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【西浦博】科学的根拠が明示されない日本の感染症対策と封じ込め戦略「三密対策はウイルスの確率的な絶滅が理論的背景にある」

【対談】西浦博・京都大学大学院教授×森田朗・NFI代表理事 補償についても、もちろんあれば望ましいですが、感染拡大のほうがコストが大きいので無しでも休業指示してしまう方が合理的です。
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リンク JBpress(日本ビジネスプレス) 科学的根拠が明示されない日本の感染症対策の咎 【対談】西浦博・京都大学大学院教授×森田朗・NFI代表理事(前編) | JBpress(Japan Business Press) 厚労省のクラスター対策班で中心的役割を果たした西浦博・京都大学大学院医学研究科教授とNFI代表理事の森田朗氏によるスペシャル対談の前編。専門家会議の反省点や新型コロナウイルスの感染拡大が全国的に進む現状、あるべき感染症対策の形について、率直に意見を交わした。 228 users 453
一部抜粋

西浦:今の制御の考え方は、医療体制の逼迫を避けるという論理で進められていますが、実を言うと、感染を減らすために休業要請が必要なら、もっと小さい山の時点で接触を減らす方が休業期間も短くなるし、流行のピークも小さくなるんです。この点については、増える前の段階から厚生労働省が発表した病床の改善版シナリオで明示的に議論をしてきました。今はもう感染者が増えてしまっているので、病院も、それ以上に保健所も相当厳しい状態です。

 本格的にクラスター対策をやっていた時には、数が少ないから感染伝播の連鎖が消えるという確率的な現象を、三密を防ぎながら狙っていました。「感染者数が少ない時に三密対策が特に有用」という考え方は、実は皆さんにあまり知られていませんが、背景の理論に確率的な絶滅というものがあるんです。

 三密については、患者が少ない時も増えた時でも三密を避ける効果が同じだと思ってはいけないところに落とし穴があります。なのに、感染者が増えてもモノトーン調に三密の重要性が発表されています。他方、専門家メンバーは三密回避が依然として重要だけれども、話の内容が真新しくないために上手に伝達されないことに悩んでいる状態です。

 いずれにしても、今の戦略自体が感染対策と経済を両立させる最適解かというと、少し怪しいです。仮に科学的に正しくないとするならば、なぜこういうやり方をとっているのかという点は、もうちょっと政策策定側が明確にしておかないといけないように思います。

https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/61732?page=4

田中弘治 💖 Co-Edo @ktanaka

「感染を減らすために休業要請が必要なら、もっと小さい山の時点で接触を減らす方が休業期間も短くなるし、流行のピークも小さくなる」ということが広まり、うやむやなまま拡大が続く状況から脱却できることを期待 / “科学的根拠が明示されない日本の感染症対策の咎 【対談…” htn.to/3HLWSD1756

2020-08-19 09:35:44
kazuchan-cocone @kazuchancocone

科学的根拠が明示されない日本の感染症対策の咎 西浦京都大学教授×森田朗NFI代表理事 公衆衛生ではまだ感染していない人たちを守るために強制隔離によって感染者との接触を断つというのが一番重要です。でも日本の対応はソフトというか公衆衛生よりも… jbpress.ismedia.jp/articles/-/617… @JBpress

2020-08-19 09:46:22
Yukako MATSUMOTO @snowystreet

“リスク管理や政策の決断に関しては政治家の人にやっていただかないといけない”/“今、実効再生産数を計算できるダッシュボードの近日公開を目指しています“ / “科学的根拠が明示されない日本の感染症対策の咎 【対談】西浦博・京都大学大学院教授×森田朗・NFI代表理事(前…” htn.to/3wNkQZoogc

2020-08-19 09:20:47
M. Yanagisawa @m_yanagisawa

"…宣言を解除してから実効再生産数はずっと1を超えていたんです。でも、日本はかなり速いペースで規制が緩和されました。それ自体はもちろん政策判断なので仕方ありませんが"<仕方がないというより政治の責任では? / “科学的根拠が明示されない日本の感染症対策の咎 【…” htn.to/4xzZGHc1dW

2020-08-19 09:20:47
TANAKA Sigeto @twremcat

>三密については、患者が少ない時も増えた時でも三密を避ける効果が同じだと思ってはいけないところに落とし穴があります。なのに、感染者が増えてもモノトーン調に三密の重要性が発表されています / “科学的根拠が明示されない日本の感染症対策の咎 【対談】西浦博・京都…” htn.to/HnBs8j1oZu

2020-08-19 09:15:04
不見湍 @futsumi_tan

残念ながら、実効再生産数が積極的に採用されずに規制緩和が進み、ここまで感染者が増えてきたのが実情です。 科学的根拠が明示されない日本の感染症対策の咎 jbpress.ismedia.jp/articles/-/617…

2020-08-19 09:12:55
ornghtn @orangwf8

これは信頼できる記事。 科学的根拠が明示されない日本の感染症対策の咎 【対談】西浦博・京都大学大学院教授×森田朗・NFI代表理事(前編) (5/5) | JBpress(日本ビジネスプレス) jbpress.ismedia.jp/articles/-/617… @JBpressより

2020-08-19 08:54:45
伊織 @iori0315n

「リスク評価」についてとても分かりやすい内容でした。 よくまとまっています。 科学的根拠が明示されない日本の感染症対策の咎 【対談】西浦博・京都大学大学院教授×森田朗・NFI代表理事(前編) (1/5) | JBpress(Japan Business Press) jbpress.ismedia.jp/articles/-/617…

2020-08-19 08:21:02
たけ @takepn

早く後編も読みたいな… 科学的根拠が明示されない日本の感染症対策の咎 【対談】西浦博・京都大学大学院教授×森田朗・NFI代表理事(前編) (1/5) | JBpress(日本ビジネスプレス) jbpress.ismedia.jp/articles/-/617… @JBpressより

2020-08-19 07:59:58
やまだ(仮名) @wms

やはり日本は玉砕に向かってるぽい>科学的根拠が明示されない日本の感染症対策の咎 【対談】西浦博・京都大学大学院教授×森田朗・NFI代表理事(前編)jbpress.ismedia.jp/articles/-/617…

2020-08-19 07:59:45
withpop @anoparanominal

「戦略としては一番まずい「兵力の逐次投入」のようなことになり、国全体として疲弊してしまうのではないかと懸念しています」 科学的根拠が明示されない日本の感染症対策の咎 【対談】西浦博・京都大学大学院教授×森田朗・NFI代表理事(前編) jbpress.ismedia.jp/articles/-/617…

2020-08-19 07:33:11
山本一郎(Ichiro Yamamoto) @Ichiro_leadoff

感動した 科学的根拠が明示されない日本の感染症対策の咎 【対談】西浦博・京都大学大学院教授×森田朗・NFI代表理事(前編) (1/5) | JBpress(Japan Business Press) jbpress.ismedia.jp/articles/-/617…

2020-08-19 07:22:48
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コメント

ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2020年8月19日
科学的根拠が必要というなら、毎日発表される感染者数の内訳「ちゃんと対策をしていたけど感染:まぁまぁ対策してたけど感染:あまり対策してなくて感染:まったく対策してなくて感染」を要求するのが第一歩だと思う。「PCR検査だぁ?検査するまでの感染の有無は解るだろうが、検査所から一歩外に出たときを保証しねぇだろw」という意見、対策してる人としてない人を同一視して反論になってないと思う。
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kame4477 @kame4477 2020年8月19日
tiltintninontun 意味不明やな。「医療体制の逼迫を避けるという論理」で進められている今の政府の政策に「科学的根拠が明示されない」ことが批判されているので、まったく的外れ。
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myo@棘専用(専用とは言っていない) @myo80766994 2020年8月19日
これに関しては「そういう所をちゃんと伝えようとしていた専門家が誹謗中傷とも言える批判に遭った」という点が解消されないことには難しいと思うがな。専門家会議が矢面に立つにしろ、責任に関しては政府が取って矢面に立たせないにしろ、発表した事について疑義を挟むだけならまだしも「政府発表だから」という事でああだこうだとある事ない事ごちゃまぜに批判が飛んでくる。それらを解消しなければ進めないとなれば速度は鈍化、ある程度解消を諦めて進めれば現状。
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myo@棘専用(専用とは言っていない) @myo80766994 2020年8月19日
myo80766994 結局「現状を変えるにはこうした方がいい」という提言としての妥当性はあっても、それを実現した結果良い方向に物事が動くかという点では疑わしい部分が残るんじゃないかと思うよ。
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ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2020年8月19日
kame4477 「医療体制の逼迫を避けるという論理」を要素a として、「科学的根拠が明示されない」を要素b として、a とb が両立できてないというのが貴方の言いたことなんだろうけど、「そもそも〝科学的〟とはどういうことか」を言っているのが私。意味不明だというのは構わないけど「まったく的外れ」と言ってしまうのがあなたが大勢から嘲笑されている理由。
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myo@棘専用(専用とは言っていない) @myo80766994 2020年8月19日
実際まあ、個人的には政府広報の弱さというか、思い切りの無さに関してはもうちょっとどうにかした方がいいんじゃないかという思いはある。あるが、じゃあ思い切ったら劇的な効果があるか、と言うのもうーんとうなってしまうのが正直な所なんだよな。結局の所「政局操作に利用する」って事を一旦止めるしかないんじゃないか?って結論にたどり着いてしまうんだが、それこそ無理な話だしな。「どちら側も」。
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kame4477 @kame4477 2020年8月19日
tiltintninontun 両立じゃなくて、どういう根拠でその政策やってんのってことだよ。科学的とはどういうことかじゃなくてどういう根拠があるんですかと西浦氏は問うてるの。「医療体制の逼迫を避ける」ということ自体は正しいけど、それを達成するためには「もっと小さい山の時点で接触を減らす」ことが科学的に正しいという話。
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kame4477 @kame4477 2020年8月19日
myo80766994 別に政府の政策にガンガン批判が飛ぶのは民主主義国家として当たり前だし、それに対して科学的根拠に基づいて政治家が国民に説明することが重要というだけ。変な批判があるから説明ができないんだというのは民主主義を否定している。
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kame4477 @kame4477 2020年8月19日
myo80766994 むしろまともに説明しないから「安倍に総理の資質は無い」という「政局」につながるわけですよ。それも含めて引き受けて前に進むのが政治家の仕事。常に政局につながるという緊張感こそが民主主義国家としてあるべき姿でそれに逃げるなら政治家辞めればいい。
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サボってん @tktksbtn 2020年8月19日
はいはいアベが悪いアベが悪い
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Mr.H(え〜い16回目(❗)のシャドウバン😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅) @DrStrangel 2020年8月19日
#コロナ近衛兵 はくたばる迄西浦を筆頭にした #コロナペテン師 にお付き合いする決意を固めたか😒 知性派気取りの臆病者の役立たず の危険性 は少なくとも単なる風邪とほぼ同レベルの比ではない😜
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myo@棘専用(専用とは言っていない) @myo80766994 2020年8月19日
kame4477 そのガンガン飛ぶ批判に「科学的根拠がまったくない物」が多数含まれてるのが問題なんだけどんね。というか、政府発表に科学的根拠がないのなら、その事をちゃんと科学的根拠を伴った議論で国会で問い詰めればいいわけだけど、立憲の幹事長クラスの人間がエセ科学に基づいた話で専門家の手を煩わせた挙げ句、恫喝とも受け取れるような発言をして謝罪をしてたりする始末だからねぇ。
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myo@棘専用(専用とは言っていない) @myo80766994 2020年8月19日
myo80766994 民主主義国家で代議士制の日本においては、代議士という存在は等しく批判対象となるものだよ。それを何故か政府相手にだけ批判対象を限定している点がまずおかしいし、それでは本来の意味での民主主義には程遠い。何せ、選挙で選びたい相手(=無能な現行与党に相対する側)に「もっとしっかりしろ」と言うと民主主義じゃないって事になっちゃうわけだからね。
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myo@棘専用(専用とは言っていない) @myo80766994 2020年8月19日
myo80766994 科学的根拠が無いという事を科学的根拠に基づいてちゃんとした形でわかりやすく誰の目にも留まるような形で提示する。これを野党ができていないから今の体たらくなんだ、という事をまず認め、それを行う事を野党に促す事が、民主主義国家であり代議士制を取っている今の日本でやるべき事じゃないかと思うけどね。
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myo@棘専用(専用とは言っていない) @myo80766994 2020年8月19日
一応補足しとくけど、「この状況を改善するには野党がしっかりする必要がある」という話をしているだけで「そんな野党と比べて自民党は最高で何の心配も無い」なんて事は欠片も言ってないからね。
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はきの @hakino_ 2020年8月19日
科学的に正しかろうが従わない人山ほどいるじゃん。実際休業要請した時も無視してた店がそれなりにあったのにもっと少ない段階で要請出して全員が従うの?
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myo@棘専用(専用とは言っていない) @myo80766994 2020年8月19日
>しかしそれ以前に、強い手段に踏み切るためには法改正が必要で、その議論が進まないのを歯がゆく思っています。刀を用意をした上で伝家の宝刀にしておくのも1つの方法だと思うんですね。抜くか抜かないかは最後に決めればいい。抜かなきゃならなくなってから刀を作るのでは間に合いません。 対談相手のこちらの発言の方をこそピックアップすべきじゃないかなぁ、とは思った。この前段の発言を引用してるツイートは赤装飾してあるのになぁ…。
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ニートその3 @apribi 2020年8月19日
春の第一波の時点で野党サイドは感染者は100倍いる!って言ってたわけで、死亡者重症者を基準に考えれば春なら自宅で寝とけと言われてた軽症者やうろついてた無症状者が検査の拡大でピックアップされてるだけで「ほら100倍ではなかったけど感染者はもっといたじゃないか!」って話だと思うわ
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8-2-8 @2kPjcfS36zE82mJ 2020年8月19日
どの国も似たようなものでしょう。多くの国で成し遂げられていないのであれば、それは日本特有の問題ではなく、単に統治の難しさがそこにあるという話です。
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8-2-8 @2kPjcfS36zE82mJ 2020年8月19日
感染拡大に関しては、「これは危ない」と政府が発表していることすら従わない国民がいるせいが大きく、これを従わせられないのは自由と権力の綱引きの問題であって、科学的根拠がないせいではないでしょう。
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kame4477 @kame4477 2020年8月19日
myo80766994 別に政府相手にだけ批判対象を限定していないんだけど?普通に政府の政策にについて議論しているときになぜか野党の話をして話をそらそうとしてるのが良くわかりません。
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kame4477 @kame4477 2020年8月19日
hakino_ 別に全員が従わなくても効果あるでしょ。なんで全員が従わないと効果が無いという前提なの?ゼロリスク信仰?
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kame4477 @kame4477 2020年8月19日
2kPjcfS36zE82mJ いやいや「これは危ない」と発表すべきことをしてないんですよ。「感染が広がるから移動しないようにと言いながら、他方でGo Toトラベルというキャンペーンを同時にやるという、そういう形で出てくる」と記事中に出てきますが、そもそも政府の政策に科学的根拠がない、そういう説明がないことが問題なわけです。
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kame4477 @kame4477 2020年8月19日
2kPjcfS36zE82mJ どの国も似たようなものかどうかはこちらもどうぞ:「封じ込めが良いか、集団免疫が良いか」→GDP速報、決算短信でて結果封じ込め路線の方が遥かに極東でいい結果で勝負あり https://togetter.com/li/1576832
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kame4477 @kame4477 2020年8月19日
台湾のように国内ゼロ発生を達成しての水際作戦が、結局は経済が一番回る https://togetter.com/li/1563836
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kurey @kureycat 2020年8月19日
kame4477 費用対効果じゃないですか?全員が従わないと、結果的にその地域には「まだ残っている」となり、再度発生したら同じことをしなきゃいけない。だったら、最初から全員を従われる方が再度行う必要がないので無駄がない。ただし、法改正は必要だと思います。あと、元コメントに「効果がない」に相当する言葉は見当たりませんが?
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8-2-8 @2kPjcfS36zE82mJ 2020年8月19日
kame4477 すぐ下で自らがだしたコメで根拠が載ってますよね。それだけの被害がでたから政府は方針を転換したんですよ。一度流行を経験した国は大抵そうしているでしょう。記事中にも「患者が少ない時も増えた時でも三密を避ける効果が同じだと思ってはいけないところに落とし穴があります」とあるようにフェーズが違うんだから対応も違うんですよ。
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kame4477 @kame4477 2020年8月19日
kureycat 別に全員が休業要請に従ってもそれでウイルスが根絶できるわけじゃないでしょ。再度発生すればまた同じことやるのは前提。
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kame4477 @kame4477 2020年8月19日
2kPjcfS36zE82mJ だから「患者が少ない時も増えた時でも三密を避ける効果が同じだと思ってはいけないところに落とし穴があります」というのは、患者が増えたら三密避けろじゃどうにもならないから山が小さいうちに早めに休業要請やる方がいいという対応を、政府がやってないんでしょ。「フェーズが違うんだから対応も違うんですよ」その通り、ちゃんと安倍政権もフェーズに沿った対応を行ってほしいですね。
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kurey @kureycat 2020年8月19日
kame4477 無限にお金があるわけではないので、その頻度を減らす意味でも、強制力を持たせて全員やる方が効果的でしょ?そして、「全員が従わなくていい」は最悪「全員従わなかった」の場合があることだって想定しましょうよ。
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kame4477 @kame4477 2020年8月19日
kureycat もちろん強制力を持たせて全員やる方が効果的だよ。休業要請出さないのが一番良くない、強制力のない休業要請を出すのは良い。強制力を持たせるとなおよい。というだけの話。それを、全員従わないだろと反論するのは意味不明でしょ。 hakino_
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はきの @hakino_ 2020年8月19日
kame4477 文脈読めます? どう見ても「誰か一人でも無視したら無意味!」って文章じゃなくて「大多数が無視して従うのは少数だろう」って文章じゃん。
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kame4477 @kame4477 2020年8月19日
hakino_ じゃあ「全員が従うの?」って書くなよ。「大多数が無視して従うのは少数だろう」というのも根拠不明。現状で出されている休業要請が「大多数が無視して従うのは少数」なんですかね? https://www3.nhk.or.jp/news/special/coronavirus/tokyo/ あと従わない店舗がいくら書いてもそもそも消費者がそこに行かなくなるという効果もある。
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kame4477 @kame4477 2020年8月19日
hakino_ また、「大多数が無視して従うのは少数」だとしても、「出さないよりマシ」だし、強制力を持たせるよう法改正すればいいだけ。だからあなたの反論は完全に的外れ。
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神無月 @sanpai2929sii 2020年8月19日
2kPjcfS36zE82mJ 一番有効なのが強制隔離なら、自由を謳う西側諸国にはかなり難しいやり方ですよね。これは。
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神無月 @sanpai2929sii 2020年8月19日
kame4477 正直、それが出来る国ってかなり少ない気はする。いや、まぁそれを目指すべきなんですが。
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はきの @hakino_ 2020年8月19日
kame4477 「じゃあ「全員が従うの?」って書くなよ」ごめんな、君の学力を高く見積もりすぎたわ。もっとわかりやすく書くね。「「大多数が無視して従うのは少数だろう」というのも根拠不明。」 君が主張する有効な接触減少効果があるくらいの店舗が従うだろうってのも根拠ないですけど?「現状で出されている休業要請が「大多数が無視して従うのは少数」なんですかね?」感染者数が少ない時に出す休業要請っつー前提無視されても何の根拠にもなりませんけど。
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はきの @hakino_ 2020年8月19日
kame4477 「従わない店舗がいくら書いてもそもそも消費者がそこに行かなくなるという効果もある。」従わなくても気にしない客層を持つ店舗があるので一概に全ての「従わない店舗」の客数が減るわけではない。パチンコ店で名指しで報道したら逆に客数が増えたってニュースもあったろ。
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8-2-8 @2kPjcfS36zE82mJ 2020年8月19日
私は「フェーズが違う」から「台湾とは違う」という話をしているのですから、前者を肯定するのであれば、とくに言及がなければ後者も自然に後者も肯定されると思いますが、あっさり肯定するんですね。
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はきの @hakino_ 2020年8月19日
kame4477 「「大多数が無視して従うのは少数」だとしても、「出さないよりマシ」」 前段でも書いたが感染者少数の場合に要請を出して実行再生産数が1を割る根拠は何?  「強制力を持たせるよう法改正すればいいだけ」 憲法の営業の自由に密接にかかわる内容だから簡単には法改正できないってことで慎重に議論がなされてるという事実は当然ご存じだと思いますけど、それを踏まえて【感染者少数の時に強制力を持たせる法改正】を政府がやれって主張でいいんすか? 憲法軽視しろってことですけど
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kame4477 @kame4477 2020年8月19日
2kPjcfS36zE82mJ いやRt<1を維持して普通に台湾を目指せばいいだけだと思いますが。何がどう違うから無理なのかよくわからないね。
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kame4477 @kame4477 2020年8月19日
hakino_ だから仮に割らないんだったら法改正すればいいじゃんって言ってるでしょ。君が法改正できないという立場なら知らんけど、私は法改正できるという立場です。まったく合憲だと思いますよ。
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kame4477 @kame4477 2020年8月19日
hakino_ 要するに重要なのは「感染を減らすために休業要請が必要なら、もっと小さい山の時点で接触を減らす方が休業期間も短くなるし、流行のピークも小さくなる」というのが肝で、それに対応するような施策を打つのが合理的であり科学的なわけだけど、安倍政権はそれに真っ向から反しているということなの。
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kame4477 @kame4477 2020年8月19日
hakino_ あと一応、8月上旬から限定的な休業要請が始まって、直近ではRt<1にはなってきていますね https://www3.nhk.or.jp/news/special/coronavirus/tokyo/
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8-2-8 @2kPjcfS36zE82mJ 2020年8月19日
kame4477 状況の違いからくる「対応」の話をしてるのに「感染者を減らせばいい」とは…。やはり話だけ無駄でしたね。
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はきの @hakino_ 2020年8月19日
kame4477 えっ!! 合憲と思っちゃうんですか!! 具体的に法改正の内容を示されたわけでもないのに!! 補償も罰則も何も固まってないのに!! 様々な専門家が営業の自由を侵害しかねないと危惧して議論を重ねてるのに!! 安倍政権を非常に信頼してるんですね!!
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はきの @hakino_ 2020年8月19日
kame4477 いや休業要請してる時点で真っ向から反してはないでしょ。Gotoは反してるけど。あと日本は感染のピーク十分に小さいんじゃないんすか。そんで「休業期間も短くなる」も休業要請に素直に従った場合でしょ? 従わない店でクラスター出来て感染者が出てきたら当然長期間になるじゃん。結局防疫の観点から言えばそれは絶対的に正しいけど、実際問題現実にやろうとしたらそう理想通りにはならないんじゃね? って言ってるわけ
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はきの @hakino_ 2020年8月19日
kame4477 良いことだよね。フェイスシールドとかマスクとかも一般的になってきたし第二波が来る前に出来るだけ抑え込んでおきたいね
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amond🌸⚾️🐶🐎🌻🌱 @amond91208455 2020年8月19日
本土に比べて沖縄は毎年インフルエンザが真夏に謎流行してるんだけど、今年は0なんだよね。沖縄のインフルだけじゃなく、手足口病やノロ、ロタみたいな分かりやすい感染症も激減してる。みんながものすごく感染症対策を頑張ってる証拠だよ。みんなよくやってる。
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myo@棘専用(専用とは言っていない) @myo80766994 2020年8月19日
kame4477 以前から何度も言ってる事だけど、政府が舐めた態度を取る理由の大半は「この程度で十分」という考えがあるからで、その考えの原因は「対抗馬がいないから」なんだよ。こちらに対して批判をそらしてると考える思考自体が、問題の本質的な解決の為に何が必要か、という点から思考をそらしてるとも言える。実際「政府批判ばかりが目につく状態」が何年続いて、その間に何がどう変わったの? そこから目をそらしてるのはどちらさん?
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kame4477 @kame4477 2020年8月19日
hakino_ じゃあ具体的に罰則入れたら「違憲」だって言ってる「様々な専門家」を具体的に提示してください。
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kame4477 @kame4477 2020年8月19日
amond91208455 そこまでやっても1000人とか感染者数が出てるくコロナって国民の自主的な努力だけじゃどうにもならないんだよね。政府の役割が重要だよね。
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kame4477 @kame4477 2020年8月19日
myo80766994 いや別に安倍政権も批判が高まれば普通に政策変えてるでしょ、10万円給付の顛末とか覚えてないの?まあ野党がしょっぱいのも悪いというのもそうかもしれんが、「批判が無駄」なら10万円給付に転換した安倍政権はいったい何なの?批判が高まれば修正せざるを得なくなるのが民主主義なんだよ。批判舐めんな。
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kame4477 @kame4477 2020年8月19日
myo80766994 そもそも「野党が強ければ」、政権は国民への説明をきちんと果たすようになるという前提も疑問だけどな。1993年からの細川内閣(非自民)や村山内閣(自社さ)から橋本小渕森小泉安倍(一次)福田麻生鳩山管野田内閣って「国民への説明をきちんと果たしてきた」が第二次安倍政権「だけ」果たしてないと言えるの?その具体的な根拠は?別にそんなことなくない?
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kame4477 @kame4477 2020年8月19日
myo80766994 例えば野党がへぼくて支持率下がった安倍政権が総選挙やって過半数割らなかったとしても、与党議席が相対的に大きく下がれば、次受からなくなる参議院とかの与党議員が安倍降ろし始めるでしょ。実際安保法制みたいな不人気政策は選挙前にやらんじゃん。党内の闘争や公明との関係もあるんだから野党ガーだけで説明できることではない。
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amond🌸⚾️🐶🐎🌻🌱 @amond91208455 2020年8月19日
kame4477 ちなみに結核と性病関連はあんまり前年と変わらないっぽい(データの読み方が正しければ)。なので、老人の肺病が増える一方、小さい子供たちとその面倒をみるママたちがかなり楽?になってるのかも(データの読み方が正しければ)。
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amond🌸⚾️🐶🐎🌻🌱 @amond91208455 2020年8月19日
kame4477 乏しい知識で思いつく過去の行政介入事例は、片っ端から上下水道の整備、水洗便所化、鉄道と美容院の痰壺、ワクチン、レントゲンなど一斉スクリーニング、野犬狩り。かな。新コロちゃんはどうなるでしょうかね。
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内田 @uchida_kawasaki 2020年8月23日
検査拡充・隔離という感染症の基本には言及しない8割おじさん
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