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漫画家・藤栄道彦「援交はまず『売る側』がいることが問題だと思ってます」→援交は売る方も処罰しないと減らないという真っ当な意見にフェミニストたちがブチ切れ

今日もまたフェミニストは人類の敵への道を一歩一歩進んでいくのであった
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リンク Yahoo!ニュース ジャンプ漫画「アクタージュ」の原作者逮捕報道でファン悲鳴 「打ち切らないで」「単行本絶版?」(J-CASTニュース) - Yahoo!ニュース 週刊少年ジャンプの人気漫画「アクタージュ act-age」の原作者が10代女性へのわいせつ行為の疑いで逮捕されたとNHKなどが報じ、ファンらからネット上で悲鳴が上がっている。 NHKがニュース 62

アクタージュの作者が未成年への痴漢容疑で逮捕

Twitterのフェミニスト達がこのニュースに便乗し「未成年への性犯罪をしたオスは全員死刑にしろ。援交もだ」と主張し始める

さらに「援交は買う男が100%悪い。女の子は売春せざるを得ない立場に追い込まれた100%の被害者」とも言い始める

漫画家の藤栄道彦先生が「援交は売る方も罰しないと解決にならない」とフェミニストに苦言

ツイフェミブチ切れ、藤栄先生に対し執拗なバッシングを行う

藤栄先生は謝罪に追い込まれ、当該ツイートも削除

フェミニストの相変わらずの女尊男卑っぷりにTwitter民から呆れられる→イマココ!

藤栄道彦 @michihikofujiei

該当ツイートを削除しました。 乱暴な物言いだったと思います。 申し訳ありません。 pic.twitter.com/VXK3ZKe7sn

2020-08-10 00:17:47
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もへもへ @gerogeroR

ぶっちゃけ援助交際という未成年売春減らしたければ売ったほうも厳罰に処してそれを喧伝すれば減ることは減るよ。売る方も買う方も厳罰に処せば減ることは減る。

2020-08-09 23:07:50
やまさん。 @Akakuro_yamasan

@gerogeroR バレても補導、被害者気取りではいつまで経っても減らないでしょうね

2020-08-09 23:17:47
まいっちんぐ○間○ん~やっと名前変えれた~ @poor_chan

@gerogeroR 売買春を行っただけの人は罰則が無いのを知った時は 驚きましたね。 弁護士資格もある、某国会議員を目指してる方は そういうのをわかっていたからしたと見られても 仕方がない。

2020-08-09 23:21:13
幼戦士 @xEY0YMqucUi4Jba

@gerogeroR 18を成人にすればガッツリ減ると思います

2020-08-09 23:40:16
masu@イベント制作団体カバル(Cabinet of Cabal) @Cthulhu_mania

@gerogeroR 麻薬なら売る方も買う方も罰せられるんですけどねぇ。

2020-08-10 01:06:09
あんこクマ王 @negative_black

@gerogeroR 違法薬物は売った方も買った方も処罰されるのに、未成年売春は買った側だけが処罰されるのおかしいよな。 そんなんだからこまっしゃくれた糞ガキが大人を舐める様になるんだよ。

2020-08-10 00:28:15

コメント

幻夕貴 @youkimaboroshi 2020年8月10日
まあ、至極当然とゆうか・・・『需要と供給』が成り立つからお金が動くのであって、転売ヤーだって売る側だけの問題じゃ解決しないのだ。
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ニートその3 @apribi 2020年8月10日
女の子は売春せざるを得ない立場に追い込まれた100%の加害者」って被害者の書き間違いだと思うけど、この理屈だと買う男が居なくなると困るよねw福祉方面の充実で貧困とかそういうのは救えるだろうけど、遊ぶカネ欲しさの軽い連中は無理だよねえ
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Hndtwlftig @hndtwlftg 2020年8月10日
麻薬取引を引き合いに出すのは筋が悪い。 麻薬を売る人に対応するのは売春を斡旋する人で、それは現行法でも犯罪。 売春した少女/女性を取り締まるのは、麻薬取引で喩えるならば意思と人権を持った麻薬が自らを売る行為を犯罪とすべきか否かという話になる。 可笑しいでしょ。
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ヘルヴォルト @hervort 2020年8月10日
hndtwlftg 罪になるんじゃね。だって犯罪と分かってる行為を相手にさせるのは罪でしょ。
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名前はまだない @774rider 2020年8月10日
斡旋等さずに自分で売ってる奴もいるんだから、その言い分はおかしい
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Hndtwlftig @hndtwlftg 2020年8月10日
hervort 私はそれが「罪にならない」と主張しているわけではなく、麻薬取引を引き合いに出しても意味がないと指摘しているだけです。
3
ちょちょまる @sakuya_little 2020年8月10日
hndtwlftg まず前提として「対応するのは売春を斡旋する人」というのがおかしい。 意思と人権を持った人間が商品を売る行為が、麻薬なら売買双方が違法で、性サービスなら買う方だけ違法になる。 やはりおかしい。
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ヘルヴォルト @hervort 2020年8月10日
hndtwlftg 例え話なんだから麻薬取引に例えても別に問題なくね
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aomakerel @aomakerel1782 2020年8月10日
率先して援助交際に加担してる未成年女子って普通にいくらでもいると思いますけどねぇ…
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ガムリン木崎 @gyan_zaku 2020年8月10日
個人で下着売ってる子供とか居ますからねぇ……ケツ持ちのお兄さんが必ずいてグルとは限らない……
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Ckdkr4whgil5En6 @Ckdkr4whgil5En6 2020年8月10日
あいつらこんなひどいこと言ったんだ!(発言そのものは挙げない)おっかしいなあtogetterってツイートをまとめるものじゃなかったっけ?コメ欄に現れては「男性が一方的に悪者扱いされてる!」ってワンパターンに喚くだけの奴なんかも居るし、女叩きの習性なんだろうかね
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Ckdkr4whgil5En6 @Ckdkr4whgil5En6 2020年8月10日
ブーメラン!説得力ない!とか喚かれるのもアレなのでhttps://togetter.com/li/1549337
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K53YA (NE) @mabuenoe 2020年8月10日
両方悪いに決まってる。同姓の肩を持ちたいが為に思考を歪ませてる人は本当どうしようもねえな。
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ヒジャチョンダラ @citabow 2020年8月10日
著作物だとアップロードとダウンロードの両方が刑罰の対象になったっけ(ダウンロードはようやくだが )。
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yuuu @hop_slave 2020年8月10日
児童買春は大人が圧倒的に悪いに決まってる、援交とかJKって言葉も公共の場では使用禁止にして欲しい
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ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2020年8月10日
どんなに挑発されても殴ったら、殴った方が逮捕される。逮捕起訴されて、挑発した方の責任の度合いを決めるのは裁判所。
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Thema of Kingぺいぺい @peipei999 2020年8月10日
hop_slave 大人が悪いということと子どもが悪くないということは別問題、という考え方だよ。 確かに大人は悪いよ間違いなく、そのことを持って子どもを免責しないだけ。
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ナノル @slustouskty 2020年8月10日
hop_slave 小学生とかならまだしも、女子高生にもなって分別つかないわけあるまいし。売る側に重い罰を与えない理由にはならんと思うがねえ。本当に生活困窮者はまだしも、遊ぶ金欲しさで自分を切り売りする尻軽まで一緒くたに被害者扱いしてるんだって印象。
31
三波雄 @373_you 2020年8月10日
hop_slave 使用禁止にしても次の言い換えが生まれるだけです。「売春」→「援助交際」の次は「パパ活」の「大人の関係」がそうかな。ま、それも手垢がついたら新しい言い換えをするでしょう。
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蠢犇 @ugomekihisimeki 2020年8月10日
そもそも売春防止法ですら売春した側への処罰はないし児ポ禁止法の第一条すら読んでないの?
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悪役令嬢 @luvgymnastics99 2020年8月10日
そもそもアクタージュの件って相手の中学生って売春目的だったんですの? 完全な強制わいせつだとしたら、売春買春の話題に絡めてる大人は全員クズだと思うわ。
42
いくら @YamadaIkra 2020年8月10日
成人でも(個人の)売春は罰則ないからなあ。感情的な「良い」「悪い」と法的な責任は分けて考えるべきじゃないかなあ。(その上で、未成年売春にのみ罰則を設ければ未成年売買春が減るというのは、おそらくそうだろうけど)
7
f@ckintoshII @fckintoshMk2 2020年8月10日
時給いくらのバイトするよりオッサンのしゃぶったり股開いたほうが楽に稼げるから売春援交パパ活しようって考えの女性も被害者なんだろうか?w
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除草剤 @yasaiborg 2020年8月10日
倫理や理性なき大人の男が多すぎない?大人がまずそれを守る意思を示さないと説得力ないよな。
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柿木まめ太 @kakinokimameta 2020年8月10日
援交は貧困が原因、てのの貧困のイメージがズレてんのも大きいからなぁ…。昨今の学生さんは貧乏なんだよな、バイトでは足りないほど出費が嵩むようなライフワークが、世代の平均になってて、特に女性は出費が何割か男性より確実に高くつくと思うし。稼ぎの手軽さと倫理観とのバランスで決まるけど、今どき「女性の貞淑」を教育するなんて、その方がよほど問題だ。袋小路な現代問題の一つだわ。
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柿木まめ太 @kakinokimameta 2020年8月10日
「自分を大事にする」てのと「貞淑であれ」てのは根本的に違うけど、それをちゃんと教育で伝えるのは非常に大変なことだと思うんだよね。手軽なケシカランに流れちゃったらそれこそ教育の後退だし。
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柿木まめ太 @kakinokimameta 2020年8月10日
「身体を売ってはイカン」の理由をどこに持っていくのか、が根本にあって。これを手っ取り早く「貞淑」に持っていくと女性だけへの圧力に繋がっていく。表面で「尊厳」だの言っても化けの皮剝いだらやっぱり「貞淑」の言い換えに過ぎなかった、だと意味がないし。売るのがどうこう、は結局、貞淑の亜流でしかないんだわ、売ろうがどうしようがそれも女性の正統な権利、それ認めた上で、安売りしてないかを考えてもらうのが「自分を大事に」だろう、とは思うけど。解らんねー。
18
ケイ @qquq3gf9k 2020年8月10日
そりゃ売る側も買う側も罰さないと駄目だろ。
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t.a @Vioviovio_ 2020年8月10日
貧困層で仕方無く体を売る被害者である女性と、邪悪なポン引きという幻想 そんなの昭和初期で終わってるんだ。
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asdghhjklzxcvbnm @asdghhjklzxcvb1 2020年8月10日
そのフェミが叩くようすってどこでまとめられてるの
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きなこ@fgo沼でした @hukukun 2020年8月10日
なにこの気持ち悪い解釈、なにが真っ当な意見だ。この漫画家「まず売る方が悪い」発言が炎上した後で「はいはい売る方買う方両方悪いってことでいいでしょ?」と言ったんです。信者が書いた記事ですか?「まず売る方が悪い」→「売る方が全面的に悪い」「買う方は悪くない」ととられても仕方ないでしょ
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denev @_denev_ 2020年8月10日
売る側が罰されないのは未成年だから?
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エンピ(無能で怠け者で卑怯者と嘘つき) @muridesune 2020年8月10日
未成年と言う事もあるけど罰則規定を設けると当事者の未成年者の証言が得られにくくなるから成人のみ罰則規定がある。
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denev @_denev_ 2020年8月10日
muridesune それなら、買った側の証言だって必要ですよね。買った側も罰則なしにしないと筋が通らないですよ。
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エンピ(無能で怠け者で卑怯者と嘘つき) @muridesune 2020年8月10日
法律の建前では大人が子供の性搾取をさせない為の法律なので、そもそも未成年の権利を守る為の法律だから。
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逆さまつげ @kitayokitakita 2020年8月10日
武器商人「買う側が悪い」 麻薬売人「買う側が悪い」 奴隷商人「買う側が悪い」
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denev @_denev_ 2020年8月10日
muridesune なら、私の_denev_が正しいのであって、あなたのmuridesuneは嘘だったということですね。
3
み(Togetter) @Togetter11 2020年8月10日
え?売った側の未成年補導されないんだっけ
3
ogtk5tdh @ogtk5tdh 2020年8月10日
別のまとめにもコメントしたけど悪いことじゃないからどちらも罰しないではなく児童を(も)罰せよという人は一体何を保護法益と考えているの?
12
denev @_denev_ 2020年8月10日
ogtk5tdh そりゃ、売買春の撲滅でしょう。
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ばん @flogi5m1b5sMqrt 2020年8月10日
罰して矯正を促し同じことを二度としないようにする事こそ、未成年を保護することになると思う。 大人が悪いからいくらでもやって良いとなるほうが、子供の将来にとって害悪じゃない?
12
Ckdkr4whgil5En6 @Ckdkr4whgil5En6 2020年8月10日
「はいこれで合意!強姦じゃなくて売春だぜ!警察行ったらお前も捕まるぜ?バラされたくなきゃ明日からもよろしくな!」 なんて展開が目に見えてる。子供の側まで罰するとか出来る訳ないだろ
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フルバ @furubakou1 2020年8月10日
そりゃ悪事に加担したなら罰するのは当たり前じゃ?未成年なら少年法の範囲内になるが。脅迫されてやった行為なら裁判で情状酌量が入ると思うが。
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キケリキー @KIKERIKI17 2020年8月10日
貧困で窃盗したら100%加害者だと思うんだが、貧困で売春したら100%被害者ってすげぇ思想だよな。
27
denev @_denev_ 2020年8月10日
Ckdkr4whgil5En6 それは売る側と買う側の立場を入れ替えてもありえることですよね。
29
リリー @happen_ppp 2020年8月10日
例えば、未成年者飲酒禁止法では飲酒を止めない親や酒類を販売した店に対する罰則規定はあるが飲酒した未成年者本人への罰則規定はない。また、未成年者喫煙禁止法でも、喫煙を止めない親ゆタバコを販売した店に対する罰則規定はあるが、喫煙をした未成年者本人に対する罰則規定はない。同様に、児ポ法や売春防止法でも、管理売春やあっせんに対する罰則規定はあるが、児童売春をした児童や売春をした本人は罰せられない。これは今挙げた法律は全て「パターナリズム」という思想に基づいているからなんだ。フェミニズムとは関係ないぞ。
2
遊烏氣(乳を盛る者) @yuki_yugi_paru 2020年8月10日
つまり「合意のうえでやったけど強姦だったと言うわよ! それが嫌なら金を寄越しな!」なんて展開が目に見えてるので強姦はしたほうもされた方も罰則を受けるべき、ないしどちらにも罰則を与えるべきではないということに…
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しろの @zoshirono 2020年8月10日
流れ大分ちがわない? 援交の話はじめたの作家側だよね。 https://togetter.com/li/1573561
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Ckdkr4whgil5En6 @Ckdkr4whgil5En6 2020年8月10日
yuki_yugi_paru 未成年相手なら合意でも駄目だし逆のケースがあり得るからって何だって話になるな
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遊烏氣(乳を盛る者) @yuki_yugi_paru 2020年8月10日
実際合意があったか否かを正確に判断できない以上むやみに罰則を与えるのは危険だし、かといって拘束力がなければなくなるもんもなくならないのは事実なのが実に難しいところ ただ「しょうがなかった」で許されるなら、強盗殺人を行って「生きるために仕方なかった」と言えば許されるのかと言えば否なのよね
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リリー @happen_ppp 2020年8月10日
(法的)パターナリズムというのは、強い立場にある者が弱い立場にある者に対し、本人のためによかれと思って、本人の意思に関係なくその自由を制限するなどして保護するという考え方。 子どもに対して飲酒や喫煙、売春を禁止してはいるが、そもそもそれらを禁止しているのは子ども保護するためであって、罰則を与えて子どもの側の人権を過度に制限するようなことをしては本末転倒というわけだ。
1
遊烏氣(乳を盛る者) @yuki_yugi_paru 2020年8月10日
Ckdkr4whgil5En6 「悪用されるのだからダメ」が通るなら「現状強姦に対する罰則も悪用されるのでダメになるよね」って話なんですけどね 未成年とは関係ないお話です
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しろの @zoshirono 2020年8月10日
実際に被害者のいる事件を利用してこういう捏造まとめを平気で作るからフェミガーも害悪なんだよ。エセフェミと一緒に対消滅してどうぞ。とりあえずこのまとめは悪質なんで通報しとくわ。
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サツキ@SHOWROOM用 @bbs_teck_shye 2020年8月10日
このフェミニストさんたちは、実際に夜の街に立って買い手を見つける未成年たちに何をしてくれてるんだ?ニュースの特集で見た、生活安全課の婦警さんが地道に少女たちの悩みなどを聞いて、罰則なしに更正させていくのは本当に難しいことだった。ヤバい犯罪や、ヤクザさんが絡み出したら命も危険になる…でも少女たちは軽い気持ちで売春する…
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SR @SR94538204 2020年8月10日
女子の性犯罪に誘うのも女子だからな 売春とまではいかないまでも、髪の毛とか唾液とか衣服を売るビジネスに誘うのは実は女子 多分マルチ商法と同じ組織構造だから、JKビジネスにJKを誘うのは同じJK JKの勧誘に成功したJKに金が入るシステムなんだと思う 中心にいる反社反グレの奴らは足がつかないように表に出てこない 蜘蛛の巣のような組織網かつマルチビジネスと似たピラミッド構造 そういうの根っこから叩かない限り、金で女を売る女をどうにかしない限り、撲滅できんでしょ
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サツキ@SHOWROOM用 @bbs_teck_shye 2020年8月10日
bbs_teck_shye そのニュースでは、17から知ってる少女が足抜けするまでに23まで寄り添っていた。どっちが悪い!考えなし!とか、実際に売買春している双方とも、SNSでの誰かの発言など何の助けにも反省にもならないでしょうねぇ。
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Bay @Bay69575673 2020年8月10日
売る方も悪いのかもしれないけど、買う方はなぜ合法なほうじゃなくて違法なほうをわざわざ選んで買うの?
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denev @_denev_ 2020年8月10日
Bay69575673 合法なものが売ってないからです。
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f@ckintoshII @fckintoshMk2 2020年8月10日
Bay69575673 天然物と養殖物どっちを選ぶかってことじゃないですかね?
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Ckdkr4whgil5En6 @Ckdkr4whgil5En6 2020年8月10日
bbs_teck_shye 成程、貴方の発言はさぞかし売春に追い込まれる未成年の助けになっているのでしょうね。ぜひとも見習いたいです
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hachigatu @iijagennahito 2020年8月10日
100%援交しないと生きていけない経済環境で買った側を処罰するなら売った側は悲惨な事になるだろ。そんな事まず無いから両方処罰じゃないの?
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Bay @Bay69575673 2020年8月10日
_denev_ なるほど、こうやってすっとぼける人間が買うんだなとよくわかった
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tog20xx @tog20xx 2020年8月10日
なんつーか、援交で売る側を罰するって事は、要は「売る側が責任持てる状態だ」って事で、つまりそもそも援交は犯罪ではないって事になって、最終的に誰も罰せられなくなってそれなりに流行る
1
Hikichin(2代目)/曳野正二/ひきちん @hikichin_02 2020年8月10日
女子高生にとっては万単位で収入を得るカモ。買う男は高級ソープランドより安い、お買い得商品。どちらもWin-Winなんだよ。
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KID提督 @KID_sakotsu 2020年8月10日
hukukun 実際その通りじゃん、売る方が存在しなければ買う方もいない
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はちゃけら @Snob731 2020年8月10日
供給があるから需要が発生するのか…需要があるから供給が発生するのか…
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Bay @Bay69575673 2020年8月10日
KID_sakotsu 売る意思がなければ取引が成り立たないというだけで、売る意思が芽生えるまで大枚はたいて需給を一致させるだけじゃないですかね
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シャトー・ユースケ @ChateauxUSK 2020年8月10日
kakinokimameta 売春のリスク(妊娠、性病、金銭感覚の麻痺、男性からの暴力等)についてしっかり教えていくしかないのだろう。ちなみに成人同士の援助交際(売春)は建前上は違法となっているが罰則がないため事実上黙認。売春で犯罪となるのは売春のあっせん行為のみ。
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Ckdkr4whgil5En6 @Ckdkr4whgil5En6 2020年8月10日
hikichin_02 手軽に大金が手に入るなら他の方法で金を稼ぐ、その為に学ぶ意欲が削がれる。 そのまま成長しいざ社会に出ようとした時には手遅れで、大金だっていつまでも貰えるはずがない、なんて事は容易に想像出来そうなものだけどね。 そんな事はない、ちゃんと生涯同じだけの賃金を保障するっつーならWinWinとか言っても良いかもね。 それとも、それは自業自得で怠けてたのが悪い?もしくは躾けなかった親の責任で俺達は無関係、かな?
3
denev @_denev_ 2020年8月10日
Bay69575673 はぁ??? 私の何がすっとぼけてるんですか?犯罪を抑止するために、犯罪者の心理を分析しただけですよね。あなたは単に、感情的に誰かを叩きたいだけで、犯罪そのものはどうでもいいということですか?
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denev @_denev_ 2020年8月10日
KID_sakotsu 逆に言えば、買う人がいるから売る人も出てくるとも言える。需要と供給ってそういうもの。
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aqp1 @aqp114 2020年8月10日
売る側が18才にもなってないなら未熟だから正しく判断能力なく、性の自己決定権がないんだろ。だから売春しても被害者となる。処罰するのは矛盾する。もしも処罰するなら、性の権限を認めるしかなく、当然未成年との性行為も問題なくなる。淫行なんて問題もなくなる
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denev @_denev_ 2020年8月10日
選挙権も18歳に引き下げられたし、今は少年法が制定された当時と違って犯罪に手を染めなければ暮していけない日本人なんてごく少数だし、少年法の適用年齢も今よりずっと引き下げて構わないと思うけどね。
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Bay @Bay69575673 2020年8月10日
_denev_ いえいえ、あなたのことを言ってるのではありませんよ。然るべきお店に行けばいくらでも18歳とコスプレ付きで自由恋愛ができるのに、それを見ないふりしてすっとぼけて児童買春する人間がいることがよくわかったという由です。
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ゼン @dainodoragon 2020年8月10日
「金欲しさに母親が実の娘及び義理娘に援交を強要した」というケースがあったらフェミ共はどう反応するのだろう? 「娘さんの方は完全被害者」という誰もが賛同する主張はするだろうが「母親にこのような事をやらせるようにした社会が悪い!」とクズ母親を援護する主張もしそう。
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サツキ@SHOWROOM用 @bbs_teck_shye 2020年8月10日
ヤベー、暇潰しコメントとフェミニストっていう社会活動やってらっしゃる方のコメントと活動を一緒にされちゃったよwwwそんなん知らねーわ、私は届かないで欲しいから、こんなネットの片隅のシミみたいなとこでコメント書いてんの。内容が真面目だから勘違いしちゃったのかな?ぜひ見習って、まともな社会活動されるとよろしいかと。
0
Ckdkr4whgil5En6 @Ckdkr4whgil5En6 2020年8月10日
bbs_teck_shye 内容は真面目に書いてたんだ?それはごめんね、ご愁傷様です
2
KID提督 @KID_sakotsu 2020年8月10日
_denev_ だから売る側を出さないように売った側の罰則を厳しくする必要がある
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黄昏の森@オーカス @akatuki_no_mori 2020年8月10日
買う側を罰するのはいいけど、売る側もどうにかせんと終わらんやろ。パパ活とか言って推進してるのとかいるんだし
12
Bay @Bay69575673 2020年8月10日
買う側はバレたら人生終了レベルの罰則なのにたいして抑止になってないのは、どうせバレないとたかをくくってるからだと思うん。売る側に厳罰を課してもどうせそうなる。抑止したければホテル利用は身分証提示を求めるとかそういうベクトルで厳しくするべきなのではと思います。
1
アロー @full_focearrow 2020年8月10日
なるほどなぁ。児童買春する(&擁護する)人は未成年と自分の判断能力、責任能力を同等だと思ってるんだな。大人としての正しい自制心を自分は持っていないので、誘惑する子供が悪いと。そっかぁ、それじゃあ仕方ないねぇ~~責任能力が子供のままなんだもんねぇ~~子供なら子供らしく、正しい大人からの保護と制限を受けましょうねぇ~~一人前の大人じゃないんですもんねぇ~~
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味噌カッツ @freakykombat 2020年8月10日
Ckdkr4whgil5En6 それなら最初から売らなきゃいい定期
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Ckdkr4whgil5En6 @Ckdkr4whgil5En6 2020年8月10日
freakykombat ちゃんと読んだ?売ってもないのに売った事にされた場合について言ってるんだけど
5
フルバ @furubakou1 2020年8月10日
量刑をどの程度にすべきかに関しては差し控えるが、やっちゃいけないことしたんならちゃんと罰しなきゃ(少年法の範疇になるが)まずいだろ。 それこそ責任能力が育たないまま大人になることになる。
9
黄昏の森@オーカス @akatuki_no_mori 2020年8月10日
full_focearrow 児童買春する人や擁護してる人ってどこにいる?
11
三毛招き @mikemaneki 2020年8月10日
「売る側がいることが問題」を「売る方も罰しないと解決にならない」に変換するの、悪質すぎる。「売る方『も』問題」ってのは否定しないが「売る側がいることが問題」は買う側を問題にしてないやんけ。
30
三毛招き @mikemaneki 2020年8月10日
さらに「売る方『も』問題」というのは肯定したうえでいえば、違法と知りつつ体を売った未成年と違法と知りつつ買った成年、後者のほうが罪が重いのは当たり前だし、ましてや未成年に対して「売る方が問題」とかいうの、いい大人に対する擁護として恥ずかしいやろ。
31
三毛招き @mikemaneki 2020年8月10日
もっといえば発端となった件は援助交際とかでなく通り魔的犯行の強制わいせつだし、それに対して「少年の心を持ってる」云々とか言ったのは無視して「「援交は売る方も罰しないと解決にならない」とフェミニストに苦言」。どんだけ都合のいい世界で生きてんだよ。
29
はまー@@ @hamer_tkr 2020年8月10日
売らなきゃ買わないなんていうのは買う側が自己擁護をしているに過ぎない
25
XX_ouga @XX_ouga 2020年8月10日
麻薬販売しないと生活できないような人には保護して人道的支援が入るのに春を売る人にはその支援すら貰えないんだな。買うと犯罪になるようなもんを売らざるを得ないなら保護して支援したれや。
3
XX_ouga @XX_ouga 2020年8月10日
こういう場合売るにもリスクがあるようにして売る必要がないように支援するのが筋でしょ?売るリスクがないんじゃ支援受ける人がでてこないじゃん。
8
89siki @89sikin 2020年8月10日
https://togetter.com/li/1573561#c8067959 コッチ見るとこのまとめ歴史修正に見える……
1
アロー @full_focearrow 2020年8月10日
上で未成年もお金目当てで好きでやってるんでしょ、みたいな人結構いるけどさ、だからそういう間違った認識を持ってしまってる子を保護して教育するのが大人でしょう。なんで歪んだ考えを持ってるとわかってて保護するどころかしめしめと頂いてるわけ?子供の考えが歪んでることと、歪んでるのをこれ幸いと大人が子供を性的に搾取する下劣さは無関係だよね。結局色々言い訳しながら子供とセックスしたいだけじゃん
27
アロー @full_focearrow 2020年8月10日
あるいは「ひょいひょい体を売る馬鹿女なんて痛い目見ろ」って感じ?結局未成年の女の子を守るべき「子供」じゃなく嫌いな「女」として見てるんだよね。
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フルバ @furubakou1 2020年8月10日
痛い目見なきゃ人間覚えねぇからな。買ったやつが悪い、売ったやつは悪くないなんてやったら多分そいつはまた同じこと繰り返すぞ。
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アロー @full_focearrow 2020年8月11日
furubakou1 子供への教育の一環として罰を重くするのと、子供と大人の責任はイーブンだから子供にも大人と同じ罰を課すというのとでは話が全然違いますよ。責任の比率で言えば成熟している筈なのに自制できなかった大人が100%悪いです。今回の問題は子供に重い罰則を課すか否かではなく、子供と大人の責任が50:50(どころかまず売る側がいるのが問題とまで言ってますね)だという誤認と子供への責任転嫁です
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funpan @funpan2015 2020年8月11日
この手のことで一番問題があるのは、売る側や買う側ではなくて、それを悪い事とする価値観や道徳だと思うんだよな。清楚とか純潔とかを貴ぶ処女厨的な価値観がまずあって、それが売った側の女性を蔑む風潮をうみ、蔑まれる人を増やすとは何事だと買ったり売ったりする行為を悪としてるのではと。
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funpan @funpan2015 2020年8月11日
つかまあ、この手の事は刑罰でどうこうしようとすればするほど売る側に旨味が出てくるんで、無くなる事は無いでしょ。「商材」は買ったり作ったりしなくても始めから持ってる、禁止されればそれだけ希少価値が出てくるんで値段は上がるってなるんで。特に買い手の刑罰を強くしたら、売る側からしたら「何かあったら警察に言うぞ」とリスクの軽減になったり、「買い手側の安全へ配慮する」ってのがプレミアになったりするだろうしと「商売」の助けになるし。
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Yuka|Wicca @QQYukaQQ 2020年8月11日
hamer_tkr 買わない人は売ってても買わないんですよね…。
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Hikichin(2代目)/曳野正二/ひきちん @hikichin_02 2020年8月11日
売る方の対策は必要だと思うよ。「売春は違法・犯罪」だとね。これは性教育(学校教育)の問題。 買う方については、どんな心理で買うのかわからないから保留だが、売春禁止法、青少年健全育成条例の罰則対象だから、現状のまま粛々と逮捕されればいいよ。
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シッズ〇@ゲーム専用垢 @shizzumaru 2020年8月11日
ありとあらゆる商売はまず売る側がいるから買う奴がいるんだぞ、と。
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シッズ〇@ゲーム専用垢 @shizzumaru 2020年8月11日
そもそも論、「なぜ売春買春が良くないのか」答えられる人間がどれだけいるやら
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SR @SR94538204 2020年8月11日
shizzumaru 買い手がいるから売り手ができる(需要)だから、売り手がいても誰かが欲しがるビジネスじゃないと成立しない JKビジネスがなくならない理由 ①売る理由が軽い 現代の貧困が広がってる状況だと多少違うのかもしれないが、昔は『遊ぶ金欲しさ』に自ら簡単に売春や売春に類するような行為(ブルセラビジネスなど)をするJKがあとを絶たなかった
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SR @SR94538204 2020年8月11日
②仲間はずれが怖い JKをJKビジネスに誘うのもJK マルチ商法みたいな組織構造で、本当は嫌でも友達付き合いを重んじすぎる女子社会だといじめや仲間はずれを恐れて、本当は嫌な誘いでも断れない子が多い おそらくは『商品』になる女の子を引っ張り込んだ子にも利益が入るシステムだから、平然と同級生とか友達の友達、知り合いみたいな他校の子を勧誘する
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SR @SR94538204 2020年8月11日
③捕まえても全容解明が難しい マルチ商法みたいなピラミッド構造かつ、蜘蛛の巣みたいなネットワーク構造だから、末端の連中が捕まってもビジネスの中心にいる反社会的勢力・半グレの連中まで警察が辿り着かないし、簡単に逃げられてしまう 首謀者とは面識がない人間がほとんど(顧客も売り子のJKも) ④女子高生は純粋無垢とは限らない むしろ積極的に他の女の子に売春強要したり、暴力やいじめを伴って逮捕されるJKもいる 一度『女の子は純粋無垢』『女の子は被害者』って考えを捨てる必要がある 普通に凶悪なJKもいる
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るま @rumandoluvr 2020年8月11日
日本や多くの先進国の法を無視してこういう事を言う馬鹿な男が日本には多いが、そもそも日本の売春防止法では買春する男が罰せられないという不平等さについて言及出来ない時点で頭の悪い屁理屈でしか無いな。こいつらの理屈だとソープランドの客になった数限りない男達が全員逮捕されなければならなくなるんだがそれでいいのかね
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Bay @Bay69575673 2020年8月11日
shizzumaru そう思いますか?今正露丸をメルカリに出すと、イソジンのように売れると思いますか?需要もないのに商売は始まりませんよ。正規ルートじゃないならなおさら。
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KID提督 @KID_sakotsu 2020年8月11日
需要があるから供給がされるってんなら、まずその供給を断つべきなんだよなあ あと判断能力の不足を理由に罰しないのがそもそもおかしい
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るま @rumandoluvr 2020年8月11日
未成年に酒を飲ますのは違法だが酒を飲んだ未青年が罰せられる国は無いというのを死んでもスルーする馬鹿男が多いな 頭が子供で体は分別盛りだとこうなってしまうという見本の男が日本に異常に多いのは大人になってもアニオタが多い文化と関係あるのかね
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bigfoot @bigfoot61135928 2020年8月11日
KID_sakotsu 判断能力のない未成年者に成人と同じ責任能力を認めるようにしたらそれはそれでいろいろまずいでしょう。
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星川月海 @hosikawatukimi 2020年8月11日
Bay69575673 阿呆か。まずJKが「自分の身体が『商品としての価値がある』ことを認識している』からの非合法JKビジネスがあるって話なのに。大まかな例えに引っ張られて本筋が見えてない典型。
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bigfoot @bigfoot61135928 2020年8月11日
rumandoluvr 売春防止法でも売春するだけなら罰せられませんよ。どのへんが不平等なんですかね。
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Bay @Bay69575673 2020年8月11日
hosikawatukimi 需要があるのに供給だけ絞ったらプレミアがつくだけですよ。徹底的な情報遮断で商品としての価値を認識させないようにでもしますか。
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るま @rumandoluvr 2020年8月11日
bigfoot61135928 >売春を行うおそれのある女子に対する補導処分及び保護更生の措置←売った女のみ違法とされ補導と称して身柄を拘束されるが買った男は違法どころか何1つ言及されず完全に野放しという完全に男女不平等な法律なんだが?これで女優遇だの男性差別()だの頓珍漢な事を喚くのが馬鹿以外の何だろうね
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bigfoot @bigfoot61135928 2020年8月11日
rumandoluvr いや、売春防止法では売るほうだけでなく買うほうも違法とされていますが?
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るま @rumandoluvr 2020年8月11日
bigfoot61135928 で、買った男の補導や更生措置や処罰()はどこに明文化されている? 実質買った男のみノータッチで野放しなんだが この買春男優遇をそのままにして未成年少女は処罰しろと喚くのが日本の馬鹿男なんだわ
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bigfoot @bigfoot61135928 2020年8月11日
rumandoluvr つまり「買った男は違法どころか何1つ言及されず完全に野放し」というのは嘘でしたということでいいんですよね。
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SR @SR94538204 2020年8月11日
実際、日本は売る方も買う方も児童買春は海外で本格的にやってる 恥ずべきことだが東南アジアの児童買春は日本の客が多いし、ヤクザや半グレも絡んでる もちろん現地の人身売買や麻薬を生業にしてる組織が組んでる 日本の援交・パパ活やJKビジネスの場合、買春はリスキーかつ超高額 だからむしろ買春未満の行為が中心で、買春は海外が盛ん 最近でもジェフリー・エプスタイン事件があったけど、日本のJKビジネスはそこまでがっつりの買春は捕まる可能性が高すぎるので買春自体は盛んじゃない
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るま @rumandoluvr 2020年8月11日
bigfoot61135928 え?買った男の処罰は?実際野放しにされて補導すらされないのは買った男の方のみなんだが ここまで女子のみが処分されると明言されていながら頑なにそこを無視するとは馬鹿通り越して悪質だな
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bigfoot @bigfoot61135928 2020年8月11日
rumandoluvr 私の言いたいことは「あなた嘘ついてますよね」だけです。
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bigfoot @bigfoot61135928 2020年8月11日
売春防止法って女が売り手で男が買い手であるとは書いてないんですね。女が男を買うことも禁止されているように読める。
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SR @SR94538204 2020年8月11日
SR94538204 あと追記すると、当然そういうビジネスやってる奴らはいわゆる半グレに多くて、『オラオラ系』、ヤンキーな男たちのビジネス そしてそういう連中は女(JK)にもモテる ある種、ホストビジネスとかやってる連中と重なってるし、最近捕まって壊滅したって言われてるアビスグループとかそういう方向の連中(幹部には女もいる) JKビジネス=ロリコン、オタクって考えてる古いおばさんは、現実と相当食い違ってる むしろホス狂い予備軍のJKとヤンキー上がりの反社の男たちだらけ、それが現実
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るま @rumandoluvr 2020年8月11日
bigfoot61135928 私の言いたいことは「男だけ違法な事をしても何の言及も処分もされませんよね」だけですが それは現前たる事実ですよね?「男様は違法な事をしても一切処分されません」とあなたが明言するならそれは男女不平等以外の何物でもないですがこれを平等()と言い張るなら法律に>売春を行うおそれのある男子に対する補導処分及び保護更生の措置←これを付け加えないと嘘になりますよね
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bigfoot @bigfoot61135928 2020年8月11日
rumandoluvr 私はそのへんについて議論する気はないです。余計なお世話を承知で言うなら、何かを主張したいときに雑な嘘を混ぜると説得力が激減するのでやめたほうがいいですよ。
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るま @rumandoluvr 2020年8月11日
bigfoot61135928 あなたの自己紹介ですか?>雑な嘘 >女が男を買うことも禁止されているように読める←売春防止法にこんな文面は無いですねえ、処分対象とされているのは売春を行う恐れの「女子」のみで男子はありませんな 結局俺は馬鹿で嘘つきですと自己紹介してるだけになってるのでやめたほうがいいですよ
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bigfoot @bigfoot61135928 2020年8月11日
rumandoluvr 他人が嘘つきであるという嘘をついてもあなたが嘘をついたという事実は消えませんよ。
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るま @rumandoluvr 2020年8月11日
まだ頭の悪い自己紹介繰返してて草 この手の女を罰しろ論者の異常性がよくわかる
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bigfoot @bigfoot61135928 2020年8月11日
rumandoluvr 私がいつ女を罰しろって言ったんですかね。他人が言ってないことを勝手に批判しても意味ないですよ。
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キケリキー @KIKERIKI17 2020年8月11日
「何人も、売春をし、又はその相手方となってはならない」だから、買春(その相手方)も違法行為をしていることにはなる。とはいえ、個人間でなんの組織性もなく行われた場合、男女どちらも罰則ないけどね。ちなみに、女子に補導なりなんなりがあるのは、「保護対象だから」であって、罰則ではないんだ。
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キケリキー @KIKERIKI17 2020年8月11日
援交の場合、問題になるのは「淫行」であって、売買春ではないよね。淫行である以上、成人側が裁かれるのは法制度上しょうがないとも思うんだけど、援交を持ち掛けた女子側は100%被害者とまで言うと、ぉぃぉぃって思う。
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XX_ouga @XX_ouga 2020年8月11日
どっちも処罰の対象になるなら未成年と成年、事情があるのとないのじゃどっちが重くなるかもわからんのかね。処罰が重くなってもそれは変わらんよ。で、無罪にしてしまうと警察が保護することもできないがええんか?
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チャム指揮官@お絵描き練習しよう @heppokoknight 2020年8月11日
_denev_ だからこそ片方のみ罰するんじゃなくて、両方罰しなきゃ需要も供給も減らないんじゃない?
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かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2020年8月11日
売る側と買う側を比較するのがまず間違っている気が。売る側は売る側として、買う側は買う側として年齢等に応じた適切な処置を行っていくべきかなと。買う側についてはすでに対応されているのでいまさら言及するまでもないですが、売る側についても少年法に準じた他の犯罪同等の対応をしていくべきかなと。例えば、成人より短期間の婦人補導院への収容など。
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フルバ @furubakou1 2020年8月11日
判断能力の不足が理由で罪が軽減されるってのはそうかもしれんが(いわゆる責任主義ってやつ)、それで軽減された罪がもう片方に加算されるわけじゃないんやで。
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山田五郎 @m2741236609 2020年8月11日
hop_slave マジレスすると今使ってるワード JCやJK、JSってワードも元々は援交掲示板かナンパ掲示板の隠語だったからねぇ 別に言葉を封したって 色、形変えて変わるだけよ ちょっと昔だったら「デートクラブ」だったし今は「パパ活」だからなぁ・・・
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山田五郎 @m2741236609 2020年8月11日
受容する側も供給する側も何らかの形で削がないといけないのにねぇ、代替(童顔の成人の方、ラブドールや二次元)で滿足できないから金になるんでしょうけどね
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参院比例は候補者の名前で書こう⋈FP2Je3V6kg @FP2Je3V6kg 2020年8月11日
だから『売春憎悪』自体が『女性を家父長や民族の財産として扱う為の理論』で出来ていると何度言えばわかるよ。 『女性の貞操を勝手に売買するな!異民族とのハーフが出来たらどうする!?』ってのが禁止の理由なんだからね。 #聖書 #血統
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愚民Artane.🦀@これで時計のない人も安心。 @Artanejp 2020年8月11日
というより、売春も買春も、刑事罰の対象にするというのが、余りにキリスト教保守的でおかしいのでは。
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きなこ@fgo沼でした @hukukun 2020年8月11日
この漫画家気持ち悪い、炎上中も黙るでもなく怒るでもない、むしろ注目されて楽しんでいるのでは?という態度、今も信者からヨイショされてまんざらでもなさそうだし、最初から炎上目的で発言したのではと疑う
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星川月海 @hosikawatukimi 2020年8月11日
Artanejp 性犯罪はともかく、そもそもSEXをいけないものとしがちなこの国の風潮
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フルバ @furubakou1 2020年8月12日
そもそもこどものやったことの責任とるのは保護者だろう。
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🈂トリ @satori_Lv35 2020年8月12日
youkimaboroshi いや転売ヤーは転売ヤーだけどうにかすりゃ収まるはずだぞ
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🈂トリ @satori_Lv35 2020年8月12日
hukukun 売る側がいなけりゃ買う側はいなくなる、当たり前のことだぞ。
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ずいまく @zuimaku2 2020年8月12日
ちょっと質問なんですけど買い手が根絶した場合『売春せざるを得ない立場に追い込まれた女』とやらはどうなるんですかね? 大人しくマグロ船に乗るんでしょーか?
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bigfoot @bigfoot61135928 2020年8月12日
zuimaku2 「売春せざるを得ない立場」というのが具体的にどういうことなのかわかりませんが、経済的困窮ということなら生活保護でも受ければいいと思います。
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無想 @9tQbZQRCfhNnBnO 2020年8月12日
hosikawatukimi そのくせ童貞率が高まったらそれはそれで異常と見なすよね?この国。
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ROM @morimoridennoko 2020年8月12日
本当に売る側がゼロになったら買う側が居なくなるんだろうか。この世の児童の全てが売ることをやめても無理やり金を握らせて買おうと迫る大人絶対に出ると思うよ
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XX_ouga @XX_ouga 2020年8月12日
売春、買春の是非は日本の場合「商売の体をなしてない」からじゃねえの。コロナ騒ぎのときも指摘されてたよな?
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XX_ouga @XX_ouga 2020年8月12日
morimoridennoko そこまでのレベルになるならもう警察が大手をふって摘発、逮捕できるからある意味楽ですね。グレーな逃げ場がないならあとは追い立て続けるだけですわ。
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ROM @morimoridennoko 2020年8月12日
しかしお菓子の個別梱包に抗議する高校生には「大人の活動家に洗脳されてるだけ」「所詮無知な子供の戯言」って児童の意思を認めないのに売春になるとしっかり児童の意思を尊重するのが棘コメの面白いところだな
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クミミミ @machigaeyasui 2020年8月13日
satori_Lv35 「転売ヤーを滅ぼす=転売ヤーから買う奴を滅ぼす」だから、両方攻撃するのが合理的。少なくとも片方だけを滅ぼせば良いというものではない。
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星川月海 @hosikawatukimi 2020年8月13日
9tQbZQRCfhNnBnO 「少子化は今の若者(男)が情けないからだ!」ってことにしたい老害やバブル残党ババアが空気作ってるんじゃないですかね。このカテゴリの連中マスコミにも一定数いるし
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星川月海 @hosikawatukimi 2020年8月13日
morimoridennoko 「売り手が実の親」パターンもあるからね
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XX_ouga @XX_ouga 2020年8月13日
machigaeyasui 片方だけ攻撃してもどうにかなるけど効率悪いからね。日本は特に効率悪い仕事してると給料泥棒呼ばわりされる国だからね。仕方ないね。
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🈂トリ @satori_Lv35 2020年8月13日
machigaeyasui 「転売ヤーを滅ぼす=転売ヤーから買う奴を滅ぼす」というのは結果的に購入者がいなくなるというだけの事であって、「合理的に両方攻撃した」ではないよな。日本語になってないし論理破綻してる。
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🈂トリ @satori_Lv35 2020年8月13日
やらなくてもいい事をわざわざやるのは効率的ではないし合理的でもない。そもそも転売は必ずしも転売だとわかるようには売られていない、普通のお店で並んでる品物が転売だったとかマスク騒動で明るみにでたよな、購入者のほとんどは「最近マスク高いな」と気づかず購入してる。
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🈂トリ @satori_Lv35 2020年8月13日
売春と違って品物を買うという行為自体は犯罪というわけではないのだから、転売の購入者側を罰するなんて無駄以外の何物でもない、気持ちはわかるが口にしてしまうのは考え足らずだろう。
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XX_ouga @XX_ouga 2020年8月13日
転売の場合転売できる環境を滅ぼすのが買う人を滅ぼすになってる感じ。善意の第三者だし取り締まることはできないしね。
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🈂トリ @satori_Lv35 2020年8月14日
XX_ouga XX_ouga 「片方だけ攻撃してもどうにかなるけど効率悪い」⇨「転売の場合転売できる環境を滅ぼすのが買う人を滅ぼすになってる」、片方だけ攻撃したら一石二鳥って言い分に変わってるやんけ。
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TORIATE.MIKAN @TORIATE01 2020年8月14日
女性だけ守られる社会は男女平等に反してる。 売る側も買う側も公平に扱わないのは資本主義に反している。
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あなぐま @badger2635 2020年8月14日
援デリみたいなんもいるからね。ヤーさんバックにおるのとおらんのとを区別できないことにはなんとも。
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XX_ouga @XX_ouga 2020年8月14日
satori_Lv35 そうですね。転売は買う人売る人と「取引する場所を提供する人」がいて、そこを取り締まってる感じ。
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