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2020年8月19日

#現場猫 夜中に機械の故障でベテラン猫にヘルプ→電話だけで的確な現状把握と対応に「どうして…どうして…」「全猫が泣いた」

まとめました。
343
からあげのるつぼ @karaage_rutsubo

現場猫コラを2019年9月頃から毎日作っているそのへんの一般作業員です。いつネタが尽きるか楽しみにしてて下さい。　【注意→】ここは公式でも原作でもない二次創作アカウントです。仕事猫&電話猫の本家のくまみね先生(@kumamine)や、仕事猫ガチャのトイズキャビン様(@TOYSCABIN)の方をフォローヨシ！

mobile.twitter.com/karaage_rutsub…

からあげのるつぼ @karaage_rutsubo

どうして夜中に電話をとってくれるんですか？どうして電話だけで故障箇所が的確に把握できるんですか？どうしてそんなに優しいんですか？どうして…どうして…… #現場猫 pic.twitter.com/Bde9PKww8X

2020-08-19 05:25:13
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からあげのるつぼ @karaage_rutsubo

AI化できない知識と経験の宝、それがベテラン職人 twitter.com/karaage_rutsub…

2020-08-19 05:25:14
からあげのるつぼ @karaage_rutsubo

こういう人（猫）こそ尊敬に値する twitter.com/karaage_rutsub…

2020-08-19 05:25:14
からあげのるつぼ @karaage_rutsubo

「どうしてマニュアル化しないのですか？」については、現場のトラブルがすべてマニュアルで解決できると思うな！ですね。 毎日おなじ機械でおなじものを作る現場ならまだしも、作るものや環境や状況が毎回違ってマニュアル化しようもない現場もあるんです（悲哀）

2020-08-19 12:20:34
spinshing7 @desachieve

@karaage_rutsubo この涙！美しい！#現場猫 いつまでも、新人猫時代の心持ち続けるベテラン猫様、尊い！ twitter.com/karaage_rutsub… pic.twitter.com/ivwxgYf4gV

2020-08-19 05:47:49
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もぐらちゃん @plus040

@karaage_rutsubo 目に希望の光が…

2020-08-19 05:50:44
ぴちょんくん💧 @uruoi26

@karaage_rutsubo 全猫が泣いた！ ( *• ̀ω•́ ) 　　ｺﾞｱﾝｾﾞﾝﾆ！

2020-08-19 06:55:22
パクリファイス @31mUirg6ssU5JUj

これは夜勤経験者は同意せざるを得ない。これこそプロフェッショナルだよな。 twitter.com/karaage_rutsub…

2020-08-19 16:38:23
K'sfactory（赤城銭八戸税務署所属） @Ksfactory16

@karaage_rutsubo これが勘と経験の蓄積。 書面化だけじゃ出来ない技。

2020-08-19 05:53:57
からあげのるつぼ @karaage_rutsubo

@Ksfactory16 そうそう、現場は状況が複雑でマニュアルで何とかならないことばかりで、こういう人（猫）がいるとどれだけ頼もしいことか！

2020-08-19 06:17:18
ひ_ぐ_ま（冬） @BB_higum

@karaage_rutsubo 資料を用意しない会社ェ

2020-08-19 05:37:10
からあげのるつぼ @karaage_rutsubo

@BB_higum マニュアル通りにいかないトラブルも多いので結局はベテランの知に頼るのが最速

2020-08-19 05:40:41
ゆうまん@登録販売者 美魔女になりたい @tomsan_youma

@karaage_rutsubo 神だっ。やっさしー。

2020-08-19 05:29:54
からあげのるつぼ @karaage_rutsubo

@tomsan_youma いつ電話しても親身に答えてくれるベテランさんマジ神

2020-08-19 05:34:04
【NHK党】越智 寛之(おち ひろゆき)【NHK受信料を支払わない方法を教える党】 @hochi2019

@karaage_rutsubo 時間外でも電話かけてくる位緊急な状況を助けてあげると誰でも惚れるよね(^^;

2020-08-19 05:31:28
からあげのるつぼ @karaage_rutsubo

@hochi2019 こんなベテランになりたい！

2020-08-19 05:36:41
けにぃ(腐) @MachuKajyu

@karaage_rutsubo これで話が通じなかったら車で1時間かけてやって来てくれるスーパーヒーローだったりするんだよなぁ

2020-08-19 06:39:16
からあげのるつぼ @karaage_rutsubo

@MachuKajyu どうしてそんなに優しくしてくれるんですか…の気持ちになる

2020-08-19 07:00:57
蒼のS @blue774s2k

@karaage_rutsubo その人もそのトラブルは経験済みw 優しいんじゃなく、ドヤ顔で教えられるからw

2020-08-19 06:03:32
からあげのるつぼ @karaage_rutsubo

@blue774s2k ドヤ顔でもなんでも、困ってるときに的確に教えてくれるのは神

2020-08-19 06:32:14
大日本触手教教祖Tamu @TentacleTamu

@karaage_rutsubo いい話だ…この技術が継承出来る環境を作るように上は頑張らんと！

2020-08-19 05:39:06
からあげのるつぼ @karaage_rutsubo

@TentacleTamu その頃偉い猫 twitter.com/karaage_rutsub…

2020-08-19 05:41:52
Ｍ．ノーダン @m_nordan1969

@karaage_rutsubo これ非常に有り難いんですよね。 しっかりとメーカー保守契約されてる現場限定ですが… 酷い現場だと真っ先に削られるのが保守契約なのが何とも。

2020-08-19 05:34:22
うみみちk @999nasan

こういう人って自分も過去にそういう辛い思いをした事があるからだと思う twitter.com/karaage_rutsub…

2020-08-19 13:19:08
残りを読む(47)

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コメント

petton @n_petton 2020年8月19日
マニュアル化しろって声もあるけど、マニュアル化できるトラブルってよく考えたらおかしいよね
181
dag @digital_dag 2020年8月19日
これベテランは現場猫じゃないな。
15
nu-ko @enusakucm 2020年8月19日
まとめを更新しました。
1
♪ @onpu_original 2020年8月19日
一般作業者とベテラン作業者って通常作業の手の速さは2倍も違わないんですけど、トラブル対応になるとほんとに10倍の速度で解決していくこともあるから神
193
R.Mory@Togetter @RMoryTogetter1 2020年8月19日
安楽椅子探偵ってやつですね
35
かぼす @mxwt7wsys94d38a 2020年8月19日
こういうの含めてトラブル事例を網羅して文字を読めるなら給与安い初心者や入れ替わり激しい下請けでもその場で解決できるマニュアルを作るのがメーカーの仕事だし 初心者すら不要にして人件費削減できるしヒューマンエラーの起こらないシステムを作るのがAI屋の仕事
3
クリスセドン @sedooooooon 2020年8月19日
顧客猫「何もしてないのに壊れました〜（ハナホジ）」
0
ごはん @GuiltyGohan 2020年8月19日
製造入って実感するけど、器具・機械って生き物なんだよな…。マニュアル化とか標準化とかいう発想は簡単にできなくなる。
88
あるす@ただいま喪中です @ars015 2020年8月19日
凄い良く判る。する側にもされる側にもなる。されたときは土下座感謝でござる。
11
雨 @ame_rdo 2020年8月19日
泣いちゃう気持ち痛いほどわかる。
68
lily @katsuasada 2020年8月19日
有難いは有難いんだけど、勤務時間外の無賃仕事ってことは認識して本当に最終手段にしないと駄目だよね。前の会社は休みでも電話かかってきて取れなかったら恨み節言われたりして本当に気が休まらなかった
59
三好　隆 @miyopee 2020年8月19日
生産機械のたぐいは、ベテラン職人の方が先に引退するの珍しくないからな…。
28
あさき @asaki_knnk 2020年8月19日
死ぬほどありがたく助けて貰って泣いたことが一度や二度じゃないんだけど、 それでもこの優しさに甘えずなんとか解決できる仕組みができねえかなあとも思う
112
黒田クロ @kurotoya 2020年8月19日
[c8108074] スケジュールも大体無視されるんですよねー…
47
さく🐰🧂 @sac0x0dc 2020年8月19日
あーうちの弟職人猫だわ。家でこんな感じの電話してる。
11
うの @uniquis 2020年8月19日
通常動作は説明を書けるけど、エラー対応まではさすがに書けないよね、どういうエラーがあるかも分からんし イレギュラー対応を記録して、みんなで参照する、という手もあるけど、そんな普段発生しないことを覚える時間なんて取れないでしょ
0
金目の煮付 @kinmenitsuke 2020年8月19日
そのベテランはちゃんと残業手当もらってるんだろうか？
1
ポン酢太郎 @ponzoo2you 2020年8月19日
mxwt7wsys94d38a 読むより聞いた方が早くね？ってやつがいなければそれでもいいかもね
5
白石玄人 @ShiraishiGento 2020年8月19日
＞トラブルの内容を電話越しに正確に伝えられるかが問題　 パソコンでよくある「何もしてないのに壊れた」じゃなく、この現場猫も自分がしたことが分かってるからこそ伝えられて、職人猫も正確かつ迅速な回答ができた。 新人の指導ってのはまず「何をしてるか」を的確に把握させることが大事だよなぁ、と。あまり上手くできてないだろう我が身を振り返りつつ。
125
白石玄人 @ShiraishiGento 2020年8月19日
職人猫（ベテラン）がこんなふうにしっかり答えられるのも、同じような失敗をして、同じように指導してもらった過去が形は変われど山程あったからなんだろうなぁ、と思う。 そこに一朝一夕で、簡単にたどり着けるものじゃないもんだからなぁ。
63
ぽんぽん @apocalypse1706 2020年8月19日
実は私も「触るだけで直る」と異名をはせたことがある。動かない機器も「あいつなら絶対動かせる」と言われたが、簡単な話だ。マニュアル読めよ、ガチャガチャやり始める前に。
46
［30］Kirara＠ありがサンキューツアーズ @Kirara1314 2020年8月19日
よくあるトラブルなら何回かやれば覚えるしなー。そーゆーのはFAQでマニュアル化しろとも言うが
3
いちかわ けんと @kentosho 2020年8月19日
エスパーきぼんぬって言うと本当にエスパーが現れたりする現実、本当に有難い
1
ワブガー @Wabger 2020年8月19日
慣れるほどの頻度で同じトラブル起きてるんだよなあ、多分
0
masano_yutaka @masano_yutaka 2020年8月19日
「よくあるトラブル」はマニュアル化されてるに決まってるじゃん。　「マニュアルに載ってない想定外のトラブル」だから、こう言う神がかり的な解決方法しか対応できないんだよ。
93
Off Black @OffBlack1 2020年8月19日
すべてがマニュアル化できるんなら。この世にヘルプデスクもサポートデスクも要らなくなるしサポ専に電話しなくて済むしスケジュールは炎上しないし障害報告書も書かなくて済むんだよ！！！
76
Off Black @OffBlack1 2020年8月19日
Wabger でもそのトラブルをすべてマニュアル化してたらたぶんP200を超える超大作の障害対応マニュアルができるぞ。なぜなら過去私が作ったことがあるからだ。そして「こんなにあっても読まねーよ」って上司に怒られた。
58
唯野 @tadano29 2020年8月19日
自分の実感としてはマニュアル化しないのは「手順や工程が頻繁に変わるのでマニュアルがすぐ役に立たなくなる」か「マニュアルを作れという上長からの指示がない（マニュアル作りのための時間と給与が無い）」のどっちかだなあ。作ってるところは作ってるよ……
50
金目の煮付 @kinmenitsuke 2020年8月19日
これ、あるべきはマニュアルではなくて、「夜間のトラブル時は翌日に持ち越せる余裕のあるスケジュール」ですよね。（スケジュールに限らず、リスクを吸収するバッファをきちんと確保しておくこと）
48
Off Black @OffBlack1 2020年8月19日
そもそも普通に製品構築マニュアルだけで多い奴だと概要編、事前準備編、設計編、構築編、運用編、管理者編、ユーザーガイド編だのマニュアルがファイルごとに別れてさらにオプション機能ごと編とか20本くらいにマニュアルファイルが分かれた挙句に各編ごとに「よくある質問」が乗ってたりする。そこからも漏れるともう「だれか有識者の方～！たすけてぇぇぇ！」ってなる。
6
タイラー・ダーテン @NoisyDog11 2020年8月19日
n_petton 物理的電子的に壊れた場合、リセットする方法や他の装備で何とかする方法が書かれている。飛行機のマニュアルはそんな感じだ。
9
fullbocco @fullbocco_bokko 2020年8月19日
windowsのヘルプ１つとってもわかるけど、とある症状で検索かけても項目がズワーッって出てきて１つ１つ自分で見ていかなきゃならんけど、ベテラン技術者に聞くとほぼピンポイントで原因を推測して対処法が出てくるのホント頭が下がる。
16
UZIRO @UZIRO 2020年8月19日
よくあるトラブルじゃないトラブルは割と毎日なんらか発生する。そのたびに対処法を記録しても、結局その記録が膨大すぎて対処法までたどり着かないのだ。
8
HAZE@はぜ @HAZE_ba 2020年8月19日
多分大企業はこれをマニュアル化するためにベテラン猫のたくさんの知見とそれを取りまとめる専任の猫を置いているのだ。 そういうプロフェッショナルが必要な仕事がマニュアル化。
2
BLACK @BlackBlack0013 2020年8月19日
しょっちゅう深夜休日に電話をかけてきたあの現場にあの現場、どうなったかなぁ。もう私には関係ない話ですが。
0
Off Black @OffBlack1 2020年8月19日
uJuypjYCMaxFNIz なぜか目から変な汗が・・・(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
11
あるふど @1WCzPF0jcLKan43 2020年8月19日
mxwt7wsys94d38a アキネイターみたいなAIが作られれば良いけどね…
1
タイラー・ダーテン @NoisyDog11 2020年8月19日
マニュアルは絶対にいるぜ。特に不具合関連のヤツはな。現場の機械は家電とは訳が違う。複雑化しブラックボックスは増え、予想される不具合は多岐に渡る。適当に試してみて壊してしまったらそれで終わりなんだ。だから不具合毎に適切なマニュアル対応が要る。もし頻発する不具合に対してマニュアルが作られてないならむしろ問題だな。
7
みこみこ。 @MikoMiko2048 2020年8月19日
割と「困ったときは」系のマニュアルは残す派
2
不具合さん @tunagaranaisup 2020年8月19日
夜中にすいませんとことわりを入れなけれいけない時点でマニュアルの必要性が判る。 マニュアルで解決できることと出来ないことの切り分けが出来てないからこの子は困った時に取り敢えずベテランさんを頼るしかなくなってんでしょ。そしてそれが繰り返された結果、相手に伺いを立てるときにすいませんと言わなくちゃならない環境になってるんですから十分現場猫案件
2
UZIRO @UZIRO 2020年8月19日
1WCzPF0jcLKan43 マニュアルのチャットボット化は割と導入検討してるところ多いよね。問題は知の蓄積。
5
kavipan @kavipann 2020年8月19日
n_petton こう言うのは事例とかナレッジって言うんだよ
5
終了 @makitani32 2020年8月19日
マニュアル化しないのは、自分の立場職域を守るためでは？とかイジワル思考してしまう。
2
風祭司 @whoxi4 2020年8月19日
[c8108074] コストをお客様に全振りすることで熟練工を全部解雇し、修理部門が黒字化したらしいというソニーという会社がありましてね（修理は全部パーツ交換対応になった、ハンダで直せる？何ソレ？状態。なお、今の自動車産業でのディーラー修理は概ね同じだが、外部に板金屋さん居るのでまだマシ）
4
frisky @friskymonpetit 2020年8月19日
（わりともうベテラン猫側にいる自分に気づいた）　内部構造を抽象化して理解してるんだよね。マニュアルってそういう「必ずしも正確ではない全体像」を記述するものじゃないし、そういう（不正確かもしれない）資料を書くことが許される職場はあまりないのでは…
0
ワブガー @Wabger 2020年8月19日
OffBlack1 エキスパートシステムとかでなんとかなりそうだけど
1
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2020年8月19日
10年近く前に、ベテラン猫側になったことがあるなぁ。　オレ自身もルーキー側だったから図面と首っ引きで海外遠隔地と電話して応対してたけど、向こうから上がってくる情報がどう見ても特定部品に紐付けできる症例で、結局その特定部品をチェックさせたら調整するだけで解決したことがある
3
はちゃけら @Snob731 2020年8月19日
症状が出る→マニュアル見ても載ってない→Webで検索する→Y a h o o 知 恵 袋
5
tgttr @tgttr4 2020年8月19日
何か未だに古い考えの人がいるけどAIはRPAとかじゃないので。ベテランの部分こそAI化に最適。
2
すずみ @666Range 2020年8月19日
tunagaranaisup どんな環境だろうと、業務時間外の夜中に電話したら「すいません」の一言くらい言うのは常識の範囲内だと思うぞ
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不具合さん @tunagaranaisup 2020年8月19日
666Range そうですねでも新人さんが涙流しながらすいませんと言う職場は異常ですよね
1
マグロ @maguroyanen 2020年8月19日
マニュアル化しろってのは前例があるからでベテランの職人さんは初めてのトラブルでも 「アレとソレとコレのパターンかもな、じゃあこれ押さえておけばなんとかなるかも、ダメなら次はコレ」 ってアタリをつけて順々に対処していくスピードが尋常じゃないからそんなのマニュアル化してたら教える側も教わる方も他の仕事が出来なくなる。
27
Off Black @OffBlack1 2020年8月19日
Wabger おたくにはトラブルなんてGoogleマップの主要幹線道路の渋滞程度にみえてるんだろうけど、実際にはマップにもまだ表示されてないような新道や山道みたいなところで起きた事故土砂崩れが廻って渋滞や物流の停滞が起きてたりするんだよ。機械学習だけで拾えるもんならどこにも渋滞なんか起きないんだわ。
19
◎のり @marunori871 2020年8月19日
会社は、こういう職人猫をこそ大事にすべきなんだがなぁ
2
SAKURA87＠多摩丁督 @Sakura87_net 2020年8月19日
だいたいベテランだって症状聞いて解決策の順位付けして確率の高そうな解決法を言ってるだけだし、そこまで分かっているならマニュアル化事態は可能だしAI置き換えも可能なんですよ。でもね、予算！予算がないの！！トラブルなんかにそこまでする予算なんか出してくれないのよ！（血滝涙
20
すずみ @666Range 2020年8月19日
tunagaranaisup ただの誇張表現でしょ。こっちの方が必死さ伝わるし。まじでマンガ通りの反応してる訳ないじゃん。
37
不具合さん @tunagaranaisup 2020年8月19日
666Range どうして夜中に電話をとってくれるんですか？と言ってる時点で普段なら電話にすら出てもらえない環境というのは理解できますよね？誇張表現？それが誇張表現か否かをすべてに置いて自己責任で判断しそれが正解となるのならブラック企業なんて存在しないですし、自分がブラックに染まってるかどうか一度見つめ直すべきだと思います
0
ワブガー @Wabger 2020年8月19日
OffBlack1 エキスパートシステムは機械学習じゃなくて人力でノウハウを登録するやつで、「こういう状態なら、これが原因」って出せるようにするやつです。ベテランの退職や「困ったときはとりあえず〇〇さんに連絡」みたいな個人への負担の集中の軽減になるのでやれる範囲でやったほうがいいかなって思いましたが不快でしたらすいません
5
すずみ @666Range 2020年8月19日
tunagaranaisup 「どうして夜中に電話をとってくれるんですか？」って、夜中っていう通常迷惑な時間帯にも関わらず電話出てくれた相手の優しさに驚いてる表現でしょ。「どうしてそんなに優しいんですか？」って続くし。 随分捻くれた物の見方をするんだな。そっちこそ、違う意味でブラック企業に毒されてない？全部悪い意味に捉えてるっていうか…。ある意味新鮮な視点だわ。
61
絢唄 @ayauta22 2020年8月19日
tunagaranaisup 深夜なら電話とらないのが普通では？それが、深夜でも電話を取ってくれたからこの言い方なのでは？どうして普段なら電話にすら出てもらえない環境なんて言い出したんですか？それが分かる要素ないんだが？見つめなおすのは自分自身では？
25
なが @k_watarase 2020年8月19日
マニュアル化できるところはしてるけど、特定の駆動音の遅延が起きたらトラブルが起きるからココかココをこうしろとかそういうのが延々あるわけで、予兆的なものとかなんか色々なもの全部書き出したらさ…それ読む？ってなる　トラブル検索システムとか作んないと無理くない？ってなる　そんでマシンって結構変わっていくしさ…もうね…
5
緣藏 @jinsei_febreze 2020年8月19日
単なる属人化を有り難がってるうちは三流もいいとこだわな
2
不具合さん @tunagaranaisup 2020年8月19日
666Range なるほどもう根本的にブラック思想なんですね、真夜中だろうが致命的な事象が発生する可能性が存在する時点でそれは迷惑ではないんです。逆に言えば致命的な事象が発生するかどうかを現場に判断させる時点でそれはブラックなんです、つまり本来なら現場にもベテランにも適度なリスクバランスが存在するべきなんです。あーあレベル低いなぁ
0
_ @readonly6582 2020年8月19日
「どうして夜中に電話をとってくれるんですか？」「どうして電話だけで故障箇所が的確に把握できるんですか？」「どうしてそんなに優しいんですか？」そのベテランさんも、若手のころ夜中に師匠へ泣きながら電話して、助けられた経験があったのかもしれませんね。
27
上里来生 @kamisato_3 2020年8月19日
NoisyDog11 なおハドソン川の奇跡は職人猫対応だった模様。マニュアル通りの対応だったら落ちていたとのこと
33
V厨 48歳（フリー） @vchu_ 2020年8月19日
言うてマニュアル（というか事例のデータ）化はされてるんですよ。その星の数ほどある不具合事例に対して、過去の経験と知識から「可能な限り短い時間で最適解を導き出せる」のがベテラン職人というだけで。
5
TaiDa @idarf777 2020年8月19日
トラブルの種類規模時期が推測可能でない場合、即時対応する体制を用意するのは雇用側の責任です。それをふまえてあえて言うなら、トラブルシューティングは○○ならば△△せよと書くだけじゃなく、機序の説明が本来は必要です。○○だと□□になるから◆◆につながるため※※となるので…という。ただ結局、その機序を理解し且つ応用できるのは、熟練エンジニアだけなんです。というかそうできるようになってゆくことが熟達そのものと言ってもよい。だからマニュアルで対応可能にするべきとか属人だとかの批判は全く的を外しています。
0
緣藏 @jinsei_febreze 2020年8月19日
[c8109032] それは単なる属人化の派生
0
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2020年8月19日
トラブルの現場はあたふたしているから、後方支援は超能力を発揮して現場からの情報以外の部分まで想像して現場対応の指示をする必要があるときも。その「想像」は知識と経験がないと出来ない。
1
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2020年8月19日
知識というのは対象となるシステムのメカニズムを理解していて何がトラブったら何がおきるという意因果関係を推測できること、経験は過去に類似のトラブルがあったこととその対処事例を知っていること
0
kokomaro @kokomaro11 2020年8月19日
夜間単独での対応というのは無茶苦茶不安でな。 目は覚めてるように感じられるが、実は眠気や睡眠不足が影響して見落としはないだろうか？ 逆に興奮状態にもなりやすいが、早合点して必要な確認をすっ飛ばしてないだろうか？ 疲れと眠気を堪えて導き出した論理に誤りは無いだろうか？ そんな時にバックサポート頂けるのは心強いもの。 マニュアル？夜間を任せられるレベルの奴が書いてあることを電話はしてこないよ。
20
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2020年8月19日
トラブルの現場はKT法 https://u-note.me/note/47501256 で分析している余裕が無いので後方支援が情報を整理して分析して対策方針を出してあげないと収まらない場合がある。
1
xi @accountLINKonly 2020年8月19日
数コマと数ツイート程度のことすら妄想フィルタで捻じ曲げるどうしようもなく低レベルなのが湧いて出てくるいるんだからマニュアル残そうがナレッジ残そうがある意味では無駄だね。ベテラン猫が神の世界はまだ続くな
20
梨@棘専 @r9QjjiYWt5RXsnq 2020年8月19日
本当に触って苦労した人の知恵が土壇場火事場で本当に生きるので、丁寧に苦労を乗り越えてその現場や職種で長年張ってる人を蔑ろにしてはいけないんだよな 海外の工場回してる人の話聞いたことあるけどどこに行っても『どれどれ』と直してくれる人は老練の現場守り続けてきた人たち、言葉通じなくてもみんなの人望集めて尊敬されてて帰任決まると「帰らないで！」の大合唱という話
24
野上はるか @harukanogami 2020年8月20日
有難いことは有り難いけど、無賃労働させてることに変わりはないのでなんとか代替システムを作りたい でも作れないと言うジレンマ
3
豚頭麗香 @BUTAREI954 2020年8月20日
社員全員ベテラン猫だけになっちゃって新人が入らずベテランの宝が誰にも継承されないままゆっくり滅びて行く小企業がたくさんある…
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田中 @suckminesuck 2020年8月20日
これ職人の勘とか関係なくね？　機械に精通してるかどうかじゃね？
4
PlatoonLeader @442ndCombatTeam 2020年8月20日
電話でもらうトラブル相談の９割方は取扱説明書にその答えが書いてある。当人は困ってるだろうけど、メーカーから言わせれば、それは既に想定された動作の範囲内だったりする。
5
nekosencho @Neko_Sencho 2020年8月20日
そもそも電話先のネコが解決法を知ってたってことは、解決法はマニュアルに載ってるか、でなければ過去に誰かがやらかしてその解決をしたときのやり方が申し送りされてたか何かだよな。　まずは落ち着いてそういった情報を見てみることが大事なんじゃないかな
2
lily @katsuasada 2020年8月20日
これベテラン側から「新人がトラブルで業務時間外の深夜でも電話かけてきて困る。可哀想だし機械がトラブったら大変なことになるから出てるけど…」ってつぶやきだったら電話かける側のことはボコボコに言われてただろうな。それに対して「マニュアル化しないことで既得権益守ってるんじゃないの？」とか書いたら袋叩きだったんだろうな。そういうまとめ既にあるし
1
2003 UB313 @2003UB313DP 2020年8月20日
マニュアル作るならめちゃくちゃ膨大なマニュアルを検索する方法も作らないといけない・・・。
13
Mill=O=Wisp @millowisp 2020年8月20日
もちろん頻度の高いトラブルならマニュアルやトラブルシューティング集の整備が有用だけどね。発生頻度の低いトラブルまで網羅し続けたら分厚くなりすぎて誰も読まなくなって意味を失う。現場猫シリーズで言うところの「トラブルが有るたびに増えるチェックリスト」「ダブルチェックトリプルチェックにするたびに責任が分散して実質ノーチェック」みたいなやつと似た現象。
11
Mill=O=Wisp @millowisp 2020年8月20日
だから「マニュアルに残すほどじゃないけど、ベテラン猫さんの頭に残ってる程度の頻度で起きるトラブル」に関しては、こういう運用になる現場は結構あるんじゃないかな。　そんでまぁ、収益性悪化とかからリストラとかブラック化で人の入れ替わり頻度が激変すると「実はベテラン猫さんは知ってたんだけど人の入れ替わりが激しくてマニュアルにもないので対処できる人がいない」状況に陥ったりして…
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Fatalwedge @Fatalwedge 2020年8月20日
あのさぁ……例えば詰将棋。将棋のルールを100%理解してさえいれば、ベテランも新人も詰将棋を解く速度が同じになると思う？「あらゆる事態を想定したマニュアル」なんてのは所詮将棋のルールブックにしかならんのよ。「あ、この形は前も似たようなの見たな、ってことは途中までは同じようなやり方で行けるかな？」みたいなのが脳内からパッと出てくるかどうかがベテランがベテランたる強みでしょ。ルールさえ理解できてれば誰でもできるはず、みたいな机上の空論やめーや。
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tetra @tetra1945 2020年8月20日
katsuasada わしらは電話掛かってきたら日勤の残業に着けて良いと言われてたな 契約によりワンコール5000円貰えてる人もいたが全員じゃなかったので
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cocoon @cocoonP 2020年8月20日
ボンクラな自分もいつの間にか電話するほうからされる方になってきつつあるので、どんな仕事でも長く続けてればそのうち熟達できるようになりますよね。もう僕が新人だったころの技術なんて今の世の中ではほぼそのままの形では使われていないのですが、技術の根幹の考え方はそうそう変わらないので応用できますし。
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cocoon @cocoonP 2020年8月20日
「あらゆるトラブルについての対処法を書いてあるマニュアル」は森羅万象すべてを盛り込まなくてはいけないので作ることはできませんね。よくある「再発防止策」で「絶対に再発しないことを担保」することを要求されたらその時点で真面目に考える必要がなくなるやつ。
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08_Reader @08_Reader 2020年8月20日
tunagaranaisup 泣いてるのはどんなに頑張っても頑張っても頑張っても頑張っても異常が直らず追い詰められてたからだろ……
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らてーる @tenta325 2020年8月20日
新人だったら取り返しのつく範囲内で原因探って直そうとしてみて、無理だったら置いて帰ればいいと思うの　次の日上司に「下手に弄って完全に壊れたら嫌なんで途中で諦めました」つって投げればそれでいいよ　
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cocoon @cocoonP 2020年8月20日
tunagaranaisup 「どうして夜中に電話を取ってくれるんですか？」というのは、このキャラクターはもともと現場猫になる前のイラストレーターくまみねさんの「電話猫」という、電話相談にシュールに問い合わせる猫、というシリーズのキャラクターだからです。なおドストレートな元ネタ、「どうして夜中に起きてるんですか？」というのもあります。 https://store.line.me/stickershop/product/1733371/ja
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tnnrak @nrak_t 2020年8月20日
古い機械をだましだまし使ってるのが根本原因だったりすることも多い
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万年雪 @perennialsnow 2020年8月20日
AI、マニュアルでは無理と言うけど、これを再現できるようにするのがAIの最終目標なんだろうな。 過去の故障経験全てを記録分析してどのようなトラブルが起きても最適解を出せるようになるともはやベテランは要らなくなる。今不十分なのはベテランと同じ(ウン十年分、しかも日付天候人員の精神状況機械の劣化度等取りこぼしの全くない)量のデータが集まってないからにすぎない。
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古橋 @FuruhasiYuu 2020年8月20日
nrak_t たぶん「元々良く止まってるから対処もわかってる」んだろうねｗ
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もっこㄘん @Mokko_Chin 2020年8月20日
『『FFIII』の開発において重大なバグが発生し、ナーシャに指示を仰いだところ、修正するべき部分のプログラムコードを電話越しに語り、電話を受けた田中弘道などの開発スタッフを驚かせる。　坂口博信も同じようなエピソードに触れており、ナーシャがビザの都合で帰国した際に国際電話でバグの症状を相談したところ、電話口でナーシャの指示通りにプログラムを修正したところバグが直ったという。ナーシャはプログラムリストをすべて暗記していた、とのことである。』（ナーシャ・ジベリ　Wikipedia）
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タイラー・ダーテン @NoisyDog11 2020年8月20日
でもこの手の話ってマニュアルがどの程度重視されているか職種によって感想が違う気がするな。食い違うのはその辺が原因かな。
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katasan111 @karasan111 2020年8月20日
ベテラン猫側だけど解決する側もちょっとドキドキしてるので、こうやって解決して感謝されて電話切った後「フフッ」ってガッツポーズするのだ。今日もビールがうまいのだ
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name @unagi_anago 2020年8月20日
実は経年劣化でちゃんと更新、メンテしてなくて頻繁に起きてる不具合で、根本的に解決させずに毎度、だましだまし使ってるだけというパターンもあるよね。「ああいつものね」って
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zoh @Neutrino_shower 2020年8月20日
複雑な機械・システムのトラブルシュートを「ビギナーでもわかるように」網羅的にマニュアル化すると、原因の切り分けの為にチェック・テストする項目が膨大になってしまうこともしばしば。　例えるなら数千ページのゲームブックみたいになってしまう。　それを「納期に間に合うように」限られた時間で最良の結末に進めろという無茶な話になりがち。
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zoh @Neutrino_shower 2020年8月20日
あと、「ウチの現場に合わせた改造・改良」「代替部品の使用」「ウチの機械の癖」などはメーカーのマニュアルには記載しようがない。　部品Aの製造終了でA'を使うしか無い→A'はBに取り付けられないからB'と交換してある→B'を取り付けるためにオリジナルの部品作って…とかありがち。　普通にマニュアル読みすすめると「マニュアルと部品が違う？書いてないパーツが存在する！？」で詰む。
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Chariot @BLACK_RX_24 2020年8月20日
経験則も意外と馬鹿にならん時があるしなあ
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masano_yutaka @masano_yutaka 2020年8月20日
katsuasada 「新人が気軽に電話をかけてくる」だったらそうかもしれないけど、この新人猫くんもまとめにあるように「自分なりにやって、その内容を簡潔に伝えられた」からこその「ベテラン猫さんがスムーズに解決策を考えられる」だったと思うよ。　
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mikunitmr @mikunitmr 2020年8月20日
そういうのって、頭の中に長年の経験に基づくフローチャートがあるんだろ。作ってもらったら良いんじゃないの。
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あしの むつみ @Mutsumi_Ashino 2020年8月20日
携帯電話が普及する前は夜中でも電話取ってたな。夜中の電話は不幸を報せる電話だから取る。携帯を手に入れた今は取らない。留守電に入れて来たら内容次第で折り返す。固定電話しかなかった頃、年寄も子供も家にいるのに夜中にかけるやつは死ねと思ってたわ。みんな同僚に優しいな
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kokomaro @kokomaro11 2020年8月20日
tenta325 それは甘い考えだね。 わざわざ夜間に稼働するのは翌朝、最悪は夜のうちに次工程に製品を渡す必要があるからで。 まあ、普通なら新人に1人で判断させる事はないけどね。
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Earwax @Earwax97409510 2020年8月20日
n_petton 「電源が入りません」→「コンセントを確認してください」ってそんなに変ですか？
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Earwax @Earwax97409510 2020年8月20日
masano_yutaka この現場猫って新人なんですか？夜間に切羽詰まってベテランに連絡取る人ってベテランの一階級下の中堅の人のイメージですが(中堅がそもそも存在しないって職場も有るでしょうけど)
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nesus-B @NesusB 2020年8月20日
マニュアルとか言ってるやつ、数千、数万のパターンがあるのに全部検索出来る様にマニュアル作るとかどんだけコスト掛かると思ってるんだよ。考えが浅はかなんだよマヌケ。
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花田　鉄平 @teppih 2020年8月20日
現場で改造してて、メーカーマニュアルにない機械や装置がくっついてるとかザラだもんなぁ
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_ @readonly6582 2020年8月20日
機械の個体差やクセもあるだろうしなぁ
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Tsuyoshi CHO @tsuyoshi_cho 2020年8月20日
いや、若干AI(どっちかというとナレッジ・エキスパートシステムが必要)とマニュアル(無論すべてには対応出来ないが)を誤解してる。説明しようとすると長くなるし出来るとも言えないので、ここでは無理だけど…。とりあえず夜に対応してくれた方に感謝。
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masano_yutaka @masano_yutaka 2020年8月20日
Earwax97409510 リプライ元の人が現場猫の事を「新人」と言っているので、それにならっただけです。　
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語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 2020年8月20日
この形の解決方法が常態化するとベテラン猫のとこに情報が集積して文字通り生き字引になってくんだけど、問い合わせ(=予定外の業務)も集中するから当然マニュアル作ってる余裕なんてないのよね 効率と費用対効果を考えると、まずは新人各個に簡潔なレポートを入力させて情報の集積先を個人の脳から電脳にすげかえるのがいいと思うよ
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fff @ffffdark 2020年8月20日
マニュアル化は理論上はできる。できるのですが･･･作るコストを無視したとしても数千ページに及ぶマニュアルから今必要な情報を探せる人がどれだけいるのか･･･ 今のところ起きる頻度が高いものだけ載せてそれ以外は人が対応するのがコストが一番低いんですよ
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ましゅ @mashu_pero000 2020年8月20日
機械の仕組みがイメージ出来てると、症状を聞いただけ、アタリをつけられる事は良くある。
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Hornet @one_hornet 2020年8月20日
大抵の場合「ベテラン猫もかつてやらかしたから」だったりする
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yuki @yuki296 2020年8月20日
全部品をメーカー純正にして、定期的にメーカーメンテナンスお願いしていても謎故障は発生する。思いつく対処をしても直らなかったら動作記録を吸い上げて、症状の説明と共にメーカーに送る。メーカーの記録にあれば良し。無ければ結果を記録に残して、次の製品に反映してもらう。何百の部品と、パターンがあって全部はメーカーでもわからないんだよ。
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Nananama @Nananam18275642 2020年8月20日
なぜいちいち猫で例えるのか
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ビーフジャーキー @_beafJerky 2020年8月20日
機械でもモジュールごとに分散トレーシングできると嬉しい
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神崎ユーリはここに在る @Euri_K 2020年8月20日
技術者ならわかってもらえると思うんだけどさ、マニュアル作れよって言うのは簡単さ。でも、例えば見るべきポイントが100個あるトラブルAと、ポイントがトラブルAと99個までは一緒なんだけど1個だけ違うトラブルA'はもうまったくの別物でね…で、このポイントが1個だけ違うトラブルってのがあと99個あって、トラブルパターン自体はAからZまである、そんなん全対応できるマニュアル作れると思う？こういう人たちが困ってる謎のトラブルってそういうのなのよ。
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BABA Motoharu @calc3 2020年8月20日
即刻復旧しないといけないプレッシャーの中でそもそも載っているかどうかもわからない解決策をマニュアルから探し出すってのはなかなか難易度高いし、対象に対する理解が中途半端だとマニュアルの内容を誤解して間違った解決策を実施してしまう可能性もあるのでマニュアル整備すればOKでは済まないんだな。
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zzz @zzz09288714 2020年8月20日
katsuasada 徹夜明けの明け休で、電話気付かず 朝になって気付いたが、 出社後に怒鳴られたわ・・ そのあと、普通に接してくるが、 腹が読める分ムカつくわ
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K3@FGO残7.5 @K3flick 2020年8月20日
トラブル解決のポイントは的確な現状報告なんだよね…
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barubaru @berururururu 2020年8月20日
過去のトラブルをドキュメント化してないだけだよねぇ・
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barubaru @berururururu 2020年8月20日
大半の場合、トラブル事象は無数にあっても、復旧手法は限られた数しかない場合が多い。過去にうまくいった復旧手法を書き連ねておくだけでとても役に立つ。
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昆布出汁 @kobu_dasi 2020年8月20日
一人休日出勤の時にトラブル起こりがち。そういう時に電話しても誰も出ないことありがち。ホントはどの時間帯でも動かすのなら責任取れる人間とトラブルに対応できる人間置いとかないといけないんだけどな。
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さむわんわんわん @some_one11 2020年8月20日
機材の修繕やらなんやらで数年前にマニュアル化したものが意味なくなったとかよくある
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花田　鉄平 @teppih 2020年8月20日
mxwt7wsys94d38a 広辞苑並の分厚い書籍が棚一個占領するレベルのマニュアル（と事例集）が出来上がり、全てを読み終わる前に責任者は交代する。とかなら意味がない
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神崎ユーリはここに在る @Euri_K 2020年8月20日
berururururu それで済むあなたは多分ラッキーな方で、長くやってるところほどガチでマニュアル作り始めると良くて数百、悪いと数千ページとか行くからあんまり現実的じゃないのよね。おまけに知識豊富な人に平易に物が書ける文才があるかはまた全然別の話だし、高技能の人がマニュアル作りに奔走するとその時間だけ難度の高い仕事にかけられるリソースが減っちゃうしで、おいそれと手が出せないの…おまけに機械寿命が来て新型にしたらそれ全部オジャン。
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うわのそら @ueno_solar 2020年8月20日
ぶっちゃけありとあらゆる事象に対処出来るような網羅的なマニュアルを作ったとして、そんなモン誰も読まないのよね。マニュアルの作者に直接聞いた方が100倍くらいはやいから。
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うわのそら @ueno_solar 2020年8月20日
で、そういう設備のプロが社内から居なくなる頃には設備自体が老朽化してるから、遠からず大規模修繕や設備更新が入ってマニュアルはクソの役にも立たない紙屑と化す。
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barubaru @berururururu 2020年8月20日
Euri_K マニュアル作ろうとするからでしょ。トラブル事象をインデックスに書いちゃだめよ
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じぇみに @jeminilog 2020年8月20日
そもそもこういう事例紹介が、完全かつ厳密にその状況を再現できるわけでもないので、おおよそ実際に何があったかを把握し「ああ、わかるわかる。そういう状態ね」と頷いてる人がいるのに、わざわざ優先的に悪意で捉えたり、何かできるわけでもないのに現場の欠陥をあげつらったりするのは人としてどうなの。描かれていないけどこういう事だったんだろう、とか考える想像力ないんか。マウントとりたいだけか。
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じぇみに @jeminilog 2020年8月20日
トラブルが人間に都合よく起きてたまるか。てかそういうのはトラブルと言わん。
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神崎ユーリはここに在る @Euri_K 2020年8月20日
berururururu ちょっと覚書で済む範囲のものならそれでいいと思うんですよね…実際私もそうしてますし。問題はまあ、「技術者以外に顛末や原因を説明するのを放棄したくなるような、前提条件が限定的すぎるくせに手を変え品を変え微妙に毎回手法を練らなきゃいけないクソめんどくさいトラブル」ですかね…
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じぇみに @jeminilog 2020年8月20日
jeminilog これ一応「トラブル対応は場数を踏んだ人間が強い」という論旨です。トラブルはしばしば予想外の角度から襲ってくる。
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週末の肋骨 @ribsleftrurs 2020年8月20日
マニュアルと言われて100%のマニュアルを想定し「そんなマニュアルはできない！」と言い出すのはそいつが馬鹿だからだよ。 マニュアル化は上位3割まででいい。 残りの7割はasisベースで構築していけば良くて、構成図みたいなものを作る方が重要。 更に言えば解決までの速さがベテランの強みではあるが、逆に言えば時間さえかければ新人でも8割解決できるような整備が大切なんであって「ベテランの強み」なんていうベテランがいなくなったら崩壊してしまうような体制を有り難がってる時点で組織としてゴミ以下。
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ﾊﾞﾗﾝ @hhoppelllesss 2020年8月20日
tunagaranaisup 自分の中の憶測を事実だと勘違いして断定的な口調で話すと諍いが生まれるぞ！気をつけよう！
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ﾊﾞﾗﾝ @hhoppelllesss 2020年8月20日
巷の人間はバカばかりでまともなシステム構築すらできてないと思う人たちもいるんだろうけど人間なんて大体バカなんだからバカ同士やれる範囲でやれることをやんなきゃいけないのよ〜！
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もっこㄘん @Mokko_Chin 2020年8月20日
実際に経験した事例だと、深夜に人や消防車が集まるような爆発音がして何かと思ったら、中学校の高圧受電設備の遮断器が動作したとかあったかな。こういう場合は夜間でも職人猫の支持を仰いで泣きつくしか無いだろう。
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たかみん／りんと @r_takamine 2020年8月20日
このようなベテランヒーローに助けられたかった人生だった(60歳おじいちゃんの書いたクソコードにブチギレていたあの頃を思い出しながら)
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しまやとかきゅるぺぽ☆とかいうひと @t_shimaya 2020年8月20日
どんなトラブルでも全てに対応できる神のような人がいた場合、それをマニュアル化すると無限に膨れ上がりますな。それとトラブルシュートはフローチャートを上から順に追ったり想定される答えからさかのぼってみたりであっちに飛んでこっちに飛んで、更にできる人ほどショートカットするので、どうマニュアル化したらいいのかさっぱりわからない。
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すまいそん @migitenitokei 2020年8月20日
クソ忙しいのにいちいちマニュアルなんて作ってられるか、みたいのはある。上から命じられれば別だけど別に命じられてないし・・・
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すまいそん @migitenitokei 2020年8月20日
別に機械の構造とか知っとけば原因も推測出来て対処できるエラーも多いけど、そういうエラーがマニュアルに書かなきゃならないほど頻出するわけでもないしね
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策源地 @lunatic_lcl 2020年8月20日
症状を的確に説明したうえで「見なきゃわからないですよね」と言える現場猫も偉いとの声が
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焔纏いしモノ☆アオサギ @aosagin 2020年8月20日
とりあえず出会ったやつをメモとって他の人があった時参考にできるようにする…これがマニュアルの初めであった…
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億 @Oku_Musashi 2020年8月20日
機械は生き物だし技術者は医者なんだよね。何千何万の事例から幾つかしかない解決法に辿り付くには知識と思考の両方が必要。マニュアルはあくまで原因が分かった後の手順書
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億 @Oku_Musashi 2020年8月20日
仮に膨大な数の謎現象から確実な解決法を導き出す、なんてフローを頑張って組もうものなら、そこらの大型プラント何機場分かくらいに膨れ上がったシステムになりそう
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Easy36 @FlunkedLife 2020年8月21日
これって美談になってるけど、 評価されるべき能力に対価を払わない組織図だよね。 困った時だけ泣きついてくる連中を腐る程見てきたけど、その時の対応って上に報告しないから、結局評価されるのは職人じゃなくてトラブル起こした本人なんだよな。
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櫻子。＠BOOTHでもちマス帽子頒布中 @sakurago_cc 2020年8月21日
ribsleftrurs 私にとっては十分なマニュアルがあるのに、「100%のマニュアルを作れ」って言われて病んだことある。私には不要だしマニュアル作成は苦手なんで辛かった。
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Knyacki @Knyackiy 2020年8月23日
これをマニュアル化しろ？ んなモン、無理に決まってるだろ。 お前が積み上げてきた経営のノウハウ、マニュアル化できるほど薄っぺらいのか？
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GAIA @2xpush 2020年8月23日
機械の壊れ方は千差万別。自分はHPLCの検査用PCが起動しなくなって自動診断回路外して無理やり稼働させたりもしたし。分光検査用のPCは何度も冬場に起動しなくなったりするけど、メモリに静電気が溜まってメモリクリアに失敗しちゃうってのに気づいて、冬場起動しなくなったらバラシてメモリ取り外して１分静置とかやったりしたし。早撃ちトラブルシュータ―はAIより安上がりで便利。マニュアルにしてもこの作業は誰も怖がってやらないし、マニュアル化したいのは経営層だけだったなぁ…
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お猿さん＠轟驫麤 @mamachari3_Jpn 2020年8月24日
保守契約。海外メーカー製品の純正の保守契約が純正ゆえにそれなりのお値段。よって純正との契約を打ち切ってサードパーティーのやっすいやっすい保守プランに切り替えたら人身事故。それも死亡事故。事故っつーか事件。って実例があってですね。。。（遠い目
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