【不妊治療への支援拡充】杉田水脈議員のツイートに対する当時者たちの反応

杉田水脈議員の不妊治療への支援拡充を目指す議員連盟の第三回総会に関するツイートに対する不妊治療当事者の反応をまとめました
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杉田 水脈 @miosugita

不妊治療への支援拡充を目指す議員連盟の第3回総会があり、「不妊治療の現状と保険適用・支援拡充について」と題して医学博士の杉山力一先生からお話を伺いました。 「35歳を超えると不妊治療の成功率は格段に落ちる。せっかく受精卵ができても流産してしまう。」 (続く)

2020-08-10 07:47:46
杉田 水脈 @miosugita

(続き)「多くの女性達が『卵子が老化すること』『出産に適した年齢があること』を知らない。『生理があるうちは大丈夫でしょう』くらいの感覚。ここを変えなければいけない。」 それを学校教育では何故できないか?と改めて強く感じました。 pic.twitter.com/TTT0nYA7Qo

2020-08-10 07:47:47
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ゆな @yunakinenbi

「多くの女性達が『卵子が老化すること』『出産に適した年齢があること』を知らない。『生理があるうちは大丈夫でしょう』くらいの感覚」 卵子の質 女性の無知 コロナの影響 いいですね、構造的な問題から目を背けさせる材料がいっぱいあって (ますます眠れなくなった)

2020-08-11 01:51:34
miho🌈 @miho_twizzono

もういい加減、女性たちに責任を押し付けるのやめろ! 今どき、35歳を妊娠の節目としてまったく意識しない女性がどれだけいるのよ?? それでも、結婚年齢も出産年齢も治療開始年齢もどんどん上がってるのは、そうせざるを得ない社会だからだよね? 医師も厚労省も女性の知識不足に責任転嫁するな😡 twitter.com/miosugita/stat…

2020-08-11 01:53:25
miho🌈 @miho_twizzono

「35歳を超えると成功率が下がる」のは諸外国で当たり前の着床前診断を未だに認可してないからやろ💢 臨床研究の第二段をやってるのは知ってるけど、結果を取りまとめてそれを日産婦のガイドラインに反映するのを普通に待ってたらあと何年かかるのよ?? #不妊治療費の全面的な保険適用を要望します

2020-08-11 01:58:14
mary @maryism_mary

@yunakinenbi これはもう直接理詰めする機会を頂戴したいに尽きる。政治家や厚労省が片方だけの話ヒアリングしても無駄だ、専門医と当事者両方いっぺんに呼べや。

2020-08-11 02:06:33
miho🌈 @miho_twizzono

なんつーか医師や政治家や官僚の描いている妄想上の「不妊治療中の女性」像が古すぎ&偏見に満ちすぎ。 倖田來未の「35歳で羊水腐る」発言があったのが2008年。婚活ブームで年齢(≒出産できそうかどうか)で足切りされる経験をした女性も増えた。 「何歳でも妊娠できると思ってる」人ってツチノコ?

2020-08-11 02:17:59
mary @maryism_mary

専門中の専門であるはずの杉山産婦人科の理事長様がそのような認識とは驚き。 「卵子の老化」が大きく話題になったのは2012年~、SNSの普及もあり若い世代ほど知識を持って早めに行動している。 固定概念に囚われ8年分の状況変化がアップデートされていないようにお見受けしますね…。 twitter.com/miosugita/stat…

2020-08-11 02:32:52
とあるアラ子 @unmeichimai

専門家からのヒアリングって…こんな超大手不妊クリニック経営してる医師1人に意見聞くのって何か違くない…?フラットな意見じゃなくない…?? #不妊治療費の全面的な保険適用を要望します twitter.com/miosugita/stat…

2020-08-11 02:37:45
mary @maryism_mary

あと、当たり前の話だけど知識として知ってたってみんながみんな思い通りの年齢でパートナーがいる訳でも、結婚する訳でもないし、特にここ数年は就職氷河期世代が40代に入るタイミングでもあったし、それら社会的・個人的な背景も言及されてないらしいのが、申し訳ないが知性のかけらも感じられない。

2020-08-11 02:58:44
明ノ富士 @akeno_fuji

世の女性達を馬鹿にしすぎでは…? 多くの女性達はこんな認識ではないし、なぜ女性たちだけの事を切り出してる? 本当に専門医の発言なのか。 まさか杉山先生の意見だけをきいて議論を進める訳ないよね? #不妊治療費の全面的な保険適用を要望します twitter.com/miosugita/stat…

2020-08-11 04:18:30
明ノ富士 @akeno_fuji

いつも流れだけど、不妊治療の保険適用もして、教育も拡充していくんだよ。専門医がこんな発言してるなんて、本当にゾッとする。専門医にクソリプされるとは… 多くの当事者の声ではなく、この専門医1人の声が重要視される世界…どれだけ声を上げても無理じゃんと思わせないでくれよ。

2020-08-11 04:37:56
miho🌈 @miho_twizzono

日々、臨床現場にも立っているはずの杉山力一医師から 「多くの女性達が『卵子が老化すること』『出産に適した年齢があること』を知らない」 なんて発言が出ることが信じられない。 自民党の議員連盟任せにしてるとセンスがなさすぎるから@funinfuiku2020 が医師を紹介しましょうか?ってか行くよ? twitter.com/miosugita/stat…

2020-08-11 06:04:29
miho🌈 @miho_twizzono

偉い人たちは、どうしても「女性は無知だから、僕たちが導かないと」って筋書きにしたいようだけど、タイミングよく3000コメント集まってるのでこれ読んでみたら? これがリアルな女性たちの声だよ。間違った知識もあるけど、妊娠適齢期前後の女性たち、真剣に考えてるよ! girlschannel.net/topics/2903547/

2020-08-11 06:04:29
あっこ@不妊&不育症 @akkoi450

女性の無知だけが不妊の原因だと???? 寧ろ「ブライダルチェック」と称した一般不妊検査を行う周産期産婦人科の知識不足により「若いから大丈夫」「2、3度の流産はよくあること」などと言われ、治療が必要にも関わらず適切な治療を受けずに歳を重ねてしまう患者が多いように見受けられます。 twitter.com/miosugita/stat…

2020-08-11 06:43:22
あっこ@不妊&不育症 @akkoi450

そして、生殖医療に携わる現役医師が保険適用の議論に「女性の無知」を挙げる意図は何なんでしょうか? 「保険適用なんかより女性の教育をしっかりせえよ」と言ってるようにしか思えません。 非常に残念です。 #不妊治療費の全面的な保険適用を要望します

2020-08-11 06:43:23
ねむ @nemuimaruiz

@maryism_mary だから杉山は、、(自粛) ホテルみたいに綺麗でよい病院よ。うん。

2020-08-11 06:48:45
ねむ @nemuimaruiz

もし本当に本当に杉山先生がこうおっしゃったのなら、それはあなたのところの培養技術の問題なんじゃないですかと言ってやりたいね。 twitter.com/miosugita/stat…

2020-08-11 07:03:04
ぽころぐ/不妊治療を身近な選択肢に @pocoloooog

・20代で治療開始→44% ・20代の65%→経済的理由で治療断念 ・不妊原因の約50%→男性要因 ・世界26ヵ国以上→保険適用 まさかこうしたデータも無しに議論が進んでるわけではないと信じたい。 アフピル問題にしてもそう、現状維持に必死な専門家が「女性の知識不足のせい」にしてはい議論終了ってか? twitter.com/miosugita/stat…

2020-08-11 07:03:54
ねむ @nemuimaruiz

なんでもかんでも患者、女性のせいにするのやめてもらえる?あんたがた政治家はここまで何してきたの?寝てただけじゃん。医師は?儲かるところで胡座かいていなかった?もちろん全員じゃないけど、こういうこと書かれると全員に見えるよ。仕事しろ!

2020-08-11 07:29:40
miho🌈 @miho_twizzono

今、過去20年にないくらい不妊治療の保険適用の議論が盛り上がってる理由は? 思い出してください。医師たちが言い出したからでしょうか?違うよね? 世論を受けてでしょ?患者の切実な声を聞いて、助けたいって思ってくれたからでしょ? ならちゃんと当事者 @funinfuiku2020 にもヒアリングしろ!

2020-08-11 07:44:55
まちこ@不育症→PGT-A採卵 @miru_miru_ma_ma

生殖医療は日々新しい情報が入る世界。 患者の環境、技術・情報をアップデートしようとしない医者も多い。卵子ガーだけ言うなら医師の教育もやってよ。自然妊娠してるのに不育症対策スルーされて3回流産してますよ。 染色体異常のない子いたんですけど。一人の医師の意見で判断しないでもらえます? twitter.com/miosugita/stat…

2020-08-11 08:00:17
すあん@不妊不育→9月採卵⑥→10月ERA @suan_fuqi

レイシスト国会議員のツイート&杉山先生のコメントのせいでTLが妊活戦士の怒りだらけ。 私も怒ってる。 診察ガイドライン無し、施設毎の格差ありすぎ問題、産婦人科医が不育症に疎い、そもそも10割負担高すぎて貯金してるうちに歳とる、全部妊娠機会ロス! そっちの重大さをちゃんと取り上げて!!!

2020-08-11 08:01:42
ぽん: アラフォー1人目妊活 @JongMe714

杉山が本当にこんなことだけを問題点として挙げたのであればもう行かないと踏ん切りつけられるわ。 「卵子エイジングケア外来」とか胡散臭いビジネスまでやって儲けてるくせに何言ってんの?って思う。 それとも杉山はもっと幅広く話したのにここだけ切り取られた?? twitter.com/miosugita/stat…

2020-08-11 08:02:39
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コメント

bluemonkshood @bluemonkshood 2020年8月12日
若い世代が子供を生みやすいようにすればいい。ぶっちゃけ、赤ちゃん一人に1億円の所得控除を配って、両親祖父母が20年間自由に使えるようにしたら、経済的に産むようになると思うよ。あと、教育費や保育費を所得控除したらいいと思う。せっかくマイナンバーがあるんだから、赤ちゃん生まれたら、マイナンバーと所得控除配ったらいいと思う。
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アイドル・グラドル・女性芸能人応援中★ @idol_joshi 2020年8月12日
先進国の成功例と合わせて、どのようなら仕組みにするのかを考えないとね。 男女共に世界的に基本的な性教育から必要なのは言わずもがな。
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karankaran @karankoron07 2020年8月12日
杉田水脈は全てにおいて女性の敵みたいなやつだと思う。エピソードが役満。こんなレベルの人間が国会議員やれてる(比例当選)なんて、これだけで自民にいれない理由になるレベル。
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中山今 @kon_nakayama 2020年8月12日
そりゃ若い方がいいのは知ってるけどさあ、産後の仕事も見据えて経験値積んだり社内に居場所作る努力して、一度くらいは転職して、ってやってたら35なんてあっという間。 経験もなく25とかで産んでしまえば、その後のキャリアなんて作れない。 ムリばっか言うなよ。
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中山今 @kon_nakayama 2020年8月12日
kon_nakayama その時だけの経済負担より、若くして産んだ後にキャリアに戻れるような社会保障があればもっと若い段階で産むので、少なくとも年齢的な部分はクリアになるけど。 育休、産休の充実と拡大、時短の整備、保育園の拡大、ワーママが働きやすい社会 でもそこまではわがままだ、ママさんは産後はパートか派遣に決まってるだろ❤️って言われんだよねー。 そうなるとしっかり食いっぱぐれないよう仕上げなきゃいけなくて、年齢はいくやね。こっちもバカじゃないんでねえ。
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中山今 @kon_nakayama 2020年8月12日
kon_nakayama しかしながら、経済補償もしてもらうべきだし。 だって別に、若いからって不妊はあるから。20代はみんな産めるなんて嘘っぱちだから。 あと男性もあるからああああ!!!! 子どもが増えれば税収も増えるので、投資ですよね。国的な。それが下手なんじゃないの?って話で。
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リア @Get1018 2020年8月12日
kon_nakayama それに13年もかかるの…?周り見てもキャリア志向の子達でもちゃんと相手がいるなら30までには産んでるけどなあ。育休しっかり取れてるしそのあと別に干されたりもしてないし。
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もな(ง ˙ω˙)ง@砂肝うま太郎 @mona_3588 2020年8月12日
Get1018 あなたの職場の境遇・人材だけの観測範囲で全体を語ろうとしないほうがいいと思いますよ。
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中山今 @kon_nakayama 2020年8月12日
Get1018 就職氷河期に当たってるかそうじゃないかもあるかもですねー。 新卒で会社入れなかったんで、一回派遣やらバイトやらで食いつなぎ、その後就職がスタート地点なんですよ。 そーか、新卒入れ食い時ならもうちょっと早いかもですね。 でもそしたら、今回のコロナで就職できない子たちには適用してもらえると嬉しいですね。
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エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2020年8月12日
ようは「女性の社会進出」が間違いって事でしょ。1980年代にはもう結論出てた。
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中山今 @kon_nakayama 2020年8月12日
[c8076676] 反論とかでは全然なくて、私も未だに狐に摘まれたよーな気持ちなんですが、 私は30ちょいで産んで、資格もあるし戻る気満々でいたら保育園が無くて退職になっちゃって。 かろうじて預けられるサービス見つけても超短時間で、「お母さんは大抵パートさんなんですよねー」ってなって。 これ、23からやって向こう5年くらいレジ打ちパートで、その後キャリア積む未来って見えますか?私は見えなくて。 看護とか薬剤とかの資格があれば違うかもですがITだと難しかったなーと思うんですよねー
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リア @Get1018 2020年8月12日
mona_3588 いや別に全体語ってないし、というかむしろ逆。「キャリア志向なら35こえるよね」って、普通ならそのくらいかかるでしょって言い方に見えたから「私の周りは」違うけどなって話で、元々ニッチな範囲の話しかしてるつもりないけど。
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etwgde @etwgde 2020年8月12日
それなりに長さがあっただろう会談の中のほんの一部の発言の切り抜き(しかも伝えてる人が杉田水脈)を見てここまでヒステリー起こせるのが凄いよね。しかもまとめ主は(ネットの面白集団を集めましたとかではなく)肯定的意図のもとこのまとめを作ってるんだぜ。
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リア @Get1018 2020年8月12日
kon_nakayama ああもちろん、そういう場合なら仕方ないよね。数々のパターンがある中35を超えてしまう人がいるってことなら私の捉え方が悪くてごめんなさい。
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しろがねさん @whitebellsweet 2020年8月12日
地方だとまた状況は違うしかな。都下の我が町や隣の市は結構若いママさんたちが多い。若いと2人3人めも視野に入る。土地から離れない人が多いので、双方の両親が近いのであれこれ楽。他の首都圏や大都市だと難しいんだろうな。
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nekosencho @Neko_Sencho 2020年8月12日
現実に子供が減ってるんだから、子供を若いうちから生んでも損しない、むしろ得をする体制を作らなきゃ増えないよってときに、危機感だけあおってもしょうがないよなってだけの話だろ。 実際、若いうちに産まなきゃなんて話はずっと前から言われてるし、それでなんとかなるならとっくに少子化は解決してるはず
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kokomaro @kokomaro11 2020年8月12日
不妊治療仲間(女性)は通院して初めてはっきり年齢と妊娠の相関言われたから、学校で教えて欲しいですよねー、とは言ってたね。 しっかり人生設計してる人もいるだろうが、ふんわりとしか考えてない人もまた多いと思うよ。 男性は年齢との相関は比較的緩やかだけど、自転車はヤバいぐらいは教えて欲しかったね。
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dronesubscriber @dronesubscriber 2020年8月12日
社会の維持のための少子化の解決とこどもをもちたい個人の思いを並列で語ると議論になりませんね。 これは別の問題だということから始めないといけないなと思います。 杉山氏や杉田氏が言っているのは前者のマクロな話、まとめられているほとんどのTwとここのコメントは後者の話で、正直噛み合っていません。
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dronesubscriber @dronesubscriber 2020年8月12日
dronesubscriber 社会として子供の数をふやしたいのであればコスパの高い、産める人にたくさん産んでもらうのが最適解ですが、こどもを望む全ての人にこどもをというのであれば他人のこどもが何人増えても不妊治療中の人達は幸せになりません。 政治家は両者を相手にしなければならないので切り離した物言いはできませんが、2つの相反した利益の中でバランスをとらなければならないのは理解しておくべきかと思います。
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両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2020年8月12日
whitebellsweet コレなんだよな。 だからオレは結婚可能年齢を男女平等に16歳に引き下げるべきだと、割と前から主張してる
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