自動販売機の飲み物が『キンキンに冷えていない』と感じられるケースがありますが…→ヒートポンプ式の限界だった

性能の限界で、不良ではないとのこと。機械もいたわってあげないと壊れちゃう気温だな。
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「飲み物がなんだかぬるい」と思ってた

TAIZAN KAWATA @TAIZAN666x

これ以前から感じていたのですが。 やっぱりこういう理由でしたか。 twitter.com/ess_dayo/statu…

2020-08-22 17:01:36
とるねぃど @Tornado__X

最近ぬるめだなーと思ってたけどそういうことだったか…(゚д゚) twitter.com/ess_dayo/statu…

2020-08-22 16:15:36
藍馨(ランカ)☺本垢 @gen_gera_gen201

だから昨日自販機で買ったペットボトル飲料が、中途半端な温度だったのかな? 自販機さん頑張って! 暑い中、お疲れ様です! twitter.com/ess_dayo/statu…

2020-08-22 16:11:08
無力化 @yr_tkt

こないだレッドブル飲んだのにイマイチだったのはこれか twitter.com/ess_dayo/statu…

2020-08-22 16:53:34
あーなべべ®️ @Qjnkdajgtmk85jo

駅のもやや温いんですよ。 まあ、前から夏場はこんな状態です…… twitter.com/ess_dayo/statu…

2020-08-22 17:03:01
調整師シロウ 趣味アカ @shirou20jp

確かに昨日仕事中に自販機で買った炭酸飲料、冷たさを期待していたのに温かったもんな~。自販機の冷蔵機能より気温が強いとは、と驚きあきれたわ。 twitter.com/ess_dayo/statu…

2020-08-22 11:24:00

身近な家電にも影響が感じられる夏

VMX @v_mx

最近TLで「家電こわれた」報告が立て続け。機械たちも猛暑で限界迎えてるのかな… twitter.com/ess_dayo/statu…

2020-08-22 13:04:23
南 浦之介@2020❄😈🐍 @sararameguri

@ess_dayo 猛暑のために飲食店の製氷機の機能も追いついていない。仕方ない。

2020-08-22 17:40:34
ikadanna @ikadanna

@ess_dayo @fussoo_moe 自宅の冷蔵庫も、製氷機能が落ちてて、なんか柔らかい氷が出来ちゃう感じです 暑い😵

2020-08-22 15:20:06
T_WhiteStone@闘病生活 @SSI0103

エアコンも時々なかなか設定温度まで冷えきらないことがあるのこれと似てるのかもな、特にお昼すぎ頃。 twitter.com/ess_dayo/statu…

2020-08-22 17:42:24
𝒛𝑹𝒖𝒄𝒆𝒚 🥚←この名前変えてぇ @zRucey

日陰だろうと外気温だけで加熱されそうな暑さだもんな… 想定外すぎて今後色んな考えても見なかった問題が起こりそうよね…(´・ω・`) twitter.com/ess_dayo/statu…

2020-08-22 14:05:33

現状の機械での改善は難しそう

宇治松千夜@反崇韓🥕☄️ @minerjirou_main

@ess_dayo 自販機の冷却最近ヒートポンプなのよね… 外気暑いから排気熱がうまく冷えないんかね… (ヒートポンプはエアコンみたいなシステム)

2020-08-22 11:13:03
グロウアッパー(若葉椰子)/だいたい幼女 @Growuper1

現代のこうした冷却装置の主流はヒートポンプと呼ばれるモノであり、これは平たく言うと温度の「差」を産み出すだけの機械なのだ。 たとえば気温が20℃の時に0℃まで冷やせるものがあったとして、気温が40℃だと20℃までしか冷やせないとかそんな感じ。実際はもっと複雑だけれど。 twitter.com/ess_dayo/statu…

2020-08-22 13:42:11
hanabi🍌 @hanabi_k_

今の自販機は電力需要の少ない深夜から早朝に一気に冷やすタイプ増えてきてるよねぇ。 ヒートポンプの効率的にも一石二鳥なんだけど、昼間に追加したものは間に合わないわなぁ。 twitter.com/ess_dayo/statu…

2020-08-22 16:13:42
なかさん @Naka255

貼り紙してあるってことは 相当クレーム来たんだろうな twitter.com/ess_dayo/statu…

2020-08-22 15:40:31
えすす。 @ess_dayo

@YFHorv9mmAy5Q9B 性能上の限界なので致し方ないことですしね.....

2020-08-22 13:13:06
黒25 @YFHorv9mmAy5Q9B

@ess_dayo とりあえず涼しくなるまで温いというクレームは入れない方が良いという事か。

2020-08-22 13:08:56
夏季の冷えた飲み物はスーパーやコンビニで
残りを読む(8)

コメント

肉=ローステッド @nnWEnSAaoRMHcri 2020年8月22日
結構40℃までしか動作保証されてないものってあって、中国の街中とか中東とか40℃超えるとどうすんねんと言う時があったけど、とうとう日本も超えてくる時代になったもんなあ
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Thema of Kingぺいぺい @peipei999 2020年8月22日
暑い暑いとは思うが例年と比べてそこまで異常に暑いと思わないが今年ってそんなに異常に暑い?
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かにたま大臣 @pokkaripon 2020年8月22日
ヒートポンプって中の熱を室内機が冷媒に移して室外機から捨てる仕組みだから、捨て切れないくらい室外機が暑いんだよ。エアコンも冷蔵庫も自販機もがんばれー
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bigfoot @bigfoot61135928 2020年8月22日
「ヒートポンプ式の限界」はちょっと違うかな。単に性能が低いだけ。ヒートポンプ式でも高性能ならちゃんと冷えます。
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小野阿久斗 @504timeout 2020年8月22日
最後の奴このクソ暑い中つまらないダジャレ言いやがって、猛省しろ!
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bigfoot @bigfoot61135928 2020年8月22日
気温40℃の屋外にある自動販売機で5℃まで冷やそうとしたら、35℃冷やさないといけない。空調が効いて気温25℃の屋内にある自動販売機なら20℃冷やせばいい。
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bigfoot @bigfoot61135928 2020年8月22日
エアコンが効いた家の中にある冷蔵庫とか、涼しい店の中にある自動販売機とかはヒートポンプが二重になってるからよく冷えるんだよね。
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denev @_denev_ 2020年8月22日
bigfoot61135928 「外気温の影響を受けてしまう」という点を指して言っているのだと思います。
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yuki🌾㊗️5さい🎉⚔ @yuki_obana 2020年8月22日
室外機は日陰におきましょう(´・ω・`)
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野良馬 @nobody_oyaji 2020年8月22日
504timeout あのダジャレで冷やそうとしたのかも。
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Shiro @Shiromagenta- 2020年8月22日
peipei999 最低気温の下がらなさはやばいなーって思う
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野良馬 @nobody_oyaji 2020年8月22日
常に日陰ならなんとか冷やせそうだけど、直射日光の当たる場所だと外気温に更に日光で炙られた筐体の温度も加わるからなー。  ヘタしたらガワは40度どころじゃなさそう。
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slips @techno_chombo 2020年8月22日
ドバイの市内鉄道って日本企業が落札してたけど、「あの酷暑の国で列車に取り付けるエアコンをどうするか」ってのが大きな課題だったと聞いたことあるなぁ。もう日本でも同じなのかも。っていうか日本の気候で動けば大抵の国でもイケる、ってことかしら?
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Yeme @yer_meme 2020年8月22日
ヒートポンプのスペックというよりは夏場のピークカット機能のせいじゃないっスかね? 朝方に一気に冷やしたら、あとは夕方まで電気使わず保冷してるだけなんスよ。 なんで、日中暑いと夕方には温くなってるんだと思うっス。 https://www.jvma.or.jp/information/peakcut.pdf
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bigfoot @bigfoot61135928 2020年8月22日
_denev_ それは「ヒートポンプ式の限界」ではないですよね。そもそもまとめ最初のツイートに「性能の限界」って書いてありますよ。
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有希猫tale @ayano_fox 2020年8月22日
屋根でもあれば違うのかな~
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Akichi @Akichi77928822 2020年8月22日
自販機だけじゃない。バスの冷房も今や乗合も貸切も機関直結式がデフォ(サブエンジン?ナニソレ?オイシイノ?)しかも自動制御と来たもんだ。暑くなれば暑くなるほど走りに影響でかいというwww
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金目の煮付 @kinmenitsuke 2020年8月22日
bigfoot61135928 ほんとそれ。なんだかヒートポンプの原理的なものと誤解してる人がけっこういそうですよね。あくまで自販機で採用している設計上の限界ですよね。
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ぽこ @igashiga 2020年8月22日
氷点下三ツ矢サイダーとかコーラの自販機がもっと増えればいいんだけどね。コーラはセブン限定だしな
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ヒロセジロウ ✏️ @denjiro13 2020年8月22日
数年前に買ったエアコンカバー?室外機に取り付ける銀色のプレートが効いているらしく、今年はもちろんすげえ暑かった去年も一昨年もガンガンに冷却してくれたのでオススメです
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JIT_MIRUMIRU @JIT_MIRUMIRU 2020年8月22日
ピークシフト自販機とかぶっ壊れてないのかな。そもそもピークシフトとか忘れ去られてるな・・・。オフィスビル需要が減ってるから、電力足りてるのか。
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もっこㄘん @Mokko_Chin 2020年8月22日
酷暑の中、涼を求めて購買する人間が多すぎて、いくら補充してもキンキンになる前に売れてしまうってのもあるだろな。
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ネワノ @One_of_Engineer 2020年8月22日
まずもって、雰囲気温度-5℃以下に連続で安定して冷却すること自体が、ヒートポンプ以外では困難ですね。周囲の湿度が低ければ打ち水方式で雰囲気温度-10℃くらいまで行けるけど、湿度が上がれば冷却できなくなる。短時間なら硝酸アンモニウムとかを水に溶かせば冷えるけど、連続冷却に向かない。
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cocoon @cocoonP 2020年8月22日
軒並みヒートポンプ式に変わったのは東日本大震災のあとの節電の時でしたよね。
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もっこㄘん @Mokko_Chin 2020年8月22日
今日、屋外の運動で冷たい飲み物が欲しくておーいお茶と生茶を、スーパーの冷蔵棚の少し奥の方からキャップ持ってつまみ出し、表でさっそく開けたらすっげぇ温かったな。すぐに買われるのか補充したばかりだったんだね・・・
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tokutokutokku @tokunawonozomi 2020年8月22日
昔夏にオホーツク流氷館に行った時、外気温が高すぎてマイナス6度までしか下がらなくてって謝られたこと思い出した
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くにたちの幼生 @uJuypjYCMaxFNIz 2020年8月22日
Mokko_Chin なんで少し奥の方から出したんや……
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いくら @YamadaIkra 2020年8月22日
ちょっと待って? ヒートポンプじゃない冷却方式って何?
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がそ @gaso 2020年8月22日
夜間に冷やして、日中は真空断熱材で保冷してる。だから補充したてのドリンクが冷えるのは一晩たってからなのだよ https://business.nikkei.com/atcl/report/15/230270/053100020/
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denev @_denev_ 2020年8月22日
bigfoot61135928 すみません、なにを言っているのか分かりません。ヒートポンプ式が外気温に影響を受けることは理解されてるんですよね?どんなに性能の良いヒートポンプ式であっても、外気温が性能の限界を超えれば、冷やせなくなりますよ。それをもって「ヒートポンプ式の限界」と言っているのだと思いますが。たとえば窒素冷却などであれば外気温の影響は軽微でしょう。
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Metallis(へたれ) @c7R1S0tU 2020年8月22日
gaso 補充したドリンクは冷えるまで売り切れ表示にするって知り合いの自販機開発業務の人が言ってた記憶が
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金目の煮付 @kinmenitsuke 2020年8月22日
つい最近の話題だと、「ストローで水を何メートルまで吸い上げられるか?」ってやつで、「約10メートルまでしか吸い上げられない」のが「吸い上げる方式の限界」(原理的な限界)で、例えば「とある真空ポンプでは8メートルまでしか吸い上げられない」のが「性能の限界」ですね。
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bigfoot @bigfoot61135928 2020年8月22日
_denev_ ご自分で「性能の限界」と書いてますよね?低性能のヒートポンプ式では冷えずに高性能のヒートポンプ式なら冷えるんだから、「ヒートポンプ式の限界」ではなく「性能の限界」です。
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pekoe_tw @peckoe_tw 2020年8月22日
ヒートポンプの原理の限界と、ヒートポンプ式自動販売機の性能限界がごっちゃになってコメントバトル起きてる…
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伍長 @gotyou_H 2020年8月22日
まあまあ、冷たいジュースでも飲んで頭冷やそうぜ
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bigfoot @bigfoot61135928 2020年8月22日
「逆カルノーサイクルの効率がヒートポンプ式の限界」ならまあわかる。
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リンプロ @oC9luMLs4tvWva7 2020年8月22日
gotyou_H そのジュースが冷えてないのが問題です
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もっこㄘん @Mokko_Chin 2020年8月22日
ヒートポンプ式というより、設置面積とコストの限界だな。これは。
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鴻吉(こうきち)Jr. @ken73ok 2020年8月22日
凝縮器周りに打ち水してあげて下さい。
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Qdm9vWsEtaro @taro_yamo 2020年8月22日
最近は省エネのために、真冬に熱い缶コーヒーが飲めなくなった。身体を暖めるには熱量が足りない。
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Vostok @vostok7777 2020年8月22日
冷却がヒートポンプじゃない方式とは...
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あめ玉10えんの助 @awadama10 2020年8月22日
アイスの自販機が心配になってきた…
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mlnkanljnm0 @kis_uzu 2020年8月22日
「ヒートポンプじゃない方式」氷とかドライアイスを使う方式かな。
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磯辺焼き @isobe_iso89 2020年8月22日
https://www.cocacola.jp/icecold/ 氷点下コーラは近所どころか自県にも…飲んでみたい…
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毛原知英 @arakid 2020年8月22日
キンキンとか、曖昧なことを言うやつは相手にするな。タダのクレーマーだ。
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ちっくん @Chickenjp2000 2020年8月22日
セブンの過冷却コーラとスプライトは昔の駄菓子屋コンビが究極進化してる感じですき
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denev @_denev_ 2020年8月22日
bigfoot61135928 そうです。ヒートポンプ式には、外気温による限界があるのです。しかし、外気温に影響を受けない冷却方式であれば、そのような限界はありません。つまり、性能が高いか低いかではなく、ヒートポンプ式であるか否かの問題なのです。
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Naruhito Ootaki @_Nekojarashi_ 2020年8月22日
c7R1S0tU 新しめの自販機だと「準備中」みたいな表示もあるよ。
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佐渡災炎 @sadscient 2020年8月22日
_denev_ 外気温の影響を受けない冷却方式が実在するの???
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denev @_denev_ 2020年8月22日
sadscient 断熱性を十分に高めるだけですよ。自動販売機だって、断熱性自体は十分でしょう。
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bigfoot @bigfoot61135928 2020年8月22日
_denev_ ちょっと聞きたいんですけどヒートポンプ式以外の自動販売機ってあります?
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bigfoot @bigfoot61135928 2020年8月22日
_denev_ 断熱性能と外気温の影響は直接関係ないですよ。
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怪盗もふもふ団 @55mofu_mofu 2020年8月22日
自販機「お前ら、ちょっと前までは電力不足だのキンキンに冷やす必要あるのかとか喚いてたくせに何抜かしとんねん。お陰でこっちは極限まで省エネ体質にさせられとんのに。超ムカツク」https://www.jvma.or.jp/information/peakcut.pdf
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@taiheyou 2020年8月23日
isobe_iso89 コーラじゃなくてジンジャーエールでいいなら家でも簡単にできるよ。冷凍庫にジンジャーエールを90分入れて置くだけ。
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櫻子。@BOOTHでもちマス帽子頒布中 @sakurago_cc 2020年8月23日
Mokko_Chin 例年夏コミの自販機がそれだ。並んでる間に3回補充が入る状態だと常温で出てくる。
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佐渡災炎 @sadscient 2020年8月23日
_denev_ ???断熱性てこの話のどこかに関係あるの?何の話してるの?熱交換の話でしょ?
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筋トレナースマン@滅びよ人類、ホームジムは作った @m2_tanaka 2020年8月23日
車のエアコンもだが、炎天下で常に加熱されてるの冷却するの本当無駄というか効率悪いよなぁと。 車は無理でも自販機は覆いあたりで日陰作って設置すりゃ多少マシになるだろうに…
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石畳 @blaze_leviathan 2020年8月23日
空調機や冷蔵庫は、あくまで外気との温度差を作り出す物。 稼働時の外気温が何度かを想定した上で設計されているが、 昨今の酷暑は設計者の想定を超えているらしい
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Ichigo Mayo@Vまよーん @15my 2020年8月23日
元々冷却はヒートポンプでしかやりようがないので「最近出たヒートポンプ式」というのは温める方もヒートポンプで「つめたい」から「あたたかい」に熱を移しているので無駄が無くエコというやつのことだろう。外気温40度とかの状況で「あたたかい」を飲む奴がいるとは思えないので結局無駄になってる気がする。
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Ichigo Mayo@Vまよーん @15my 2020年8月23日
ただ、元ツイはエコとかに触れてないので夜間電力で冷やしたのが午後まで持たないとか、つめたいからあたたかいに移してるから効率悪いとかじゃなくて純粋にクソ暑いので単純に外に排熱するのが間に合ってないだけな気もする。
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かすが @miposuga 2020年8月23日
エアコンは室外機環境どうなってるか確認してみてもいいかも。直射日光直撃ならいくらエアコンでも仕事しきれないからよしずとかで日陰にしてあげるとか。あとカーテンだけだと熱気が遮れないので窓の外にすだれさげるとか。
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Mill=O=Wisp @millowisp 2020年8月23日
まぁ「もっと性能良くすればヒートポンプでもキンキンに冷やせる」が真だとしても、その性能があっても「過剰性能でエコじゃない」と判断されてた可能性は高いんじゃないかな。冷媒にフロン使えないとかあるだろうし。
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黄色いかまぼこ @yellow_chikuwa 2020年8月23日
ぶっちゃけガブガブ行きたいときは、キンキンに冷えているよりちょっと冷えてる位の方がいい派。
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Holten @Holt800 2020年8月23日
どうにも他人事に思えないというか、この調子で上がっていったら自分が生きてるうちにエアコン効かなくなるんじゃないか?っていう不安が
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Metallis(へたれ) @c7R1S0tU 2020年8月23日
Holt800 高温が恒常化したらそれに対応したハイパワーな製品が普及するだけだと思いますよ
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内赤RS(ひんし @uchiakars 2020年8月23日
野建ての自販機は日差しを遮るものもないしねぇ…
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ソフトヒッター99@ナードな4つ目 @softhitter99 2020年8月23日
今はなくなったんだが、以前すんごい狭い行きつけのバーが、夏場の休みの日にクーラー着けっぱなしにすると、冷蔵庫の稼働頻度が下がって電気代の抑制に繫ると言ってたなw 暑すぎると訳のわからんことも起こる。
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狐謡 @Towa_towa_to 2020年8月23日
この間530円入れてジュース買ったら500円返って来たときも、冷房性能の限界やったんやろなあ
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kartis56 @kartis56 2020年8月23日
空冷だから外気温依存で冷えにくくなる。水冷にすれば熱容量大きいのでキンキンに冷えるよ。なお水道使用料
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齊藤明紀 @a_saitoh 2020年8月23日
冷やす機構がヒートポンプではない自販機ってあるんでしょうか?
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RAM (衝角モード) @PLAPAPA 2020年8月23日
上で「野建て」に触れている人がいたが、設置環境は重要。正面以外が囲まれている「壁面埋め込み」的な状況では、交換された熱が逃げにくく、性能が一段と落ちる。で、その正面が南や西に向いていたりすると、冷えろと言うほうが無理。更に、最近の機械のほうが省スペース(≒省エネ)で熱交換のラジエタが小さくなっている物もあり、余計につらい、と、某赤い炭酸系の機械屋の弟が言っていた。
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trycatch777 @trycatch777 2020年8月23日
そも日本にはかなりな数の自動販売機が設置されていて、夏と冬の電力消費について懸念があったから各メーカーがどんどん省エネ化を進めたわけで。災害時の自動販売機からの供給の事もあるから、数を減らす方向にならなかった側面もあるでしょうしね。
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ユーコン @yukon_px200 2020年8月23日
キンキンじゃなくてもいいけど、ぬる燗のスポーツドリンクを出すのは許さん。
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よっき @yokki256 2020年8月23日
yellow_chikuwa キンキンの言葉の定義にもよるんでしょうけど実際、5度〜15度の温度のものが体も吸収しやすいそうで
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