自粛により『みんなが無駄遣いをやめる』と社会がどうなるかよくわかった→無駄とは?経済学での考え方も

個人単位で良しとされてきた節約をみんながやるとどうなるか?について実感した方が多いよう。同時に、お金を使う場所がシフトしていく最中という面も。
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カルロスロサリオ @Iotteosushi

確かに一人一人が経済を回す為の重要なピースなんだなと痛感させられましたね... twitter.com/kanenooto7248/…

2020-08-03 20:34:28
けい@中立者 @kei_0611_

@kanenooto7248 本当に痛感しているのは、 『無駄遣いをする人間と無駄遣いを提供する企業で無駄ではない企業も生かされてきた』事実だと思う。

2020-08-03 23:11:57
BlaCk @BlaCk226356

無駄だと感じてるのはその人の主観であって、実は無駄ではないという… あるある twitter.com/kanenooto7248/…

2020-08-04 01:34:22
Andy山本 外出しないで自炊を楽しもう @Andy_Yamamoto

確かに。 外出すると、色んなところにお金を落としていくので、財布が軽くなるが、その分だけ経済を少し回してた。 テレワークでそのがなくなったから、細かい出費が皆無になったんだよなぁ… twitter.com/kanenooto7248/…

2020-08-03 21:02:11
ばすのひと(祝お奈々ご結婚) @bus_no_hito

しがないバス会社の従業員だけど、ライブ・イベントなくなる👉みんながライブ・イベント遠征しなくなる👉バスに乗る人いなくなる👉バス会社の従業員の給料減る👉誰もハッピーじゃない、この悪循環(¯﹏¯٥) twitter.com/kanenooto7248/…

2020-08-03 21:52:13
四式戦闘機 @ki84type4

@kanenooto7248 世の中無駄だらけで、どれだけ無駄を抱えてられるかってのがその文明や社会の豊かさのバロメーターであるってのは常識だと思ってたんだけどねえ…

2020-08-03 17:19:58
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合成の誤謬

Mock_Hatter @Mock_Hatter

@kanenooto7248 マクロ経済学でいう「合成の誤謬」

2020-08-03 18:33:28
Shine Cove @Senior_Yuming

ケインズが90年前に指摘した、合成の誤謬を実感なさっておられるのですね。 極めて、正しいご指摘です。 twitter.com/kanenooto7248/…

2020-08-03 19:40:08
UEDA承孔 @UEDAJYOKO

@kanenooto7248 F外から失礼します。 いわゆる 「節約のジレンマ」 というパラドックスらしいですね。 個人単位では有効な利益を増やす節約も、全体で行えば景気を悪化させ収入を減らすというジレンマの用です。

2020-08-04 02:43:14
🐼😷ゆう。💙🐰🐥🍒🍀🍚 @korekore_yu

@kanenooto7248 家族単位で節約をすればお金が増えていくのに、社会全体で節約すると経済が悪化するっていう矛盾ね

2020-08-04 08:38:15
ふぁりー🌸⚓️ @506Farley

@kanenooto7248 「貯蓄とは厄介ものである」という経済学の一派に通ずるところありますね

2020-08-03 17:36:15
低浮上monolith@フォロー外から失礼します @se_monolith

@kanenooto7248 もし全員賢い国があったら資本主義国家としては成り立たない。悲しいね

2020-08-03 18:40:47
猫屋敷 女主人 @mofnochiq

ほんそれ、可処分所得を得られなかったり、消費することができなかったりすると世界経済なんてのはあっという間にどん詰まるのよね... みんなが節約して貯蓄を始めるのは悪くないけど、それだけ未来に明るい展望がないって証左なんだよなぁ twitter.com/kanenooto7248/…

2020-08-04 07:48:15

別の所で使ってるという面も

通販での購入が伸びたり、衣服よりも住まいにかけるお金が増えるとか、そういうことですね。

ゆや%女装男子 @yuya_neko

いまは無駄遣いやめて節約してるというよりは、今まで無駄遣いしていた場所が使えなく(行けなく)なったから別の所で使ってるっていう感じがするなぁ。キャッチ出来てるところは出来てて、変われてないところが潰れてる気がする。 twitter.com/kanenooto7248/…

2020-08-04 08:48:08
Julli(樹理)@割と無事です @Julli_kng

@yuya_neko 通販とか売れてるからなー。ヤバいと言われた百貨店もオンラインやってるところはマイナス分カバーしてるし。

2020-08-04 08:52:26
ゆや%女装男子 @yuya_neko

@Julli_kng 人の流れが変わったのにお客さんを待っているだけのところはつぶれちゃいますよねー(><)

2020-08-04 09:12:30
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コメント

Σさん(RC) @SigmaSan4536 2020年8月4日
公共事業「無駄は無駄じゃなかった!」
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JAPANweb【ドット絵お仕事募集中】 @JAPANweb_SRPG 2020年8月4日
いや、僕らの血税は無駄遣いしたら駄目でしょ。 問題は「無駄遣いと必要経費の区分」だと思うわ。 予算与えたら年度年度使いきれ、プールは許さないってのは、どうかなと思う。 今だからこそ、減税なりして無駄遣いを促すべきじゃないかと考えている。
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シャトー・ユースケ @ChateauxUSK 2020年8月4日
あなたにとっては無駄に見えるかもしれないが、旅行や演劇や酒席が心の支えになっていたり労働のモチベーションになっていたりする人にとっては全然無駄ではない。
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sinkoro @h_okasann 2020年8月4日
税金無駄使いの象徴とされる年度末の舗装工事とか本来は無駄じゃないけど、その仕組みを知らないかもしくは隠して批判する人多いからね。入札制度で本来必要な予算よりも低い金額で落札され、その差額がでてくる。それを利用して舗装等の補修が必要なところを直してるっていうのを理解している人ってどれくらいいるんだろう・・・
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jpnemp @jpnemp 2020年8月4日
ChateauxUSK 畜産業漁業従事者を救うための施策を和牛券お寿司券と揶揄していた時点でそれに気付いていればね
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2020年8月4日
貯蓄をしたり無駄遣いを減らしては成らないって事ではないが過ぎたるは及ばざるが如しでやり過ぎればマクロの経済が悪化する。日本人のもつ倹約主義や完璧主義がバブル崩壊以降ネガティブに作用している気がする。
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2020年8月4日
あと未だに金より命って言ってる界隈がいるが金が無ければ命を維持出来ない。 金より命って言いながら政府に金出せって言ってる界隈は滑稽だね。
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JAPANweb【ドット絵お仕事募集中】 @JAPANweb_SRPG 2020年8月4日
jpnemp いや、あれは揶揄されても仕方がないでしょ…。 一次産業は何も農業漁業だけじゃないし、なぜ「特定の商品だけ」という発想に至るのか。 おじさんも農家のドラ息子だけど、それこそ政府通貨という商品券でいいじゃんと思ったわ。
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ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2020年8月4日
「極端な話、穴を掘って埋めるだけでもいい」というケインズ学派の立場。圧倒的多数の人には意味が無い仕事で、極限られた人にだけ発注依頼されるとしても、そこで動くおカネは限られたところだけで動くわけではなく、最終的に社会に還元される。
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竹田一博(さまやん)▷◁楊菲菲P @someryan 2020年8月4日
無駄を無くすなら計画経済・配給制で済みますから…そのうち働くこと自体無駄と気付いてだれも働かなくなる→カロリー消費が減る→食糧生産が少なくても済む→以後ループ…合理的だったりする。
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メニスカス @HatsudukiLens 2020年8月4日
シンゴジラで言ってたスクラップ&ビルドのサイクルが来たと思うしかない
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未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2020年8月4日
道路工事をすると、金が労働者に回って、あちこちで散財して税収が増えます。しないと出費と税収が減って、道路はボロボロになります。
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hoyohoyo4545 @hoyohoyo4545 2020年8月4日
『誰かの無駄は別の誰かの必要』なんだよなぁ お米の減反とか確か『食卓の欧米化』の他に『ダイエットなどで穀物を食べなくなった』もあって米の消費量が減る(消費者から見たら『米喰うのは体重増えるから無駄!』)→米自体の生産量が減る、だったはず 無駄だからと言って簡単に切り捨てると他にも影響するんだよねぇ
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nesi @41sb_nesi 2020年8月4日
古代エジプトのピラミッドが、王墓であり公共事業だったという話を思い出した。現場を作ることで人が集まり街が栄えるみたいな。
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ポテコ @poteccco 2020年8月4日
そもそも「無駄遣いは良くない」というのは個人のお財布事情についての話であって、社会経済についての話じゃないからな。こんな風に並べて語ること自体が筋違い。景気的には、稼ぎの全てを注ぎ込むパチンカスだろうが放蕩息子の散財だろうが、支出は多い方が良いに決まってる。
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aioi_au @aioi_au 2020年8月4日
someryan なんかドラえもんであった気がする、昼寝を推奨する法律かなんか作った結果、みんな寝るので電気とかのインフラまでなくなっちゃうやつ。
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sakenomi @sakenomi19 2020年8月4日
国の予算と個人の財布じゃ「無駄遣い」の意味合いも変わってくるしな
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SSKTK@甲20にて完了 @SSKTK 2020年8月4日
メリットが発生する施策なら民間企業が行うべき。とは極論だけども。 あとゴンテンプレにこういうのを当てはめるのは二ヶ月前にはやったと思うよ
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イチロウ@現世復活 @ichiro_wiz 2020年8月4日
資本主義は馬鹿や弱者がいないと成り立たないってことかねー
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Hndtwlftig @hndtwlftg 2020年8月4日
無駄遣い(金額相応の価値を得られない支出)と贅沢(高額だがそれに見合う価値や幸福を得られる支出)は区別したほうがいいと思う。
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とろろ @ein18790314 2020年8月4日
JAPANweb_SRPG 究極的に言えば支持してくれる団体を救うのも政治家の仕事だから、ですかね。口利きして予算をぶんどれる議員連盟がいるのなら、合法的にかける圧力が足らんのですよ。政治ってのは綺麗事だけではないので。 そんなやり方は駄目だ、と判断されたらそういう政治家が落選するだけの話。
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⚓️無意識ファンネル⚓ @muishiki_fun2 2020年8月4日
そもそも、『無駄』ってのが『極めて個人の主観』に左右されてるので、経済理論の基礎にも立ってない論調が世上に多過ぎなのが一番の問題では? 下手すりゃ評論家でもそのレベル。
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⚓️無意識ファンネル⚓ @muishiki_fun2 2020年8月4日
ggp_ddt 実際には吉宗と宗春は終始良好な関係で、経済的な対立ってのもありませんでしたよ。 吉宗も規制緩和してるし、宗春も倹約政策採ってますので。
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marumushi @marumushi2 2020年8月4日
JAPANweb_SRPG 特定業種(アベトモ)だけが援助されるのはまかりならんのとあらゆるものにケチを付けて潰して行った果ては「じゃあみんなで一緒に潰れましょう」になるんじゃないの
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ソシャゲ用 @sosyage_akaunto 2020年8月4日
コロナフリー遊びも、感染してないことの証明が出ないことにはどうにもならないな
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ヘルヴォルト @hervort 2020年8月4日
JAPANweb_SRPG 使った税金はどこにいくのよと考えたら例えば無駄な箱物であれば建設費とかであり誰かの賃金になる。このまとめで言われている無駄とはそういう効果があったんだよねという確認だよ。
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delig @delig72447944 2020年8月4日
紛らわしいから十把一絡げに『無駄』いうのやめれ
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JAPANweb【ドット絵お仕事募集中】 @JAPANweb_SRPG 2020年8月4日
ちょっと予想以上に名指しされてるので、意見言っておくわ。 みんなの言い分は分かるんだ、だけども今回というか情勢考えると利権ありきで動きを見せちゃったのが悪手だと思うのよ。 完全にマスコミの餌になって、野党からは無駄に倒閣コールの大合唱だし。 自民党シンパなおじさんだけど、ちょっと酷すぎんよってのが正直な意見だわ。
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ひよこむし @hiyoko_bug 2020年8月4日
自粛期間なのに金は出ていくばかりです...家にいる間服や食べ物好きにしようと思っちゃって_(:3」∠)_
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beigyiaa @beigyiaa 2020年8月4日
その「利権」を何でもかんでも悪だ!無駄だ!という風潮が世の中をダメにしてるという話なんだから。 金が動く所には必ず「利権」があるのだから、それが本当に悪いものか無駄なのか精査せずに条件反射的に批判してたらダメなんですよ
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安田幸史 @fromkumamoto 2020年8月4日
S 無駄だけど~ M 無駄じゃなかった~!
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浪狐丸 @FoxcatmarU 2020年8月4日
コロナ前のDIO「無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄ァーーーッ」 コロナ後のDIO「景気、貧弱貧弱ゥ!!」
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JAPANweb【ドット絵お仕事募集中】 @JAPANweb_SRPG 2020年8月4日
beigyiaa 利権が悪だとは言わないけど、このご時世で上手く金回すなら、隙を見せないようにやれって事です。 さりげなく誘導させるのが下手になってると思うし、与野党関係なく情報お漏らしって信用を失うでしょって話。
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枯れた雑草 @sPEr54fuQYqCh3A 2020年8月4日
民主党政権で公共工事が削られて、続々会社は廃業するわ統合しても若手は雇えんわと言う業界です。 自民党でようやく古くなった設備について更新が出始めましたが、残念ながら年寄りも退職していってやれる技術も人員もだいぶ減りました。 人も物もすぐには揃いません。
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伍號 @gogouugogo 2020年8月4日
こんな話してたら人類は滅びるべしおじさんが来ちゃうんじゃないか…?
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F414-GE-400 @F414_GE_400 2020年8月4日
どちらかというと資本主義社会というのが無駄なものをパンパンに詰め込んで膨らませた風船みたいなもんだなというのを再確認しただけのような気がする
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五月雨山茶花蝉しぐれ @taken1234challe 2020年8月4日
赤信号みんなで渡ればみんな死ぬ(迫真)
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節穴 @fsansn 2020年8月4日
「俺以外の人間が散財して経済回せばいいんだよ」と皆思っている
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sakenomi @sakenomi19 2020年8月4日
JAPANweb_SRPG うまくやれって言うのはわかるけど、昔に比べて下手になってるってのは無いと思う。露骨な公共事業への利益誘導があったからこそ(必要な事業すらも)減らせなくせで現状があるんだし。自分の利益にならない金回しがそういう風に見えてるだけかと
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beigyiaa @beigyiaa 2020年8月4日
JAPANweb_SRPG 業界紙の話を切り取って無理矢理解釈して広めたからああなったんでしょ? 隙を見せるなとか、痴漢された女性は隙を見せたからだとか言ってるバカと変わらないですよ。
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JAPANweb【ドット絵お仕事募集中】 @JAPANweb_SRPG 2020年8月4日
beigyiaa 正直な感想ですが、そこまで考えが至らなかったです。 申し訳ありません。
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2020年8月4日
コロナってある意味「皆で貧乏に成ろうぜ」の国際版でも有るんだよなー
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2020年8月4日
財政再建派って国債が暴落して経済が破壊される事は過度に恐れるけどコロナによる経済破壊は気にしない人が多い様に見受けられるんだがなぜだろうか?
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CRAP @pilimykingdam 2020年8月4日
あの・・・、なんでウチの家計だけ無駄遣い減ってないんですかね・・・
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とまり @tomarimichi 2020年8月4日
オタクあるある 交通費宿泊費食費諸々で10万浮いた! 新作15万買ったろ!
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星々 @marachite0502 2020年8月4日
jpnemp 給付金を配った上で用途が限定される「お肉券」等を配布する案が出てくれば良かったものを「お肉券」だけしか配らないようなニュアンスで出てきたので反発を招いたのだと思っています
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k@R-GLAY1 @KRGLAY 2020年8月4日
(金を)払うことは貰うこと
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もひーとΔ @unskillfulness 2020年8月4日
marachite0502 そのお肉券どんな会議で出てきた話か知ってる人少ないよね。
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pekoe_tw @peckoe_tw 2020年8月4日
同等の優先度なら伝手の有るところから先に要望が届いて始めるのは当然だろうにその伝手を利権だーって潰したから伝手の無かった次が潰されたんだよ
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pekoe_tw @peckoe_tw 2020年8月4日
隠すなーって大騒ぎされた歴史があるからオープン気味にしてるのに隠すの下手になったと責めるのは愚か。あっちは認識変えて対応してるのに、対応変えさせた側のアンチ与党とマスコミと国民は学ばず対応できないままとか割と恥ずかしい
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ゆきやけ @yukiyake_ 2020年8月4日
無駄遣いという言い方がそもそも何かおかしいのだとは思う。うまく言えないけど。 しかしまあ飲食関係はほんとどうすりゃいいのか。
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Vostok @vostok7777 2020年8月4日
JAPANweb_SRPG いや、隠さなきゃならん合法的なものをわざわざ隠す必要がどこにあるんです?それこそが無駄。
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Vostok @vostok7777 2020年8月4日
隠さなきゃならんものじゃなく隠さなきゃならんものではないものだった…。合法的で何の問題もないものだろうが印象操作で簡単にまずいものに見せられるわけで、そんなもんに騙される国民が数%いるだけで大騒ぎよ。
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JAPANweb【ドット絵お仕事募集中】 @JAPANweb_SRPG 2020年8月4日
vostok7777 あれやったらあっちから文句、これやったらこっちから文句。 おじさんが悪かった、おじさんは全面降伏するし、もう勘弁してくれ。 ああいえば上裕…じゃなかった、ああいえばこう言うのは、もう沢山だ。 負けた負けた、おじさんの負け。
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大発後発 @denden7651 2020年8月4日
ほんこれ。観光業や夜の店なんて経済規模は小さいし、無くなっても(俺は)困らないから見捨てろとか気軽に言ってる人がいるが巡り巡って自分の首を絞めてることに気づいてないんですかねぇ?
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ぬるぽ(お盟主様)@11月東京リベンジ! @nullpo1970 2020年8月4日
無駄遣いするために仕事してるようなもんだからなー。好きなバンドのお給仕(あw)に遠征するための旅費とかチケ代とか反省会の飲み代とか、ぶっちゃけ生きるには必須ではないから無駄遣いだもんな。
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VRAM01K @VRAM01K 2020年8月4日
無駄だと思って切り捨てた人員や備品が実は何かあったときのバッファだったってのは、昨今色々な所で実感されてるのでは
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2020年8月4日
今までいろいろ理屈をつけて切り捨てて来たものに今は逆に切り捨てられているんだね。
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えぐ @egrigori3 2020年8月4日
誰かの代金、誰かの給金。丸々そうなるかとか、場合によっては外国にとかあるけど
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あ~れ~@甲完走 @31kt_Now 2020年8月4日
若者「若者の○×離れって言うけどガチで人が離れるとこうなるぞ?金の払う対象がかわっただけ。わかったか?」
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八代泰太 @3914kcorkcolc 2020年8月4日
SigmaSan4536 実際、インフラが既に飽和した都会から見れば無駄に見えるけど、地方からすれば無駄ではない公共事業とかありましたしね。 しかも地方の実情に目を向ける議員よりも、理論で国家を語るだけの議員の方が持て囃されたもんだから、益々
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ゆー @Yu_8931 2020年8月4日
近年災害が起こるたびボランティアに頼らざるを得ない行政の姿を散々見てきただろうに、学習せず無駄だの言って切り捨ててきたのは民意。 ここ数年、そのツケを纏めて払わされているような状態になっているよなぁ
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まかべたかし @bakashinu 2020年8月4日
20年くらい前に知り合いの東大生が「現金ばらまくなら女子高生や土方にばらまけばいいんですよ。無駄遣いしかしませんから経済効果高いですよ」って言ってて、言い方に問題はあるかもしれんが経済の本質は突いてたな、と思い出した。
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takatakattata @takatakattata1 2020年8月4日
「無駄」の幅が広すぎて当てはまるのと当てはまらないのがある やむを得ず生活レベルを落としてるのも一つあるでしょ 皆が狩猟と採取生活すればほとんどの経済活動は「無駄」ということになるけど、現実そうじゃない
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mailerdemon @mailerdemon3 2020年8月4日
いまだに国民の血税を無駄にとか言ってる奴がいるのか。何も理解してないじゃん
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大発後発 @denden7651 2020年8月4日
3914kcorkcolc インフラ本体以外にも地元業者を生かしておかないとってのもあるのよね。 災害対応やそれがなくても雪国だと道路除雪を請け負って貰ったりね。 コンクリートから人へで地元業者にトドメを刺して雪国は冬に死にそうになったとこもあるし。
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barubaru @berururururu 2020年8月4日
フードロスも同じことなんだと思うんだけどねぇ。執拗に叩く人たちはどういう社会になってほしいんだろうか。
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○○もへじ @marumarumoheji 2020年8月4日
逆に好調なところもあるんだし、使われ方が偏れば全体の傾向がどうあれ個別では生き死にが分かれる「分割の誤謬」が発生するだと思うけどね。
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オルクリスト @kamitsukimaru 2020年8月4日
denden7651 それな。こっちのほうでは、温暖化だからと除雪関係予算を事業仕分け的に削減しまくったところは2014年の大雪で孤立集落出まくり道路の除雪遅々として進まずで酷い目にあったりしてる。ほかにも、地元の業者を維持するために毎年ちょっとずつ行っていた河川の堤防工事をやめたところは、去年の台風19号で受けた被害が未だに直ってなかったりする。
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[30]Kirara@ありがサンキューツアーズ @Kirara1314 2020年8月4日
JAPANweb_SRPG 無駄遣い良くないっつって公共事業見直しした結果災害復旧事業の担い手がガッツリ減ってたって事例があってね……
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[30]Kirara@ありがサンキューツアーズ @Kirara1314 2020年8月4日
JAPANweb_SRPG そりゃ野党マスコミも立派な利権団体ですからねぇ。自分たちの懐が温まらないことには文句つけまくるしそんなことしかしない政権なら倒閣して自分たちの意見を通せる政権を作るようにするだけの話ですよ。アイツラのほうがもっと直接的ですよ?
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tarako @AodamaSuika 2020年8月4日
JAPANweb_SRPG ガチ負けしてる人がこれ言うと面白いな
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うずしお @UzushioKaikyo 2020年8月4日
無駄遣いするから金をくれ!
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trycatch777 @trycatch777 2020年8月4日
ネガティヴキャンペーンやってる野党、放送局、雑誌社、全てバックに何らかの団体がついてる事を考えると非常にアホらしくなるのだが。
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ゆうな@歴史 @yuunachuraumi 2020年8月4日
経理職、海外出張や会食が目に見えて減って経費もごりごり減ったんだけどつまり航空会社や飲食店にお金が落ちなくなってるんだよな
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もひーとΔ @unskillfulness 2020年8月4日
AodamaSuika 自分から折れた風を装うことでちっちゃな自尊心だけは守れるんでしょ。
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夏海 @1b1NbMqqe0ncPSR 2020年8月4日
marachite0502 最初からそういう想定でしたよ?畜産業への支援として消費しやすくなるように券で購入促進の案を、野党とメディアが全体の経済対策内容だと偏向報道して、畜産業の邪魔どころかその他の産業に普及する可能性も潰した。あなたがいまだに”「お肉券」だけしか配らないようなニュアンス”と捉えているということは一次ソースになった新聞がドコなのかすら分からないでしょうけど
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ougontokei @ougontokei8 2020年8月4日
防衛費くんは無駄じゃなかった
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えりんぎ🍄 @sznm16 2020年8月4日
不要不急や自粛って言葉のチョイスがまずかったなという印象。ライフラインに携わる業界以外は娯楽というか、ほしがりません勝つまではなニュアンスの刷り込みがされてしまった人が案外多い。利用者にとっては遊びや趣味でも売る側にとっては仕事だ。
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じむ123 @sdejr01212 2020年8月4日
17号「その無駄が楽しいんじゃないか」
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Tenderest @Tenderest9 2020年8月4日
無駄だったかどうかなんて本人が1番気付いてるんだから他人がとやかく言うのは過剰かもね。後から補足次第でいくらでも有意義に変えられるしトータルで見たら批判されたこと自体が1番無駄なことになる。
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鷹ノ秋@S15(サァイコー!) @takanoaki 2020年8月4日
誰かの支払いは誰かの売り上げ。 誰かの支出は誰かの収入。 誰かの無駄な出費は誰かの貴重なお金になるんだよ。
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IheY @kujira090 2020年8月4日
ちなみに農業業界もココ1,2年は財務省から予算削減の話が湧いては消えてるとか、中の人から漏れ聞いてるので、特に北海道の大規模農家なんかは戦々恐々としている。 トラクター一台で2000万、大型コンバイン一台で3000万とかいう世界で、その他倉庫や調整設備、作業機械なんかもあるので補助金ありきの業種なんだけれど、予算削減となれば途端に苦しくなるところが出てくるだろうね。
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tarako @AodamaSuika 2020年8月4日
羊っぽい人、AodamaSuika にいいねしてて笑った。 JAPANweb_SRPG このツイートと合わせて、絵に描いたような昔から掲示板なんかでよく見かけた効いてない主張する人の行動まんまで面白い。
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そそ @quiseitaiho 2020年8月4日
国民の血税とかいうやつの意見は全部無視すればいいよ。まともなこと言ってるケース一度も見たことない。だいたいアベガー的なやつらばっかりやし
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yuki🌾㊗️5さい🎉⚔ @yuki_obana 2020年8月4日
114514円の価値があるなら114513円以下で売れます。114515円以上では売れません(´・ω・`)値下げして宣伝すればいくらでも食らいつくよ。-1万円で牛丼売れば幾らでも買いに行く人間は商圏移動費1万円未満、実質片道2500円程度の範囲を中心にたぶん沢山いるよ。牛丼の処理費用より安く売らないのがあかんだけよ。
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どんちゃん @Donbe 2020年8月4日
無駄遣いするってことは、それだけ懐に余裕ある、てことだからな。無駄遣いをやめるってことはとどのつまり、貧乏人になるってことだ。 貧乏人は金持ちより幸せか? んなわきゃねーよなw 金あった方が幸せに決まってる。金持ちでも貧乏体験はできるが、その逆はできないからな。 清貧とかいって金使わないのは、自分の金を他人に渡すのが嫌なだけの卑しい考え方だ。美しいわけがない。
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他人 @Messiah_Justo 2020年8月4日
宝くじで数百万当たった、としましょう。「あぶく銭」という言葉もあるように、皆さんはあれもこれもと一瞬で使い果たしてしまうはずです。逆に労働で汗水垂らして得たカネについてはケチケチ預金すると思います。つまり「降って湧いたカネ」と言うのは速やかに移動するのであり、「正当な対価」によって得たお金というのはその後も「正当な対価」以外の使途が避けられる傾向にある、というわけです。
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他人 @Messiah_Justo 2020年8月4日
だから労働に対し「正当な対価」なんか求めてはいけないんです。「ちょっともらいすぎ」がちょうどいいんです。なにしろ「もらいすぎ」のような余分なカネはモノの移動を加速させるし、それに「もらいすぎ」た以上は「もっとがんばって働いてお返し」する義務が発生するからです。
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犬神 @spyseewolf 2020年8月4日
地方民ワイコミケ1回毎に 移動費3万5千〜4万 宿泊費(3日間開催として)夏なら3泊で4万5千〜5万、冬なら5泊で8万前後 軍資金100k 雑費(食費など)3万 よく分からない出費5万 全部で26万〜30万 確かに凄い額だ正気じゃない
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asdghhjklzxcvbnm @asdghhjklzxcvb1 2020年8月4日
貯金もせずにただただつかいつづけてたらそりゃ無駄遣いでしょう
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ゆゆ @yuyu_news 2020年8月4日
趣味に投じる資金は決して無駄遣いではなく生きる糧。生きる糧が失われたり奪われたりしている状況の辛さよ…。
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愚者@7/12勇者部満開13:No.20 @fool_0 2020年8月4日
不要不急を徹底的に排除した結果が現状だからなあ……少なくとも不要ではなかったということだけは証明できているかと。
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星川月海 @hosikawatukimi 2020年8月4日
「一見無駄に見える行動にも意味があった」は何事にも言えるってことですな
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はくしん2世 @233033sato 2020年8月4日
日ごろから金を使うのは大事。経済が回らなきゃ誰だって安心して暮らせないでしょ。働いている人にも作っている人にも売っている人にも金が回らなきゃ意味がない。
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Mill=O=Wisp @millowisp 2020年8月4日
現代の技術において、生物としての生存のみに絞った「必要なもの」なんて、ほんとに少人数で作れちゃうんじゃないかな。残りの大半はそれ以外のムダなものを作って生きてて、そのムダな流れがないとたちまち金の流れが偏ってしまう。
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ととっと @xyrLuoihI9vhuex 2020年8月5日
棘でも半年近く前に既に言われていたことだけどね https://togetter.com/li/1474082
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遜色急行 @sonsyokukyuko 2020年8月5日
民主党のコンクリートから人へが行き過ぎだったのも事実なんだけど、かと言ってだから公共事業は全部必要だったんだになるとまた戻りすぎ。棘でもメンテする人のまとめが度々話題になるが、保守管理は手柄になりにくい。だから道路の維持にこれだけ予算をつけましたより、あそこのバイパス道路作ったのは私です、の方がアピールしやすくてそっちに資金が流れがち。あと昨今の豪雨災害から治水事業も、局所降雨などを考えるとハードに金を注ぐ費用対効果を考えないと。
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ぽんぽん @apocalypse1706 2020年8月5日
当初はもてはやされたトリクルダウンがまったく機能していない以上、分配に与れない人間が不満をため込むのは仕方ない。
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はくまに・アーチボルト @haku_mania_P 2020年8月5日
「経済を回すために、自分から率先して金を使う」は、ある程度歳を食ってそこそこ収入があるようになってからは極力心がけるようにしてるなあ。…まあ、若い頃にクソ貧乏で金が全く使えなかった反動、といえないこともないがw
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やし○ @kkr8612 2020年8月5日
百貨店の通販といえば三越伊勢丹の「一度確定された注文はキャンセルしないと住所変更すら許されない(のでキャンセル不可の限定商品を待ってる状態だとヘタに引っ越しもできない)」クソ仕様は改善されたのかしら?艦これコラボのときあれでだいぶ往生したぞ
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2020年8月5日
アメリカがクレカ社会(しかも基本リボ払い)でうまく言ってるのはこういうことなんだろうなぁ。
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2020年8月5日
家計でも国家予算でも無駄を省いても雀の涙なんだよね。本当に削減したいなら「必要なもの」を切り捨てないと。家計なら自動車やら住宅、国家予算なら社会保障(医療・年金)。
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宮部珠江 @YumyumDiner 2020年8月5日
近所に日曜しかやってないたこ焼き屋があって、食べたいなーと思ったんだけど財布に万札しか入ってなくて、お釣りだしてもらうのも悪いから来週行こうと我慢した。その後も外出せず、消費する機会がなくて次の日曜も万札が残ったまま、たこ焼きは買いに行かなかった。外に出ないと現金が動かないな〜ってのを実感した出来事。
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フローライト @FluoRiteTW 2020年8月5日
apocalypse1706 観光というトリクルダウンの権化を躍起になって潰そうとしているのが今の状況
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アリア @ariatogetter 2020年8月5日
素晴らしい傾向だよね。 社会のサンドバッグ要員として散々ボコってた引きこもりやニートと同じ状態になって、 始めてそうしたサンドバッグ扱いしていた事が経済を崩していた事をコロナ自粛してやっと気づいたって言うしょうもなくだらしのない失態めいた気付きがをする一般人が。
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かじ @micking_bird 2020年8月5日
これがいきすぎて「無駄なものなど一つもない」という思想になると、そこら辺の穴掘って埋めるだけでも立派な事業になってしまうのでね(そういえばユダヤ人強制収容所の作業はこれだったとか)
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SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2020年8月5日
風が吹けば桶屋が儲かるんだよな。
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ghfhksmkdlnaklk @ghfhksmkdlnaklk 2020年8月5日
jigen_the3 むしろMMT理論に否定的な人がこのサイトには多くない?
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もっこㄘん @Mokko_Chin 2020年8月5日
世間に投入する無駄って、言い換えると余裕の消費なりお裾分けだしな。
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qwerty @Polynomialtime 2020年8月5日
重要なのは金の巡りの総量じゃなくて再分配なんだけどね。極論、余っている人員を全員生活保護で養うことに合意できれば無駄な仕事は要らない。でも大半の人間は「不公平だ」と騒ぐので無駄な仕事で給料を渡すしかない。
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qwerty @Polynomialtime 2020年8月5日
MMTも金の発行そのものじゃなく財政政策で完全雇用をするのが目的なんだが、結局ここに合意できなさそうだから空論なんだよね。
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角刈り大魔王 @Great_Satan 2020年8月5日
31kt_Now その理屈で行くと、若者よりも金離れのいい団塊の世代やバブル世代にお金が回されますね。
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ついつい @tuitui20201 2020年8月5日
コロナウイルスの今のご時世では、「無駄」は無駄というんじゃなく「余裕」をなくすことだな。
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ついつい @tuitui20201 2020年8月5日
アベノマスクだって、無駄ではなく、あれを作る業者とそれにぶら下がっている(製造している)人の雇用が確保できたわけでね。
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コロンブス @koronbus 2020年8月5日
無駄だと思われていたあることは無駄ではなかったし、無駄ではないと思われたあるものはやっぱり無駄だったということ。
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mokyuxtu @mokyuxtu 2020年8月5日
AodamaSuika あーあーはいはい、わたしがわーるーかーったーですぅーって、全く反省していない反抗期の子どもの捨て台詞みたいでかわいいですね。
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neologcutter @neologcuter 2020年8月5日
一番ムダなのは他人の所業をあげつらってムダムダ言う奴のことだよ。「ダムはムダ」で人吉あたりエライ事になったじゃんか。しかもそういう連中に限って責任を取ろうとしない。
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neologcutter @neologcuter 2020年8月5日
安倍政権の方針にケチつけたいのが目的で、PCR検査を推進しようとしてる奴と臨時国会開催を求めようとしてる奴(層がかなりカブるけど)、アイツらこそムダだろう。
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cinefuk 🌀 @cinefuk 2020年8月5日
たとえば「生活保護費は100%消費に回る」から、生活保護の捕捉率を下げる #片山さつき(とシンパ)のような経済オンチが政治やってるの害悪なんだよな。中抜き業者が訳わからん蓄財をする心配もなく、100%地元商店での消費に回る訳で、それは労働者の賃金にも反映していく。もっと福祉拡充するのが経済活性化に役立つのは間違いない
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ヘリオドール @heliodor_ruby 2020年8月5日
hervort 公共事業として箱物作るのは、仰るとおり建設業や箱物運営に関わる人の雇用を産んで金も回るので全面賛成。ただ、一つお願いしたいこととしては、できる限り建てて終わりではなく「建てた後ちゃんと活用して貰える」状況にして欲しいなと思う次第。住民でも観光客でも使って貰えればその分だけお金が消費されて経済が回る。運営に人出が必要になって雇用も生まれる。
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ヘリオドール @heliodor_ruby 2020年8月5日
Polynomialtime そりゃ、働こうとしなくてもそこそこお金貰えて生活できるのが当たり前になったら、それだけ労働意欲落ちて仕事辞める人増えるし、自分達が働いた金を自分と全く縁のない人にどんどん渡されるとなったら不満溜まるのは当たり前。お人好しの聖人君子なんてほとんど居ないわけで。だから働けないはともかく、働けるなら(無駄な仕事のようでも)社会の役に立ってもらう事で社会が安定する。なので無駄(に見える?)仕事も大事なんじゃないかなと思ってる。
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ぽんぽん @apocalypse1706 2020年8月5日
FluoRiteTW 健康保険の見地からすれば、いまやることじゃないって言われてるのは間違った主張じゃない。そもそもGoToTravelの施策自体が批判されてるわけではないだろう。
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みてるよ @aaa34211105 2020年8月5日
こんなとこで戦ってないで、マスクしてアルコール消毒して近所のパン屋さんにお金落としてこいよカス
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2020年8月5日
GO TO反対、利権反対のハズの辻元清美さんは自民党の二階さんのところへ行って地元の旅行業者を紹介したそうだよ。面白いね。。。
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tama @tamama666 2020年8月5日
cinefuk 中抜き業者は溜め込まず、次の中抜きの為にばら撒くし、キャバクラとかでも散財するから年寄りに渡してタンス預金にされるより遥かに経済回る説
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cinefuk 🌀 @cinefuk 2020年8月5日
tamama666 トリクルダウン説をまだ信じているのか。電通パソナDNPさんには、まだまだ利権を貪ってもらわないといけませんねえ
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この豚野郎 @konobuta860 2020年8月5日
国民の血税って字のとおり血が巡らないと体は腐っていくのよね。要するに1兆円ほしい。
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qwerty @Polynomialtime 2020年8月5日
まあ、道理を言っても人の心を直接変えるのは不可能。とはいえコロナの影響が浸透しきれば相当の量の労働者が余るだろうから、かなりラディカルな政策変更が採用されるかもね。
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꧁꧂眼鏡オヤジ꧁꧂ @kgbn1112 2020年8月5日
第1四半期が締まって各勘定科目の前年対比を見てると本当笑えるよ。小規模事業所とか飲食費や接待交際費に0が並んでるし、旅費なんかも通勤費等の固定費以外全然出てない。
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八代泰太 @3914kcorkcolc 2020年8月5日
cinefuk 「富裕層を更に富ませれば、いずれ貧困層にも回ってくるはず」とするトリクルダウン仮説と、物理的に納品が必要な公共事業とゴッチャにしてません? 段階段階で中抜きされても、現物収めるには買うものは買わないといけないし、払うものは払わないといけないんですよ?
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kartis56 @kartis56 2020年8月5日
必要なところにだけ「国民の血税」を使うシステムって計画経済って言ってね。改革開放として中国が40年ぐらい前に放棄したシステム。
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鐘の音@C98落選 @kanenooto7248 2020年8月5日
あんまり絡まってバズるのは本意ではないのですみません。消します。
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ゆー @Yu_8931 2020年8月6日
[c8048600] 資本主義ってのは言ってしまえば不必要なモノを買うことで成長するシステムなんです。スマートフォンの中身が大して変わらないにも関わらず頻繁にモデルチェンジをするのも、今や個人での端末所有率が8割という現状では新規顧客は望まず、既存顧客に買い換えてもらわないといけないから。
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あ~れ~@甲完走 @31kt_Now 2020年8月7日
Great_Satan よく分らん。糞リプ送りつけてくるんじゃねーよ
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星々 @marachite0502 2020年8月9日
1b1NbMqqe0ncPSR 自分が無知でもの言ってたんだなと思いました。情報の取り方もっと考えます…
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aimasu/puchimasu-nuigurumi @ANuigurumi 2020年8月10日
リモートワーク大絶賛!反対してる奴らは仕事ができない&してるフリをしてる奴らだ!と一方的に決めつけ、さんざん叩く風潮。IT業界からいくらもらっているのかな?小さな自粛、遠慮、やめとこ、念のため、今はその時ではない!、ひとりひとりの小さな自粛がこの国を滅茶苦茶にした。日本がダメになって喜ぶ方々の正体は?ほら、あの国が背後にいないかい?
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