映画評論家・小野寺系氏にゲームは作家性が尊重されていないという根拠を聞きたかった議論

映画評論家の鋭い目では、ゲームは作家性が比較的尊重されてないように映るらしいが、僕は見識が狭いので全然理解ができなかった記録
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小野寺系 / Kei Onodera @kmovie

【ネタバレ注意】近年最大の衝撃作となったゲーム「The Last of Us Part II」について書きました。“プレイする映画”の異名をとる本シリーズが描いた極限の人間ドラマとは?ゲームと映画の関係を考えながら、本作が切り拓いた新しい表現の可能性を、完全ネタバレで考察します。 realsound.jp/tech/2020/07/p… pic.twitter.com/R22wbOMO4f

2020-07-31 12:24:47
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小野寺系 / Kei Onodera @kmovie

「The Last of Us Part II」は、知り得る限り人間や人生を最も深く複雑に描ききったゲームだ。そのために考え抜かれた衝撃的な物語は、多くのプレイヤーを戸惑わせ、ときに嫌悪を与えたが、それは本作の試みが従来のゲームの枠を大幅に飛び越え、かつてない領域に足を踏み入れた結果でもある。 pic.twitter.com/Rr2eStFMBM

2020-08-01 11:15:22
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小野寺系 / Kei Onodera @kmovie

従来の考えに対して反逆的な作品というのは、むしろジャンルの外側に位置する人の方が受け入れやすく、真っ直ぐに届くのかもしれない。だから本作は、ゲームユーザーだけでなく、映画や文学などを好む人や、進歩的な考えを持つ人にも体験してみてほしいと思う。 pic.twitter.com/hk4RCL6SIN

2020-08-01 11:33:04
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究極DANGER @DeNJI_burst

>しかしゲーム作品では、(中略) 比較的作り手の作家性というものが尊重されてないのは確かであろう。 マジで言ってる? 【ネタバレあり】『The Last of Us Part 2』は、映画を最も震え上がらせるーー映画評論家・小野寺系が“問題作”の可能性を考える realsound.jp/tech/2020/07/p… @realsound_techから

2020-08-01 11:49:02
小野寺系 / Kei Onodera @kmovie

こういう反応もあることは予想してましたけど、私自身はゲームをジャンルとして蔑視してるわけでなく、むしろ他の文化と同列に並べてるので、窮屈な部分があることを指摘できるのだと思います。それは映画もまた同様で、文化の中でまだ比較的に歴史が浅いという事実からくる多様性の欠如に過ぎません。 twitter.com/DeNJI_burst/st…

2020-08-01 13:12:35
究極DANGER @DeNJI_burst

言葉は強かったのは申し訳ありません ですが今はインディーゲーム業界が隆盛で、個人の作家性が今まで以上に花開く時代を迎えています なので、ゲームに関する理解と解像度が一歩遅れていると感じます それにこれまでも、大手のゲームであっても作家性が強いタイトルは数多く存在します twitter.com/kmovie/status/…

2020-08-01 13:28:16
小野寺系 / Kei Onodera @kmovie

私はもともと絵画史をやってたので、歴史の厚みのなかで洗練や多様な表現が全体として映画文化の先にあることは承知してるし、その上でやはり素晴らしい映画作品はある。でも映画は絵画も文学も音楽も含み、まだ発展できる文化だと思うし、より新しいゲームはそんな映画をも含み得る強みを持っている。

2020-08-01 13:34:08
小野寺系 / Kei Onodera @kmovie

私もインディーズのゲームはやりますし、面白い表現が続々出ていることは承知しています。でも本作の評価や騒動については、ゲームの楽しみ方や受け取り方の領域がまだ狭いことの証左になっている部分があると感じました。本作を激賞している人も数多いですし、その感覚は尊重されるべきだと思います。 twitter.com/DeNJI_burst/st…

2020-08-01 13:54:05
究極DANGER @DeNJI_burst

本作を激賞している人が数多いのならゲームの楽しみ方や受け取り方の領域は広いのでは? 1ツイート内で矛盾してませんか? twitter.com/kmovie/status/…

2020-08-01 13:56:45
小野寺系 / Kei Onodera @kmovie

@DeNJI_burst ……?そういう意味ではなく、この作品を否定する言説の中身についての私の評価です。

2020-08-01 14:02:00
小野寺系 / Kei Onodera @kmovie

@DeNJI_burst もうちょっと説明しますと、否定派のなかにはかなり保守的な意見が多く見られ、それが一定の幅をきかせている状態そのものが業界内の多様性や作家性の阻害になっている面があるということですね。

2020-08-01 14:12:36
究極DANGER @DeNJI_burst

@kmovie ラストオブアス自体がシリーズタイトルですから、前作を踏まえて保守的な意見を持つ人が多いのは至って当然のことだと思います またゲーム業界で作家性を押し出しているクリエイターが数多くいる以上、多様性や作家性が阻害されているというのは賛同できません

2020-08-01 14:21:08
小野寺系 / Kei Onodera @kmovie

@DeNJI_burst 前作もかなり攻めた内容でしたけど、そんなタイトルでさらに飛躍的な冒険をするところに、この作品のすごさや挑戦心があるのだと思います。 それと、私は比較論を展開しただけで、ゲームに多様性や作家性があること自体を否定してはないですよ。もちろん個別に素晴らしい作家も作品も存在します。

2020-08-01 14:30:58
究極DANGER @DeNJI_burst

@kmovie 今現在リリースされている映画とゲームを比較しても多様性は負けていないと思います むしろ表現形式が多い点で、ゲームの方が多様性では有利ですし 作家性に関しては、ゲームは性質上作家性が出にくいジャンルなので単純に映画と比較するのはナンセンスな話ですね

2020-08-01 16:03:15
小野寺系 / Kei Onodera @kmovie

@DeNJI_burst 「ゲームは性質上作家性が出にくいジャンル」それが思い込みであり保守性なんですよ!実際、「The Last of Us Part II」はものすごく作家性が強いじゃないですか。

2020-08-01 16:14:39
究極DANGER @DeNJI_burst

@kmovie ゲームってラスアスの様に物語性が強い作品だけじゃないですから… ジャンルの特性や制作上の体制の違いを理解する事が保守的と言うのは間違ってますね それに先程述べました様にインディーゲーム界隈は多様性と作家性の坩堝です ただ大手メーカーの作品で作家性が弱くなるのは当然ですよね

2020-08-01 16:24:38
究極DANGER @DeNJI_burst

いや、俺は最初から今のゲーム(特にインディーゲーム界隈)は作家性と多様性強いですよって話をしてた筈なのに立場逆転してる

2020-08-01 16:25:31
究極DANGER @DeNJI_burst

ゲームは制作体制的に作家性出にくいんだから単純比較自体おかしいよねって話がしたいんですよ

2020-08-01 16:27:28
究極DANGER @DeNJI_burst

スプラトゥーンの作家性ってゲームルール作ったプログラマーなん?それとも素晴らしいグラフィック作ったビジュアルディレクターなん?って話なんですよ

2020-08-01 16:29:33
小野寺系 / Kei Onodera @kmovie

@DeNJI_burst べつに物語に限定してないです。ラスアス2の作家性が強いという事実を述べて、あなたの言った「作家性が出にくいジャンル」という意見が偏見であるということを指摘しただけです。それから、インディーズの方が自由なんていう話は、ゲームに限らずどんな業界だってだいたいそうですよ。

2020-08-01 16:34:58
究極DANGER @DeNJI_burst

@kmovie 一作毎に監督(撮影監督やプロデューサー等も)がラベリングされてる映画と、複数のディレクターが関わることもあったり、ゲームルールとの兼ね合いで表現が変わってしまうゲームを作家性の一点で比較することがフェアじゃないと言っています

2020-08-01 16:48:17
小野寺系 / Kei Onodera @kmovie

@DeNJI_burst 映画も複数の監督が組むことは少なくないですし、市場や会社の意向で表現を変えさせられることはザラです。 ですからいまおっしゃったように、ゲームルール等の兼ね合いもあることで、比較的作家性が強く反映しない傾向がゲームにはあるんですよ。その意見に対して反論されてたんじゃないんですか?

2020-08-01 16:57:33
究極DANGER @DeNJI_burst

@kmovie というか、申し上げた通り大手のゲームでも作家性が強いタイトルは多くあります 作家性が出にくいジャンルでありながら、それでも作家性を押し出したゲームなんて山ほどありますよと言いたいのです つまり、ラストオブアス2をそこまで特別視すること自体が同意できません

2020-08-01 16:58:18
小野寺系 / Kei Onodera @kmovie

@DeNJI_burst 山ほどあるっていうのは、さすがに言い過ぎでは……。画期的なゲームシステムや、突出したアイディアが反映した作品など、私もそんなタイトルは沢山挙げられますが、ラスアス2レベルの完成度で深度のある作品というのは、本当に稀だと思いますよ。

2020-08-01 17:08:54
究極DANGER @DeNJI_burst

@kmovie ラスアス2レベルの完成度で製作できるほどの予算を得られるタイトル自体が稀なんだから当然ですよね

2020-08-01 17:18:30