~行政による規制or業界による規制~ 表現規制への反対に於ける矛盾点 #hijitsuzai

少し古い議論ですが…。 表現の規制そのものに反対」と主張する人が、(行政による)表現規制の 一つと言える、刑法174条・175条はOKと主張するのは矛盾してますよね? 続きを読む
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七海 鼠 @nanami_mouse

1) 都条例に反対している人達の問題点の一つに、ただただ反対しているだけで「対案が無い」と言う点があるんだよね。 #hijitsuzai

2011-05-15 13:35:10
七海 鼠 @nanami_mouse

2) ご大層な理由を並べて反対するのは悪い事ではないけれど、「都条例に反対している貴方に問うけど、都条例に賛成している人が問題視している何かについて、規制以外の方法で、その問題を解決する方法として、賛成している人達が納得できる案を出す事ができる?」と疑問。 #hijitsuzai

2011-05-15 13:41:32
七海 鼠 @nanami_mouse

3) 「規制に賛成する奴らを納得させられる対案なんて無い、あいつらは漫画を潰したいから規制に賛成してるんだ」と、相手を納得させる事を放棄する様な主張をするのは、正に思考停止。 #hijitsuzai

2011-05-15 13:45:02
七海 鼠 @nanami_mouse

4) 「反対する理由なんてどうでも良いんだよ、反対する以上、賛成している人を納得させられるだけの対案を出せなければ意味が無い」それに、理由なんかじゃ本音は推し量れ無い。本音が一番表れるのは、その人がどんな対案を持っているかだ。 #hijitsuzai

2011-05-15 13:52:16
七海 鼠 @nanami_mouse

5) どんなに立派な理由で反対していようと、その理由に見合うだけの、賛成している人を納得させられる対案を持って無ければ、述べている理由が建前だと言うのが透けて見える。反対する理由を熱く語るなら、その理由に見合うだけ対案も熱く語りましょうね。 #hijitsuzai

2011-05-15 13:59:20

ここまでの5ツイートは、入れる必要あるのかなと悩んだのですが、clow氏の最初のツイートにある
「対案」に関するツイートがどの様な内容だったのかを示すために入れておきました。

clow(闇ドッター)DL罰則化に反対 @clow

「表現」とは「現実から外れる」ことに存在意義がある。 #hijitsuzai #jipo #kisei

2011-05-15 14:49:06
clow(闇ドッター)DL罰則化に反対 @clow

前々から疑問に思っているのですが、為政者の語る「表現ごときで揺らいでしまう『風潮』」っていったい何なのでしょう? #hijitsuzai #jipo #kisei

2011-05-15 14:52:18
clow(闇ドッター)DL罰則化に反対 @clow

日本人がそこまで浅慮で優柔不断な民族だなんて自分は思ったこともないのですが、為政者の皆さんには国民はそこまで愚かしい存在に見えているということなのですかね。 #hijitsuzai #jipo #kisei

2011-05-15 14:54:20

▼このまとめの要点、ここから。

clow(闇ドッター)DL罰則化に反対 @clow

下の方で「対案」について語っている人がいますが、「規制が必要」という主張への対案はおのずと「規制は不要」になりますし、不安自体が体感的なものである以上、現状を変えることでそれを払拭できるとは思えません。 #hijitsuzai #jipo #kisei

2011-05-15 15:17:08
clow(闇ドッター)DL罰則化に反対 @clow

「私はあなたの外見が怖い」と感じるのは問題ないが「だから家から出ないで欲しい」という要望は受け入れられない。そこで「私が出かける時間を避けて動いて欲しい」というのも理不尽な話。 #hijitsuzai #jipo #kisei

2011-05-15 15:21:03
@teyuyunn

全裸で外出する権利は認められてませんよ。 RT @clow 「私はあなたの外見が怖い」と感じるのは問題ないが「だから家から出ないで欲しい」という要望は受け入れられない。そこで「私が出かける時間を避けて動いて欲しい」というのも理不尽な話。 #hijitsuzai

2011-05-15 15:34:15
clow(闇ドッター)DL罰則化に反対 @clow

そんな「誰もやってないこと」を言われても困るのですが。 RT @teyuyunn: 全裸で外出する権利は認められてませんよ。 RT clow 「私はあなたの外見が怖い」と感じるのは問題ないが「だから家から出ないで欲しい」という要望は受け入れられない。(略 #hijitsuzai

2011-05-15 15:38:13
@teyuyunn

@clow 外出を控えるよう要望するという話は、都条例に関した例えでしょう?性表現の販売を規制するというのは、外出自体を規制するものじゃなくて、全裸での外出を規制するもの、と例えるのが適切でしょう。 #hijitsuzai

2011-05-15 15:40:43
clow(闇ドッター)DL罰則化に反対 @clow

というか「怖い風体の人」がなぜ急に「全裸歩行」にすり替えられたのかが分かりません。後者は犯罪、前者は単なる印象論です。 #hijitsuzai #jipo #kisei

2011-05-15 15:41:45
clow(闇ドッター)DL罰則化に反対 @clow

犯罪でもなんでもない行為の規制を「全裸歩行」というのは無理があります。 RT @teyuyunn: clow 略)性表現の販売を規制するというのは、外出自体を規制するものじゃなくて、全裸での外出を規制するもの、と例えるのが適切でしょう。 #hijitsuzai

2011-05-15 15:43:19
clow(闇ドッター)DL罰則化に反対 @clow

当たり前の話ですが、全裸歩行は規制以前に逮捕されます。 #hijitsuzai #jipo #kisei

2011-05-15 15:44:11
@teyuyunn

@clow あなたは、表現の規制そのものに反対なのでしょう?それならば、「全裸歩行という『表現』が犯罪となる刑法第174条がおかしいのだ」と反論するほうが筋が通ってますよ全裸歩行の規制という『表現規制』を肯定しているのはおかしいです。 #hijitsuzai

2011-05-15 15:55:38
clow(闇ドッター)DL罰則化に反対 @clow

@teyuyunn 繰り返しになりますが全裸で外出をすれば犯罪です。対して性表現はそれ自体が犯罪ではありません。その二つを同列に語っている時点で話がおかしいのです。 #hijitsuzai #jipo #kisei

2011-05-15 15:59:32
clow(闇ドッター)DL罰則化に反対 @clow

@teyuyunn そもそも、あなたは何故表現を全裸歩行になぞらえたのですか? 「全裸歩行の表現を規制するな」では例えになっていません。 #hijitsuzai #jipo #kisei

2011-05-15 16:01:57
@teyuyunn

@clow 全裸歩行もまた「表現」だからです。あなたは、表現の規制は「一部」であっても認められない、という意見でしょう。しかし、全裸歩行という「表現」は現に規制されるのです。それを肯定するのは筋が通っていません。 #hijitsuzai

2011-05-15 16:15:57
@teyuyunn

@clow 「全裸外出は犯罪で、性表現は犯罪ではない」論も意味がありません。法がそれを犯罪だと言えば犯罪なのです。法で性表現が犯罪だとされれば、「全裸外出は犯罪で、性表現も犯罪」になるのです。 #hijitsuzai

2011-05-15 16:18:41
アキミ @AKMI0

落ち着くんだ、全裸歩行は表現の自由には抵触しないかも知らんが別口で引っ掛かる。猥褻物陳列罪!! 紙をはじめ2次元ですら販売するならモザイクなしはアウトです。3次元AVもモザイク入ります。どこでそんなトンデモ議論が発生したんだ…… #hijitsuzai

2011-05-15 16:34:44
@teyuyunn

@AKMI0 あなたは、わいせつ物陳列罪という「表現規制」に賛成なのですか? #hijitsuzai

2011-05-15 16:41:26
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