 @INephrologist

低収入&短時間で大人数の診察を求められ、生徒さん親御さんにセクハラ扱いされ、気を遣って服越しに診察して見落としたら訴訟で負ける。 前任の男性学校医は「女子生徒の健診は大変気を遣うしトラブルになるかもしれないから、本当はやりたくなかった」と漏らしておりました。

2020-07-20 15:45:09
あい#HPVワクチン接種済の町医者 @INephrologist

決して高給を求めている訳ではなく、健診に見合った相場に準じて欲しいと思います。 長々と書き連ねてしまいましたが、学校健診で嫌な思いをする生徒さんは1人でも減って欲しいし、その為には健診を受ける生徒さん&親御さん/行う学校医/調整する学校&自治体がお互い理解し合えれば、と思います。

2020-07-20 15:45:10
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コメント

Hndtwlftig @hndtwlftg 2020年7月23日
>勝手にまとめるの阻止する方法ある? ツイートしないこと。
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金山寺味噌弐号機 @kRqFlFDoiVAHZp2 2020年7月23日
元ツイ主さん、やはりというか垢ロックされてましたww 本当ツイフェミというのは蛮族よなぁ。
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かにたま大臣 @pokkaripon 2020年7月23日
問題提起したかったんじゃなくて被害者ぶりたかっただけか
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雑種※乗車済み @sisyomaruco 2020年7月23日
自分もブラを外すのは恥ずかしかったけど、医者が外さなくていいものを外すように指示してるとは思ったことない。
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タム @inthe7thheaven 2020年7月23日
なんということだ、AED痴漢呼ばわり説はデマではなかったのか
53
ひろ @StzaY0grzz8PUS8 2020年7月23日
もう人命に関わるこういう悪質な医療デマをネットで撒き散らす奴は逮捕でいいと思うわ。
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ヘルヴォルト @hervort 2020年7月23日
男から来たらぶちのめすけど女医から来たのでぶちのめされたということか
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あんこう @ankoanko1685 2020年7月23日
なんでこう、ツイフェミってわざわざ被害者になりたがるのかな。女性が虐げられる社会を望んでいるようにしか見えない
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タキ @itakister 2020年7月23日
肝心の元ツイが削除されて意味不明になってる版を先に見たので有難し。
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asdghhjklzxcvbnm @asdghhjklzxcvb1 2020年7月23日
小学生にそこまでの重要性が理解できるのか?
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denev @_denev_ 2020年7月23日
「女児だろうと胸を晒して当然」とか言ってる棘民のほうが、はるかに蛮族でしょ。
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denev @_denev_ 2020年7月23日
すっかり同レベルの争いに落ちちゃったね。
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denev @_denev_ 2020年7月23日
自分のツイートを望まない形でまとめられることを拒むことは、togetter社も認めている正当な権利ですよ。そのための投稿者削除機能です。他人の権利を侵しておいて、自分たちの正当性を主張するのは無理があるでしょう。
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denev @_denev_ 2020年7月23日
自分たちの行為が第三者の目からどう見えるのか意識する分別を失えば、我々の行き着く先も今のフェミと同じ場所でしょう。
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mlnkanljnm0 @kis_uzu 2020年7月23日
削除防止とかそういう目的でまとめるのはよくないな。勉強のために、そう、知識を学ぶために、時系列がわかるように元ツイートスクショも入れてまとめたんだろ?
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フローライト @FluoRiteTW 2020年7月23日
どうせ何も聞かないし無かったことにするし謝りも改めもできないんでしょ?クズだからな
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ざの人(棘用垢) @zairo2016 2020年7月23日
垢をロックというある意味まとめ主の意向は反映された模様で何より。
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ざの人(棘用垢) @zairo2016 2020年7月23日
zairo2016 ただね?ツイートのスクショでの収録は規約に抵触するから、非公開にされる理由にはなるし、著作権上の同一性保持の問題とか、だから自分は元ツイートのリンクを自分ツイートに取り込んで掲載という方法をとっている。 それにおいてそのツイ主が垢を凍結となれば目的は達せられるし、非公開にしたらそれも世間から消えたという認識で目的は達せたれたと私は判断することとしている。
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ざの人(棘用垢) @zairo2016 2020年7月23日
魚拓というタグは外して、 代わりに「脊柱検診」というタグを、私は初めて知ったけど、この知識は小学校の女の子の健康診断では大変重要な健康診断である告知と、社会的認知がほしい単語だと思うから、
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ざの人(棘用垢) @zairo2016 2020年7月23日
kamiomutsu そうだね、じゃあもう一回皆で通報して凍結(笑)もしくはクソリプ激増で非公開になるよう運動する人が出てくるかもしれないなあ(笑
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負け猫 @MM4kLZhakRIZqSx 2020年7月23日
「女の子が嫌な思いをしているから改善して欲しい」という気持ちはわからないわけではないんだけど、「コストと時間と人的資源がギリギリなんで、その余裕はない」、という現実がある以上、「親がお金出して病院で検査受けてきて」を認める以外解決策はないのでは?
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てつ @tetsu_in_bottle 2020年7月23日
少なくとも10000弱リツイートされてる。何割が以後の間違いへの指摘まできっちり載せてるか不明。ツイフェミは馬鹿だから知ってても敢えてやらないのが大半だろう。ならばこういう形できっちり残すことは必要だし、デマを流した責任も取らずに鍵垢にしたクズに気を使う必要ナシ
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ニートその3 @apribi 2020年7月23日
別に脱ぎたくないやつは脱がずに病気になっても文句が言えないように法整備すればいいんじゃね。 あと親がシャシャリ出てくるタイプの場合は虐待要注意にするとか
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asdghhjklzxcvbnm @asdghhjklzxcvb1 2020年7月23日
人前ではだかになることを躊躇する年代やろ。医療上の重要性を説いたところで理解できない、感情が優先することもあろうて。それを脱がない場合は責任とらないとか無茶苦茶すぎね?お前はそんなおりこうさんな子供やったんか?
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ヘルマン @bookman17 2020年7月23日
ツイフェミ得意の「お気持ち」攻撃よりも酷い
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@onpu_original 2020年7月23日
asdghhjklzxcvb1 ご存知でしたか?実は、子どもには人権が(一部)ないんです!
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ぽん @bisepon 2020年7月23日
何のための健康診断なのか全く分かってない。 服を脱がせるな、ブラジャー外させるなの結果、重大な見落としをする可能性を増大させてどうする。
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たけ爺 @take_ji 2020年7月23日
asdghhjklzxcvb1 診察拒否されたら、それで病気が発見できなくても医者に一切の責任はないだろうに。 診察拒否する人の病気まで正しく診断できないといかんのか?
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たけ爺 @take_ji 2020年7月23日
集団検診が嫌なら個人で検診すればいい。ただし当然(一定の補助は出るにしても)「自腹」。 成人の検診だって同じだろ。 ある程度までは配慮するにしても完全に配慮なんてできない。
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スリーS @Super_S_Shoborn 2020年7月23日
子供を泣かせようが痛くても予防注射は打たせなあかん。それと同じ
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ポコテン @pokoten5 2020年7月23日
_denev_ 内容を何一つ理解出来てなくて草
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煮こごり @jakigantsukai 2020年7月23日
自分の感情がすべてって人とは会話できんわな
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Hide13 @Hide1314 2020年7月23日
ここまで丁寧な対応されてもダメなんだ… したらもうどうしてほしいんでしょうね? 視診も触診もせずに服の上から一瞬で異常を見つけろったって無理ですよ
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チコラブ⋈ザ⋈褒めたり慰めたりするおじさん @chico_love 2020年7月24日
Hide1314 それこそ「服の上から異常を見つける手法ないしは機械」を作ってもらわにゃね。そこら辺の発言責任も負わないくせに他人には責任を求めるフェミどもの愚かなことよ
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チコラブ⋈ザ⋈褒めたり慰めたりするおじさん @chico_love 2020年7月24日
asdghhjklzxcvb1 そうだな、無茶苦茶だわ。"必要なことを感情優先でやらない選択をした"責任を他人に擦り付けるなんて
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かつまたいさ(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2020年7月24日
asdghhjklzxcvb1 「脱がないと発見できない子どもに多い疾患がある」「本人が脱ぎたがらず脱がないまま診察してその疾患を発見できなくても責任は医師が問われる」という話をしてるのに「責任取らないのは無茶苦茶」というなら、どうするのが正解なのかまずは示して。
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asdghhjklzxcvbnm @asdghhjklzxcvb1 2020年7月24日
わいが言う責任は服を脱ぐのを拒むこでも診断診療する責任はあるでしょってことなんやけど、、、
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kavipan @kavipann 2020年7月24日
元ツイの正否は置いておいて、こういう晒しをするのも何だかなあ
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たけ @Eo554IijYfHOQqw 2020年7月24日
asdghhjklzxcvb1 ???? 健康診断の仕事を受けたからには服を脱ぐのを拒む子は拘束して強制的に脱がして診断をしなければならないって意味?
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愚民Artane.🦀@これで時計のない人も安心。 @Artanejp 2020年7月24日
ankoanko1685 Victim Signalingで検索して自動翻訳で読むと結構納得できると思いますよ。
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LINSTANT@ほぼ全素材不足マン @linstant0000 2020年7月24日
inthe7thheaven 普通に居るから安心してくれ。 酔いつぶれたねーちゃんに出来るだけ触れないように介抱してても、手伝いもせずに痴漢呼ばわりしてくれる女も居るからね。
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雑草スレイヤー@自宅 @gc_cic 2020年7月24日
側湾症の発見のために脱衣が必要である、と。
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黄昏の森@オーカス @akatuki_no_mori 2020年7月25日
まぁここの運営はキャプチャでも削除や非公開に持ち込むから、魚拓のURL貼るのが一番安全かな
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Save my life @savemylife15 2020年8月3日
昔の中国では女性は医者から身体を直接触られるのを防止するために、陶器の人形を代わりに診察してもらってたというから、それ使えばいいんじゃないかな?
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