2020年8月22日

スーパーシティ懇談会2018年10月29日、坂村健「ビッグデータの技術も、人工知能の応用の技術もあるけれど、制度が許さないからできない」

メモ
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いす @chairtochair

第1回「スーパーシティ」構想の実現に向けた有識者懇談会 平成30年10月29日 kantei.go.jp/jp/singi/tiiki… 竹中平蔵 「中国が今、時には個人情報保護も無視し ビッグデータを集め杭州のアリババの例 アメリカの対応は中国けしからんと 中国に色々な報復的な措置を」 pic.twitter.com/JyJS1wnuWg

2020-08-21 22:03:18
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いす @chairtochair

竹中平蔵 「エリアの選定 原座長代理が言いましたように実はトレードオフがある ビッグデータを集めたい意味ではできるだけ広い視点のほうがいい しかし住民の参画、住民の合意を得て基盤を築くためには、ある程度狭い範囲のほうがいいのかもしれない」 2018年10月29日

2020-08-21 22:09:30
いす @chairtochair

竹中平蔵 「日本では個人認証の制度としてのマイナンバーは中々普及しないわけですけれども実はこれはアーキテクトが非常に不明確です。インドでは12億のうち11億人が指紋、瞳孔まで含めた個人認証制度を作った。これはインフォシスのニレカニという人がアーキテクトに」2018年10月29日

2020-08-21 22:13:29
いす @chairtochair

坂村健 「ETCという高速道路の料金を自動的に取るシス テム 日本は世界でトップクラスの技術を持っているのですが残念なことに制度が悪く全部の車にETCを付けなかったためにコストも減っていないし高速道路の好きなところに出口を造ることすらできなくなっている」 2018年10月29日

2020-08-21 22:19:38
いす @chairtochair

坂村健 「シンガポール ERP 付けないと車が運転できないようにした 結果 ゲートがなくなった あのゲートはETCを持っていない人の車が来たときに止めるため 全部の車に付いていたら要らない ゲート1個作るのに何千万も 持っていない人のために人間を配置し」 2018年10月29日

2020-08-21 22:24:19
いす @chairtochair

坂村健 「技術を活用できるように今のやり方を変えることへの反対が突破できないと、スーパーシティなどという話以前の問題になってしまいますね」 2018年10月29日

2020-08-21 22:25:47
いす @chairtochair

坂村健 「マイナンバーも使い方が非常に悪くて技術を活かせるようになっていない。最終的にスーパーシティつくっても最後は印鑑と印紙はやめないと言ってしまったら紙に出し判子を押して印紙を貼ってこいみたいに テクノロジー以前の問題としてこういうことがやめられるか」 2018年10月29日

2020-08-21 22:28:22
いす @chairtochair

坂村健 「色々な国でビッグデータを活用 日本などはそれ以前で信号が赤か青かという情報すらオープンにされてない 前に車がいて見えなくても信号が赤だったら止まることが電子的にできるのに、それもできない 公共データのオープン化をまず制度的にやっていかなければダメ」2018年10月29日

2020-08-21 22:31:52
いす @chairtochair

坂村健 「香港とシンガポール 国家を挙げて 非常に大変 是非竹中座長のもと進めていただければと 最初にスーパーシティの中だけでも法律をネガティブリスト方式に変えてほしい 色々なことが進むのではないかと 今、日本の法律はポジティブリスト 私はこれが最も悪いと」2018年10月29日

2020-08-21 22:36:23
いす @chairtochair

竹中座長「ETCのアーキテクトが坂村先生だったら、こういうことにはなっていないとい うことですね」 坂村健委員「そういうことです」 2018年10月29日

2020-08-21 22:39:36
いす @chairtochair

阿曽沼委員 「私はこのスーパーシティ構想実現には目標の高さからすると多少悲観的ではありますが絶対にやり切らなければいけないと やりきるためには多くの民間企業がやってみようという覚悟を引き出すインセンティブをどうするかをもう一度考える必要があると思っています」2018年10月29日

2020-08-21 22:43:01
いす @chairtochair

阿曽沼委員 「遠隔医療と言っている間は価 値観を転換できない 全てのベッドを病床に全ての居場所を診察室に オンライン医療、ネット医療が普通に活用出来ることが必要 患者だけでなく女性医師の働き方改革にも貢献 子育てや介護で在宅にいる女性医者が多くいます」 2018年10月29日

2020-08-21 22:47:14
いす @chairtochair

阿曽沼委員 「最近、インドの企業のお話を その会社は患者の診療情報を600万人分持っていると 医療機関ではなく企業が患者データを持っている これをベースにビジネス 当然匿名化 このデータを新たな医療ビジネスのために臨床研究のために活用」2018年10月29日

2020-08-21 22:51:54
いす @chairtochair

原座長代理 「坂村委員、阿曽沼委員から規制の体系の大転換のお話 ネガティブリスト方式の転換、それから阿曽沼先生が言われるような遠隔などという言葉はやめてしまうぐらいの大転換というところに関しては是非この構想の中で何とか実現しないといけない課題だと思います」 2018年10月29日

2020-08-21 22:53:37
いす @chairtochair

竹中座長「国内のスマートシティで全くやられていないところはシェアエコノミーと決済と遠隔 交通も十分にはやられていない ターゲットとして入ってきてしかるべきなのかなと」 坂村健委員「できないからでしょう」 竹中座長「そうです。だから、ここでやりたいですね」 2018年10月29日

2020-08-21 22:58:54
いす @chairtochair

坂村健 「例えばシェアもUberですらタクシー業界は大反対 国家戦略特区で何が問題か 反対する人がいることです 当たり前だと言われるかもしれないけれども、既得権を持っている人たちは反対しますから、なぜ日本でUberがうまくいかないのかを考える必要がある」 2018年10月29日

2020-08-21 23:00:35
いす @chairtochair

坂村健 「薬の遠隔という話 薬を売るのに対面でなくてもいいではないかと 普通の人であればそう思うかもしれないけれども来てくれなければ困るから反対する人たちがいる」 2018年10月29日

2020-08-21 23:02:53
いす @chairtochair

坂村健 「当然ですけれども、既存的にでき上がってしまっているところは、日本は変えたくないと思うから、でき上がってしまった業界の人たちは反対してくるから、何をやってもそうなってしまうのではないか」 2018年10月29日

2020-08-21 23:15:58
いす @chairtochair

竹中平蔵 「規制改革は本当にバトルの連続 国家戦略特区は53年間も獣医学部を作らなかったのはどうしてですかと それはおかしいですねと ある程度、力を発揮して動いた部分は動いた それに対して快く思っていない人がたくさんいて色々な風評まで立てて色々反対してきた」2018年10月29日

2020-08-21 23:20:14
いす @chairtochair

坂村健 「そのときに技術と法律制度を分けてくれないと、例えばビッグデータの解析、日本もやろうと思えばできる そういうテクノロジーが日本にないわけではないです そうではなくて、先ほどから何回も言っているように、制度が許さないからできない」 2018年10月29日

2020-08-21 23:22:40
いす @chairtochair

坂村健 「ETCはまさにそう 法律で全部の車に付けると決めておけばあのゲートは要らなかったし、高速道路の好きなところに出口と入口が出来たわけです。だから技術ではない」 2018年10月29日

2020-08-21 23:24:29
いす @chairtochair

坂村健 「シンガポールで技術は日本が出した その辺を分けないと単にAIでやった、ビッグデータを使ったと 問題がぼけ まるで技術が日本にないみたいに これはちゃんと分けるべき 制度が悪いからできなかったと 明解に出さないと 日本も技術はそれほど衰えていません」2018年10月29日

2020-08-21 23:27:45
いす @chairtochair

坂村健委員「ビッグデータの技術も、人工知能の応用の技術もまだあると思うけれども、制度はとにかくダメなのです」 竹中座長「仰るとおりです」 坂村委員「ちゃんと分けてくれないと」 竹中座長「お願いします」 2018年10月29日

2020-08-21 23:30:11

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