2020年8月5日

艦これイベント海域“史実特効”の功罪とプレイスタイルの話

イベント海域でのいわゆる“史実特効”のメリット・デメリットの話を中心に、いろんな人のツイートを収録。 ※対立煽りに加担するつもりはありませんので、念のため。
11
黄金林檎@艦これその他 @AxsoraEx

【2020梅雨夏イベ】 全海域(E1~E7)特攻艦 ここで確実に使ったほうがいい俺的 特効艦まとめ暫定版V9.8.4&17 これが一番特効だと思います。 R2.7.30時点、最新版です。 ①前段提督向けver. ②後段提督向けver. #艦これ #最新版V17 #2020梅雨夏イベ pic.twitter.com/mvrw2C7Q51

2020-07-30 00:31:42
拡大
拡大

葉葉波🍃🍃🌊新刊メロン委託中 @hahaha3

たしかに昔の艦これは、綾波や北上みたいな運と夜戦火力の高い艦で装甲スナイプするゲームって感じで、とにかくそいつらを育てとけばいい みたいなのだった。 でも、最近の艦これはボス装甲と味方特攻倍率のインフレで前述の艦でも簡単に装甲抜けなくなり、逆に特攻艦編成する必要が出てきて(1/3)→

2020-08-04 13:32:17
葉葉波🍃🍃🌊新刊メロン委託中 @hahaha3

「とにかく強い艦だけを育てとく」というゲームではなくなった。 なので、幅広くいろんな育てとく必要が必要がでて(次のイベで誰が特攻になるか解らないので) なんなら複数海域にまたがる札と重複する特攻艦で 同一艦複数育成も有用な手となってる。つまり「常に育てる艦がいる」って状況(2/3)→

2020-08-04 13:32:17
葉葉波🍃🍃🌊新刊メロン委託中 @hahaha3

これってつまり「つねにそのゲームでやっとくことがある」って状況なので 確実にゲームの同接率の維持と寿命の長寿化につながってる (実際未だに月間アクティブかなり多い) ってこと考えたら なかなかゲームデザインとして長続きさせること考えたシステムだな……って思った。(3/3)

2020-08-04 13:32:18
葉葉波🍃🍃🌊新刊メロン委託中 @hahaha3

逆に 難易度設定のおかげで丙以下なら札考えずパワープレイゴリ押し も出来るようになっているので、ほんと難易度にあわせていろいろ出来るゲームだなと

2020-08-04 16:25:32
葉葉波🍃🍃🌊新刊メロン委託中 @hahaha3

あと、イベントのときはけっこうガッツリ時間必要だけど (まぁぶっちゃけそれはどのゲームも同じとして) そもそもイベ頻度が多くとも年四回程度でそれ以外は一日数分演習遠征しとくだけて次のイベに十分備えられるので 普段のプレイ時間そんなにとらなくていいのが 個人的に長続きの要因だと思う

2020-08-04 18:39:23
なるみ@わんこ長 @narumin10

月間アクティブ数が多いってのはなにをソースにしてるか不明だけど、横鎮登録10万に対して今年2月のアクティブ(1日でもログインして戦果1稼いだ提督)は1万切ってるから、お世辞にもアクティブ率高いなんて言えない。

2020-08-04 20:43:43
タンパ @torin_04gg40

2018初ログイン、横須賀戦果0の状況・・・イベ始まってたけどアクティブ1万も居ないのなー pic.twitter.com/agvvd0ffqD

2018-02-19 13:30:39
拡大
葉葉波🍃🍃🌊新刊メロン委託中 @hahaha3

@narumin10 比較的人数少ない呉でイベント無い時期に海域に出ず毎日演習してるだけでだいたい7000位くらいなので、これが20サーバーあると考えたらざっくり10〜20万人はイベント無い時期でも毎日演習はするユーザがいるということになるので 正直全ソシャゲの中でもかなり多い部類になるかと…

2020-08-05 09:00:37
M.C.O(むちお) @gMuChi_O60

我もそう思う 艦これの良いところは相互互換がちゃんと生きるシステムが存在するということ

2020-08-04 17:50:29
M.C.O(むちお) @gMuChi_O60

札システムのお陰で相互互換の艦娘とかリソース割いた複数育成の意義も生まれるので上手いシステムだと思うんだよな

2020-07-23 23:29:05
M.C.O(むちお) @gMuChi_O60

いわゆる「すまんそれ〇〇でよくね?」が発生しにくい

2020-08-04 17:50:47
王子17歳の憂鬱 @immoral__prince

運の低い特効艦の魚雷CIに頼らないといけないケースでも、穴見張員である程度発動率底上げできるようにもなってるから、タッチゲー除くと一応バランスは考えられてるとは思うのよね

2020-08-04 17:35:18
ユーグリッド@D魚見電信徒 @qkotoyh

延命化は長く続くゲームでは避けられない事態よなぁ。あ、満遍なく育てるの大好きです twitter.com/hahaha3/status…

2020-08-04 15:50:35
ASG151CM @Asg151CM

攻略情報もあげてる提督さんに特効で色んな子使う必要性、使える可能性が増えたのはプラスでもあるのでは?と聞いたら強制されてるみたいで嫌と返ってきたな 俺は賛成派だけど 先行勢からしたらある程度予定は立てれるにしてもやりにくいとは思うけど 札に対しての何かしらのリカバー要素が欲しい所 twitter.com/hahaha3/status…

2020-08-04 15:57:32
orzY @orzY1925

とりあえず北上育てておくゲームがとりあえず長睦奥育てておくゲームに変わっただけでは twitter.com/hahaha3/status…

2020-08-04 17:55:39
策源地 @lcl_purified

@hahaha3 一方で特効もつのも往々にして改二艦になりがちで、やっぱり偏るというフシも

2020-08-04 19:06:32
Hana-Sig💿作曲中だよ @hanasig

以前のように、とりあえず五航戦、とりあえず大和型、とりあえず雷巡、ではなくなり、「いろんな子がスポットライトを浴びられるようになった」のはとても良い調整だなと私は思います。

2020-08-04 17:48:52
Hana-Sig💿作曲中だよ @hanasig

ただ、この「同一艦を複数育ててもらうスタンス」は劇薬めいたものを感じているのが正直なところですね。 これを続けようとすると、これまで以上に「イベント海域の複雑化」が加速しそうだなぁと。。

2020-08-04 17:51:18
Hana-Sig💿作曲中だよ @hanasig

現に今や、海域数を札数が上回るのが当たり前になってきていますし、 実質的にギミック専用の札の出現、それに伴う複雑化が進んでいるように見えます。 こうなると友軍投入タイミングのことも相まって、どうしてもイベントが複雑化・長期化して油っこいものに……とも思いますし。

2020-08-04 17:53:36
リコッター @mh4gyknnm2

@hanasig その反面、「推しで殴ってクリアしたい」というプレイスタイルだときついとこはあります…

2020-08-04 17:53:45
残りを読む(102)

コメント

肉・ローステッド @Roasted_Meat102 2020年8月5日
これだけシンプルな表現のゲームが、これだけ長く続いたのは凄い
1
大発後発 @denden7651 2020年8月5日
功罪の罪について「も」ようやく語れる雰囲気になってきた。
13
異端 @itan_heresy 2020年8月5日
残りを読む[100]…長いので1Pでまとめてください
4
キーリ@TW @Amasuzu_tw 2020年8月5日
弱い子を工夫して甲クリアに連れて行く、と言う遊び方が出来なくなった それを提督コミュニティでこぼしたら「文句いうな!丙に落とせ!嫌ならやめろ!」 と言われたので助言に従い引退した。そんな思い出
14
宇宙落描き @uchurakugakikai 2020年8月5日
まとめ内にある、アイディアはいいけど限度を考えろというのがほんとそれで。
5
雪待560 @yukimachi560 2020年8月5日
そもそも特攻が良い感じに出て4桁ダメージとか見たことがない。 ほとんどカスダメ。 艦これの乱数って極端な値が出た場合のカバーリングが全く感じられないので、試行回数でごり押しせざるを得ない状況ばかりで冷めてしまって放置になる
10
@denden760 2020年8月5日
yukimachi560 バランス・難易度調整が初期アーケードゲームか家庭用ゲーム黎明期のやり方だし。 コイン(試行回数)をどの位奪えるかが基準になってる。
3
名無の人形 @WQuMa4okEYYWfaP 2020年8月5日
難しいなら難易度落とせって言われてるプレイヤーの継続年数が5,6年やってる廃人がざらにいるのが今の艦これの甲難易度です ゲームデータの錬度が足りてないのではなく、運営の難易度調整や他諸々にうんざりして信者にこういう風に叩かれてやめていきます ライトユーザーの皆様は甲難易度に挑もうなどと考えず、1年くらい艦これをプレイしましたらすっぱりやめることをお勧めします 1年もあれば艦これの楽しい所は遊び尽くせます。それ以上は時間の無駄です。特に甲難易度なんて挑めば艦これが嫌いになります
7
名無の人形 @WQuMa4okEYYWfaP 2020年8月5日
「ゲームが嫌いになっても那珂ちゃんのことは嫌いにならないで下さい」が冗談に聞こえなくなります。そうなる前に綺麗な思い出のまま艦これをやめて下さい
10
はちゃけら @Snob731 2020年8月5日
簡悔精神なんて滅びればいいのに
4
ポテチ @h4UoKS4uiga53r4 2020年8月5日
アニメの2期ってどうなったんだっけ やるって一報は聞いた覚えがあるが続報は記憶にない
0
ハンミョウ獣人 @OrmFkkQMQISzCIz 2020年8月5日
サブ艦育成とかが面倒なんですよねー、育ってない子がまだいっぱいいるのに。
0
雪待560 @yukimachi560 2020年8月5日
denden760 試行回数がうん百とかはまぁ13年着任提督なのでどんとこい!な提督でありますが、特攻、装甲ギミック解除のプロセスの演出皆無に達成しても然程効果を体感できないのもあって二年ほど放置してます。 垢削除しないのは鳳翔さん改二への未練ですね
0
大発後発 @denden7651 2020年8月5日
WQuMa4okEYYWfaP 練度をいくら上げでも再入手不可の装備による装備ゲーだからこれから、いや2017年以降に始めた人はねぇ・・・
9
幕部進一 @MakubeShinichi 2020年8月5日
イベントが出欠確認、持ち物検査と化してきて平常時はイベントのためのオリョクル…… で、めんどくさくなってきた所にHTML化に伴う海域リセットで卒業しました 今もっと面倒になってるのか
4
宇宙落描き @uchurakugakikai 2020年8月5日
h4UoKS4uiga53r4 やると発表してPVを1つ公開して以降、ほぼ全く音沙汰なしですね。個人的には前のもののリベンジを見せてくれるかと期待したいのですが……
0
名無の人形 @WQuMa4okEYYWfaP 2020年8月5日
≫一日数分演習遠征しとくだけて次のイベに十分備えられるので とのtweetがありますが間違いです。演習だけで1日のプレイ時間は短くても12,3分、普通は20分程度かかります。 遠征まで含めるならどんなに短くても30分はかかりますね。艦隊の育成がおおよそ終わってる上級者以上が熱心にプレイしないでこれくらいだと思われます。初心者なら毎日2,3時間程度はプレイすれば最終海域にたどり着くくらいは出来るのではないでしょうか。(突破できるとはry)
2
hayabe @Jin111levin2900 2020年8月5日
今回のイベントは色んな所でケチが付いた気がする。でもそれに対する擁護が「難易度落とせ」「嫌ならやめろ」一辺倒なあたり、かつての格ゲーと同じ轍を踏んでいる様にしか見えないのは自分だけだろうか……
11
大発後発 @denden7651 2020年8月6日
Jin111levin2900 しばらく前からそんな感じだった気がする。 ただ、今まではそういう発言や感想を袋叩きして黙らせてたから目立なかっただけで。
1
hayabe @Jin111levin2900 2020年8月6日
denden7651 そうですね。ただ私見ではありますが、今回はそういった先鋭化した層も比較的静かな気がします。今回のイベントへの批判はゲームそのものよりも、運営に対する不満が大きいからでしょうか? いずれにしろ、今回で相当数の中堅層が離れていく気がしますね……何も言わずに去る人は、サービスにとってクレーマーよりも困る存在です。好きの反対は嫌いではなく無関心。今回は意外と大きな転機になるかも知れないですね。
2
あるみかん @arumikendou182 2020年8月17日
こんな議論があったんですね。前提として今イベントがどんな感じかというと、7海域で札9種。ボスの耐久は1000近くのがチラホラ。かつて猛威を振るった戦艦棲姫をはるかにこえる硬さに感じる非姫鬼のイロハ級が登場して敵ボスに随伴し、重巡レベルの火力装甲で高回避の駆逐艦レベルの回避を誇り自軍では雷巡や一部軽巡しか出来ない先制雷撃を行うイロハ級駆逐艦が後半ではボス前衛に4隻並んでたりします。
1
あるみかん @arumikendou182 2020年8月17日
言いたいことはおおむね本文中で語られてて、自陣営の強化もあるんですけどそれ以上に敵のインフレが大きすぎて逆に自由度が減っている印象。加えて札が多すぎて同じ艦を大量に育てるか情報を待つかしないと、戦力がそろっていても甲~乙難易度は厳しいだろうなと思います。ただ、最近では「後半海域は遅れて解放」「イベント終盤で友軍追加」などの措置で情報を待つのもリスキーになってる気がしますね
1
あるみかん @arumikendou182 2020年8月17日
Amasuzu_tw Jin111levin2900 「嫌ならやめろ」は論外として「難易度落とせ」はかつては煽りでしたし今でも煽りで言う人もいるでしょうけど、おそらく今では善意のアドバイスでも「無理せず難易度は落として自分のペースで遊んだほうがいいよ」になりますね……
2
Chariot@モデルナ1回目 @BLACK_RX_24 2020年8月17日
ぶっちゃけ複数ゲージがあってもいい、制限札があるのもまだいい、だが両方を合わせ技で持ってくんなよ。っていう感じ。
2
miku @miku16 2020年8月21日
自由度という傍らで、編成縛りかけた提督たちが結局甲クリアしていたりしているので何ともだなぁ。
2
miku @miku16 2020年8月21日
んでもって、昔からアドバイスの第一は「無理せず、難易度を落として」ですよ。そこについては難易度選択実装当時から運営の方針変わってないですよ。その前になると最後まで「クリアできなくても行けるところまで攻略して」になる。レア艦娘なり突破報酬なりはマップで決まってるわけで。
1
あっちゃん(永遠に4番機) @mayblaze 2020年8月31日
今のゲームスタイルが「これくしょん」否定しちゃってるもの イベント限定艦がいつまでたっても手に入らないなら嫌にもなる あなただけの艦隊を育成、編成、強化してねも意味のないキャッチコピーになったし
1
hayabe @Jin111levin2900 2020年9月7日
arumikendou182 そこが難しい話ですよね。私も難易度を落とすのは英断だと思います。今回甲甲甲乙甲甲丁でしたから…… ただ最近の特攻や難易度調整が「持ち物チェック」化し、更にシステムがどんどん追加されている現状を見ると、新規勢からしても難易度を上げるハードルが高くなっている気がしますね……
1