「問題行動」を減少させるものは「罰」とは限らない

kingstone @king1234stone

素朴な疑問。先日「罰とはある行動を少なくさせるもの」と勉強したのだけど、例えば私は「問題行動」を「見てわかる環境を整える」「他にやっていいことを用意する」などで少なくしたけど、それって「罰」に入るの？なんか無茶苦茶なことを聞いてるような気がするが・・・　　@hit1678

Hit TKYM #3 K in J @hit1678

@king1234stone 「行動の直後に刺激や出来事を出したり引っ込めたりして、その行動が減少」なら「罰」ですね。あらかじめの環境設定なら「先行子の操作」ですし、「他にやっていいこと」なら「分化強化」になるかと思います。

おラム映画は大映 @lambda474

@king1234stone それはそこでいう罰に当てはまらないと思います。医学モデルとコミュニティモデルとの違いがあるため、「そもそも」の所が違うと思います。

kingstone @king1234stone

こっちです。あ、わかった！　 RT @hit1678: あらかじめの環境設定なら「先行子の操作」ですし、「他にやっていいこと」なら「分化強化」になるかと思います。

kingstone @king1234stone

罰は「行動を減少」させるもののうち「行動直後に出したり引っ込めたりする何か」だけど、「行動を減少」させるものが「罰」とは限らない、ということですね。やっとわかった。　@hit1678

Hit TKYM #3 K in J @hit1678

@king1234stone 「行動を減少」がやっぱり罰です。kingさんの「見てわかる環境を整える」「他にやっていいことを用意する」は、どちらも「減少させてる」んじゃなくて、「別の行動を引き出している」ですよね？

kingstone @king1234stone

ええ、ちょっとわかってきました（ってのが誤解だった、ってことは私はよくありますが）　 RT @lambda474: それはそこでいう罰に当てはまらないと思います。医学モデルとコミュニティモデルとの違いがあるため、「そもそも」の所が違うと思います。

kingstone @king1234stone

わかった、と思ったのに、またわからなくなってきた　(;_;)　 RT @hit1678: 「行動を減少」がやっぱり罰です。kingさんの「見てわかる環境を整える」「他にやっていいことを用意する」は、どちらも「減少させてる」んじゃなくて、「別の行動を引き出している」ですよね？

kingstone @king1234stone

もちろんそうなんだけど「問題行動」は「減少（無くなる）」してるわけです。　 RT @hit1678: kingさんの「見てわかる環境を整える」「他にやっていいことを用意する」は、どちらも「減少させてる」んじゃなくて、「別の行動を引き出している」ですよね？

kingstone @king1234stone

う〜〜ん、そのあたりで混乱・・・　@hit1678

Hit TKYM #3 K in J @hit1678

@king1234stone あれ？ちょっとわからなくなってきましたよよよ…。

kingstone @king1234stone

まあ、わかんなくてもできちゃえばいいじゃん、なんだけど、応用行動分析の人とわかりあえる言葉が欲しいなあ、と思ってね。　@hit1678

おラム映画は大映 @lambda474

@king1234stone 環境調整すると問題行動が顕在化しなくなる、というか問題にならなくなるのでそのご理解で○かと。角砂糖を冷水に入れれば異物として顕在化しますが、お湯に入れれば溶けて消えます。

kingstone @king1234stone

hitさんをわけわからなくさせるって、すごいことじゃなかろうか（自画自賛・・・ちゃうか？）　 RT @hit1678: あれ？ちょっとわからなくなってきましたよよよ…。

Hit TKYM #3 K in J @hit1678

@king1234stone 「行動の直後にあれこれして、行動が減少したら罰」なのはやっぱりその通りで、「見てわかる環境を整える」は、「行動の直後にどうこう」ではないので、罰ではなく、「他のやってもいいよ」も「他の行動をさせる」なので、これも罰ではないと。って同じこと言ってるな…

kingstone @king1234stone

ほっほお。そういうふうにも考えられるのか。　RT @lambda474 環境調整すると問題行動が顕在化しなくなる、というか問題にならなくなるのでそのご理解で○かと。角砂糖を冷水に入れれば異物として顕在化しますが、お湯に入れれば溶けて消えます。

kingstone @king1234stone

RT @hit1678 「行動の直後にあれこれして、行動が減少したら罰」なのはやっぱりその通りで、「見てわかる環境を整える」は、「行動の直後にどうこう」ではないので、罰ではなく、「他のやってもいいよ」も「他の行動をさせる」なので、これも罰ではないと。って同じこと言ってるな…

kingstone @king1234stone

ま、とにかく「罰」じゃない「何か」なわけですね。　@hit1678

Hit TKYM #3 K in J @hit1678

@king1234stone 「環境を整える」も「他にやってもいいこと」も、「問題行動を減少させるため」ではなくて、「適切な反応をやってもらうため」にやるから、「問題は減少してる」んだけど、「適切な反応が増えてるんだ」って解釈するんだと思います。減ってるのは減ってるんですけど。

kingstone @king1234stone

この「罰」はTogetterしよ。あんまり読みたい人、いないかな？

kingstone @king1234stone

ふむふむRT @hit1678 「環境を整える」も「他にやってもいいこと」も、「問題行動を減少させるため」ではなくて、「適切な反応をやってもらうため」にやるから、「問題は減少してる」んだけど、「適切な反応が増えてるんだ」って解釈するんだと思います。減ってるのは減ってるんですけど。

Hit TKYM #3 K in J @hit1678

実はすげえ間違ってたらどうしよう…ｗ RT @king1234stone: この「罰」はTogetterしよ。あんまり読みたい人、いないかな？

kingstone @king1234stone

わかってきた。こないだhitさんの言ってた「問題行動を問題にしない」で、はなから着目してないんや。で、適切な行動の方を見てるってわけや。　@hit1678

Hit TKYM #3 K in J @hit1678

@king1234stone そうですそうです。多分そうです。そうのはず。きっとそうなんじゃないかな。めいびーぱーはっぷす。

kingstone @king1234stone

うむむ、そこはもう私の理解の外　(;_;)　RT　@hit1678 でもそれを言ったら、「罰を与える人の前では適切な反応ができる」…って、これは負の強化だからやっぱり罰じゃないな。