なぜ現代医学は信用しないのに、怪しい擬似医学はすぐ信用する人が多いのかの話

世の中には解決するのが難しい問題が沢山ある。
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藤栄道彦 @michihikofujiei

なんで現代医学は信用しないのに、怪しい擬似医学はすぐ信用する人が多いんだろう。

2020-08-23 13:20:53
さとやん @ok95kzt

マジレスすると、問題と向き合うことから逃避させてくれるのと、話をうんうん聞いて「あなたは悪くない」と言ってくれるから。 正直、この傾聴の丁寧さはむしろ“マトモ”な医学の方が見習うべき面はあると思います。保険制度上なかなか難しいですけどね。 twitter.com/michihikofujie…

2020-08-24 12:50:13
あでのい @adenoi_today

「これで治る!」と言い切ってくれる(かのような言葉を操る)代替医療が、治る目の無い終末医療への救いになったり、心因性の病気にプラセボ効果がバリバリ効いたりするの、確かに現代医療の抜け落ちの受け皿になってる部分が無いとは言い切れない所はまああるっぽいんですよね。

2020-08-24 21:53:17
あでのい @adenoi_today

で、その手のが現代医療で何故抜け落ちるかと言うと、「患者に可能な限り正しい情報を与えた上で同意のもとに医療を行う」というインフォームドコンセントの徹底が現代医学の大前提の一つにあるからなんですよね。

2020-08-24 21:53:27
あでのい @adenoi_today

「万病に効く妙薬ですよ」とただの砂糖水を渡すのが出来ないのが現代医療のアキレス腱。

2020-08-24 21:54:56
あでのい @adenoi_today

「コンピュータから発する電磁波で肌がボロボロになる!」と言う患者に、「あなたの症状はあくまで心因性であり、心のストレスを取り除くことで治療するしかありませんよ」というのをなるだけ穏当に伝えるしかないのが現代医療なんだけど、

2020-08-24 22:06:45
あでのい @adenoi_today

そういう患者には実は「あなたはほんの少し他の人より自然界のバランスの崩れに敏感なだけですよ」「むしろあなたのような方の方が生命として真っ当なのかも知れません」とかなんとか慰めて

2020-08-24 22:08:41
あでのい @adenoi_today

「この富士樹海の奥地にある霊験あらたかな湧水を使って古代漢方に伝わる製法で作った全て天然成分由来の薬液を1週間に一度肌に塗ればたちまち治りますよ」市販の化粧水渡す方が最小限の労力で皆幸せになれたりもするんすよね。

2020-08-24 22:08:49
あでのい @adenoi_today

で、そんな事は現代医療では出来ないので何が起こるかと言うと、結果的に現代医療への不信感を募らせた挙句に、何十万もする「自然由来の〇〇」をひたすら買い込む詐欺商法のカモになる人が後を絶たん訳です。

2020-08-24 22:08:53
あでのい @adenoi_today

で、実際にカモになった人間が、カモになったことに気づかないまま現代医療への批判と代替医療礼讃実録漫画として描いたのが、この「かびんのつま」なので無茶苦茶面白いので皆さん読むと良いですよ。/かびんのつま(1) (ビッグコミックススペシャル) あきやまひでき amazon.co.jp/dp/B00L32AQ12/…

2020-08-24 22:10:30
あでのい @adenoi_today

この辺の問題、いまだにまともな解決策が全く無いんですよね。医療現場の皆さん頑張って生きて下さい。

2020-08-24 22:12:03

コメント

🎶☀️メイズ🍣くろえ🌈⭐️ @taterool 2020年8月24日
責任感のあるまともな医者であるほど「100%確実に治ります」なんて言えないんだよね。インチキはそれを無責任に言えてしまうんだけど弱ってる人はそこに縋っちゃんよね。
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Chariot @BLACK_RX_24 2020年8月24日
受け取る側のリテラシーというかチャンネルの合い方に左右されまくってしまうのよなぁ。
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仰凝亭源蔵@Genzouおじさん a.k.a. クソ署長 @gogot_man 2020年8月24日
最近話題になった「本当に頭の良い人は簡単に要約できる」って主張みたいなもので、普通の医者は治療法について正確に説明するがゆえに少々難解な説明をせざるを得ない中、疑似医学は単純明快な治療法を示すというのもあるかと。弱って混乱している人間に効果的な悪魔の甘言ですよ。
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仰凝亭源蔵@Genzouおじさん a.k.a. クソ署長 @gogot_man 2020年8月24日
あと、まとめとは関係ないんですが、強調の文字色は1色ないし2色くらいに抑えた方がよいのではないかと思う次第です。文字色がフルカラーだと「ゲーミングまとめ」という単語が脳裏にチラついて…
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mlnkanljnm0 @kis_uzu 2020年8月24日
南無阿弥陀仏と唱えるだけで誰でも極楽往生できるのをもっと知らしめればよいのではないか?
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kavipan @kavipann 2020年8月24日
昔の個人ホームページのような色使いだな
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memo @kosmosgarden 2020年8月24日
何か本当に困った時に〈神社仏閣〉にその解決を求めてやって来る人々というのは確かにいるとして、その判断こそが現代においてはすでにダメ人間の証明なのである、まだ見込みがある人の場合は(神社仏閣ではなく)医療・福祉関係機関への相談に赴くのが道理、というようなウラ話を、法話を生業とする業者の方から聞いた時、やっぱりそうなんだ、という感想と共に、さすが上手いことを言うな、と思いました。
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memo @kosmosgarden 2020年8月24日
無駄な期待を持たせたりしないよう、個別相談希望者に対しては、玄関先で上手くお引き取り願う為の〈想定問答集〉というのは実際にあるみたいです。
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ぬっ @Ldc_316 2020年8月24日
文字がすっごいカラフルっすね
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ポテチ @h4UoKS4uiga53r4 2020年8月24日
前向きか後ろ向きかは別に人間信じたいもんを信じるもんだからね どうにもならんよ。そんなもんだと思うしか
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ヒジャチョンダラ @citabow 2020年8月24日
不摂生で糖尿病になったのに「医者は絶対に教えてくれない! ゼニ儲けの為に糖尿病を治さないんだ! 日本医学の闇を知った! 食品会社もグルなのでは?」などと言って血糖値を下げるというサプリに高い金を出してる知人が居るなあ。
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ヒジャチョンダラ @citabow 2020年8月24日
「医者に貰った薬では血糖値は下がらなかった! 現在投薬無しで血糖値が安定してるのは生活改善とサプリのおかげ! 自分で実証してるのだから! 糖尿病は寛解したよ! 寛解は医師の判断では無いけど自分ではそう思う!」などと言って明るく元気に生活してるのだから大したものだと正直思う。
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ヒジャチョンダラ @citabow 2020年8月24日
もう一人の糖尿病の知人は糖尿病と診断された後には「ダイエットしますよ! 目標は20キロ減です!」などと言いながら何の摂生もせず逆に20キロ増やしたような男で、現在も大量の薬を飲み続けている。そして「薬漬けですよ、現代医学のおかげで何とか生きてますw」などとのたまう。
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ヒジャチョンダラ @citabow 2020年8月24日
さて現代医学をろくに信用せずに摂生と怪しげなサプリで明るく生きてる男と、現代医学に頼り切って食べたい放題食べてる男とどっちがマシなんだろうと、こういう話題のときには考えてしまう(正直なところ、両方駄目だろと思ってるが)。
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memo @kosmosgarden 2020年8月24日
『虫歯になったら歯医者に行くのが道理、というのがまず第一に思い浮かばずどうしてもわからない現代の人々』というのを想定してみると、遠いところから訪ねて来られても確かに困るだろうし、良心のかけらがあれば、虫歯封じの古代グッズ販売をしている売店は売店として割り切って、歴史文化財施設の玄関先では断りたくもなるだろうな、という話です。
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moxid @moxidoxide 2020年8月24日
持て余した感情を着地させる落としどころを提供された方が、短期的には生きるのが楽になるからな。
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和菓子 @nkltsl2 2020年8月24日
「コンピュータから発する電磁波で肌がボロボロになる!」と言う人が行くべき病院は精神科なんだけども、この手の病識は本人だけではどうしょうもないのがなあ…
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さしみじょうゆ @sashimi_shoyu7 2020年8月24日
患者が本心で求めているのは時に治療ではなく、安心だったりするわけで。 こうすれば必ず良くなるという患者が求めているサービスを嘘をついてでも提供する詐欺師に、 必ずなどという嘘をつくことが出来ない医者が勝てるわけない。
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まかべたかし @bakashinu 2020年8月25日
まともな解決策がない?「馬鹿は死ね」で解決してない?
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鹿 @a_hind 2020年8月25日
医療に限ったことではないんだけど人って弱ってる時ほど自分に都合のいい言葉の方を信じたくなるもんで。 責任ある回答をしないといけない人程そういうことからは遠ざかるから自然と聞きたくない言葉になりがち。だからなんだろうね。
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鹿 @a_hind 2020年8月25日
それはそれとして色使い鬱陶しいのなんとかならんのか・・・と思って上まで戻ったらセルフ纏めでしたか。
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伍長 @gotyou_H 2020年8月25日
一時期よく出没して逮捕されてた無免許医、だいたい話し上手聞き上手で、患者(と言っていいのかな?)からの評判自体は良かったケースが多かった印象。
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伍長 @gotyou_H 2020年8月25日
citabow その手の、「ホントは簡単に治せるはずなのにわざと治さない系医療不信」って、どっかに震源地とかあるんですかね。 例えば、「医者は人の心がない(自分の役に立つ道具としか見てないんじゃないか感)」系のは震源地は白い巨塔だとわかるんだけど。
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かりあげチャーハン&M-Demon @Kariage_Chahan 2020年8月25日
メタボったワイに美少女が「あなたは悪くないよ」って優しく疑似科学してくれたら確かに落ちるわ。間違いない。
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蒼ウミガメ @aouiae_mgm 2020年8月25日
近代って「できない人」の存在を想定してしないんですよ。 仮にいたとしても、啓蒙すれば良い!の一点張りで、理解する努力を放棄している。 疲れた人・病気の人・老いた人・貧困・障害・頭がよくない・etc…… そういう人に必要なのは「解決方法」ではなく「体力」であって、「体力」を回復する操作を「癒し」と呼ぶ訳で。 強さを求める近代は、人間の弱さを無視する。 近代科学への参加を拒まれた「癒し」は疑似科学の場で暴発するんです。
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本能ちゃん @0108_0 2020年8月25日
赤青ピンクオレンジ....緑まで!?色分けに法則性が無くて見づらい
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ラヌ @25ranai 2020年8月25日
まぶしくて読めないので装飾無効モードを実装してほしい
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か〜とん🦇 @katn250 2020年8月25日
日本の医療は遅れてる!最新の情報も持ってないんだから私が教えてやる!って思ってるんじゃなかろうか。
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ND=san @Ndebris_deux 2020年8月25日
マーカー引きまくったテキストみたいで何を強調したいのかさっぱりわからない。そして安定のセルフまとめ。
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優希(ゆき) @ulbvbdkp23409 2020年8月25日
今は無き埼玉の愛生会病院の旧ウエブサイトを思い出した。
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tgttr @tgttr4 2020年8月25日
宣伝されてる効果が先進医学のそれだからじゃないの? 科学って検証で証明されてきた積み重ねの歴史がある一方で、新しいものが出たときに検証じゃなくて科学者がこぞって否定しがちな歴史の側面もある エセ科学はそういう新しいものに似たポジションを突いてくるせいで信じる人が出てきちゃう
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吉田D @Yoshida2014 2020年8月25日
Kariage_Chahan よく考えたらそれ宗教やマルチの勧誘だ
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yuki🌾㊗️5さい🎉⚔ @yuki_obana 2020年8月25日
行くべきはカウンセラーとハロワと裁判所(ソーシャルワーカーなどなども)や役所もなのに外科と内科だけに頼ろうとするから(´・ω・`)
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m232796 @m232796 2020年8月25日
人は自分に都合のいい話を信じやすい。現代医学は嘘を戒められているが、エセ医療はいくらでも都合のいい嘘をつける。それだけの話。被害者側を教育してもある程度は防げるけど根本解決は不可能だし、騙す意図なく拡散する行為も含め騙す側を撲滅するしかないだろうな。具体的手段としては検閲バリバリに情報発信を制限するか、罰則によって情報発信行為に緊張感を持たせるか、かねぇ……
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くおんみどり🖖Master_Asia 作品集単行本発売中&iTunes&Spotify等楽曲配信中 @midorik 2020年8月25日
ショートカットが「他にあるはずだ。騙されないぞ」と無闇に思っちゃう人は、そっち模索をしがちだよね。(あと、フォントの色使いwwwわざと?わざとっすかぁ??(宇崎ちゃんムーブ))
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んあ @L3OIJpkd40L8NQv 2020年8月25日
実際通院を続けてても良くなる気配がないと自分でなんとかしなきゃって思うし、あんまり話を聞いてくれない先生が主治医だと優しくうんうんって聞いてくれる人がいたらそりゃ頼っちゃう
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神無月 @sanpai2929sii 2020年8月25日
似非医学って、大体小学生でもわかるくらいに単純明瞭に物事を説明してくれるからね。そりゃそっちの方に惹かれてますわな
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もっこㄘん @Mokko_Chin 2020年8月25日
人間ってのは程度の差こそあれ現実的な話よりも間近の解りやすい救いを求めるもんで、いくら医学や科学が進歩しようとも数千年前の宗教が無くならない、むしろ今でも増えているようなもんだな。
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三波雄 @373_you 2020年8月25日
25ranai 装飾無効モードじゃないですが、私はUser CSSを使って文字色を調整しています。ChromeだったらStylusが使いやすくてオススメです。
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もんすーん @monsoon_at 2020年8月25日
似非医学も脳科学や心理学の1ジャンルとして正式な治療法にしてしまえばいいんじゃない?医学界で認証制度作って自前でやってしまえば、怪しい業者を排除できないかな?
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香野 柚彦 @minato_or_yj 2020年8月25日
kis_uzu そうだね。『自力の努力は全部無駄だから阿弥陀如来の御力に全てを任せるしかない』だなんて、一般大衆には残酷すぎるもんね。
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301 @drei_null_eins 2020年8月25日
ここまでやるなら blink もつけよう
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delig @delig72447944 2020年8月25日
これは科学医療の話だから答えが出るけどそれ以外だと頭が痛くなる マナーだオシャレだと吹き込まれたら周りに馬鹿だと言われても止めやしない
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delig @delig72447944 2020年8月25日
理屈より誰かが褒めてくれたことを信じたい心理なのかなぁ 宗教やな
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千と千尋の幻のラストは徳間アニメ絵本だと思う @Trtg8XBd7IN573d 2020年8月25日
病院の建物が怖い感じなのがマズいような気がする 病院が患者を安心させられないことがまず問題なので、疑似科学なくしたからといって普通の病院に来るか怪しいのよね
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Tomonori Iwanaga @Tombu 2020年8月25日
aouiae_mgm 「正しく学べば私と同じ理解ができるはず。出来ないのはお前が悪い」的なムーブをしてしまう人も多いんですよね。なんなら「アホは死ね」まで言ってしまう。代替医療の人たちはそういう弱者に寄り添って安心と希望を与えるのが上手い
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きたあかり @kita_akari0420 2020年8月25日
「5Gが体に悪い」というデマを鵜呑みにして 大手通信会社や果ては政府批判をしたり 通信設備を破壊する輩が実在する21世紀……。 (破壊は国内では無かったと思うけど)
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スゥ。ニャオロン(似鳥龍オルニトミムス) @_2weet_sue 2020年8月25日
苦言は薬なり甘言は疾なりてコトワザいつからあるのかな?1000年前?2000年前?
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さとうあきひろ @akihirosato1975 2020年8月25日
代替品がない(あるいはあるが自分には様々な理由で手が出ない)場合、代替医療ってそこにうまくつけこんで入り込むのよね。自分も昔学生時代に色盲の治療で食らった。メインの治療は「鼻の穴と耳に電極突っ込んで低周波流す」だったけど、それ以外に変な健康食品売りつけられたり。数年後に「色盲は後天的にも治療不可」って論文が出て、そこで初めて騙されてたことに気づいたわけで。
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Tsuyoshi CHO @tsuyoshi_cho 2020年8月25日
ここらへんも代替医療解剖で記述あったなあ...
0
星川月海 @hosikawatukimi 2020年8月25日
アッ!ここ『なみだ坂診療所』でやった所だ!
0
たか子 @takakomistumugi 2020年8月25日
母が脊椎狭窄症で寝たきりになった時、国立病院、大学病院の先生に「手術しても100%治る保証はない。車椅子生活を覚悟せよ」と言われ、母の介護に疲れ、母の入院という修羅場で疲労困憊の自分には先生の言葉が死刑宣告に思えた。挙句、「自分の身体切るなんて嫌。怖ーい。」と手術拒否する母に対して殺意抱いた思い出。あの時ばかりは流石に「切らずとも脊椎狭窄症は治る‼」みたいな似非医療に走りそうになった。直ぐに我に返ったけど、似非医学、似非科学に傾倒してしまう人の心理が分かってしまった。
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中島隆広 @nkjm_tkhr 2020年8月25日
現代医学で「治りません」「わかりません」と言われた時に、はいそうですか仕方ないですね、と納得するのはなかなか難しいことです。特に痛み苦しみがあったり、死の恐怖を感じている場合には。昔はそういう人が頼るのは宗教でしたけど、昭和後期からは宗教をバカにする風潮になってきたので、その代わりが代替医療になった、という感じですね
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星川月海 @hosikawatukimi 2020年8月25日
まぁ弱ってる時には理路整然とした説明より「私の不安を聞いて!今すぐ解消して欲しい!」が先に立つってことで、宗教じみたものを招き入れてしまうんだね。
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たか子 @takakomistumugi 2020年8月25日
「チームバチスタ」シリーズの主人公が精神科医でひたすら患者の愚痴を聞き、患者の話を一切否定しない「愚痴外来」の医師で一部の医師や看護士に笑われてるけど、患者には重宝されてるのはこういう事なんだろうね。患者は「先ずは不安を受け止めて欲しい」けど、病院は「んな暇はねえ」なんだろう。
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コスモピアニスト✨ @NikHarnoncourt 2020年8月25日
耳触りの良い文言が多い点では新興宗教と極めてよく似ていると思います。
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おうまさん @oumasanx 2020年8月25日
バカにつける薬はないからね。しょうがないね。
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コン蔵 @konzopapata 2020年8月25日
恐怖と不安に理性で立ち向かえる自信があるかというとないかも、体調不良の時なんて特に、いつか何かしらに信教したいと考えてるがどれもピンとこないから信じれない
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@koh1017 2020年8月25日
bakashinu 解決するかもしれないけどまともではないわね。
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komiyasu @komiyasu3 2020年8月25日
貧乏人も金持ちも等しく同じ医療が受けられるのが日本の医療の素晴らしいところだけど、「お金をかければ治るはず」「何か他にやれることがあるはず」と思ってお金がある人ほど代替医療にハマってしまうみたいですね。
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いちり @ichirish 2020年8月25日
患者を安心させるのは医者の職務なのかって話になりそう。インフォームドコンセントとか、セカンドオピニオンとか、そういうのは説明を尽くすことによって結果的に安心させるのであって、安心させることを目的に説明するわけではないでしょ。全貌がわかれば安心できるはずってのは理性的な態度としては正しいんだけど、でも安心って情動的な部分も多い。近代医療は患者の理性に期待しすぎなのかなと思う。
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いぬだわん @InuWang 2020年8月25日
自分は20年くらい免疫系の不治の病と付き合ってるけど、指定難病だけどマイナーだと似非医学も相手してくれないから引っかかりようが無いな。 所詮はお金の匂いのする所にしか行かないんだろうね。
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週末の肋骨 @ribsleftrurs 2020年8月25日
ichirish 近代医学云々じゃなく精神の安定はカウンセリングで解消するものでありそれはカウンセラーに料金払ってたのむもので医者に無償で強要することじゃないという常識のないバカが多いだけだろ。
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有村悠🔞神戸かわさき新開地15・16 @lunatic_lcl 2020年8月25日
「良薬口に苦し」と申しまして(それはそうと言い出しっぺも現代歴史学は信用しないのに、怪しい×××はすぐ信用する人だ)
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Novem @no_ve_m 2020年8月25日
ゲーミングまとめかな?
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Marguerite @Marguer99244426 2020年8月25日
医学的情報は条件つき確率的推論が前提になっている。そして確率的推論の情報に基づき行動を判断しその責任を取るのは自分自身。条件付き確率的推論に対する教養・理解がなかったり、認知的資源(心の余裕)がないとより情報処理が安易な間違った情報に惑わされてしまう。
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bn2 @bn2islander 2020年8月25日
まあ漢方薬支持してたり医師から処方されたらなんの疑問もなく受け入れる人をみると、現代医学の限界も分かりますかね
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bn2 @bn2islander 2020年8月25日
大多数の人にとって、医学とか医療は客観的な問題ではなく主観の問題だし、主観なら標準医療でも漢方でも代替医療でもなんでもいいわけです。自分が苦しんでる問題に対処できる何かさえあれば
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ついつい @tuitui20201 2020年8月25日
末期がん患者を食い物にした、アガリスク詐欺を俺は忘れない。すがる心境を利用したありがちなこの商品はがんに効く!商法が如何に多いことか。
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aka @Aka3213Aka 2020年8月25日
いくらでも嘘ついてくれるからかなぁ
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天たくる @ten_tacle 2020年8月25日
citabow 後者の知人を「現代医学に頼り切って」と言うのは違いませんか。摂生せよというのも間違いなく現代医学の範疇です。後者の知人のかかりつけのお医者さんは薬だけしっかり飲んでいれば不摂生しても良いなんて言ったのでしょうか。そんなことはないと思います。現代医学の教えを守らず薬漬けになった例を疑似科学の比較対象に挙げて現代医学を信じるのも信じないのもとDD論に持っていくのは詭弁と思います。
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ゆ〜たろ @yutaro_sin42 2020年8月25日
bakashinu 残念ながら、現代の医療は「馬鹿でもクズでも治療する」というスタンスなので……。やはり自然淘汰や優生思想は正しかった(ぐるぐる目)
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○○もへじ @marumarumoheji 2020年8月25日
現代医学に不審を持つトリガーは何かではないかなぁ。
2
シッズ〇@ゲーム専用垢 @shizzumaru 2020年8月25日
いわゆる一つの不定愁訴や自律神経失調症に罹った奴は医療不信に陥りやすいという俺データ
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シッズ〇@ゲーム専用垢 @shizzumaru 2020年8月25日
あとデマ科学医療とそうでないのの区別なんてそれこそド素人には判断できない訳で、 保険適応外の治療なんて山ほどあって、それらと自分が受けてる治療の違いなんてどう判断するってのもある、 素人からしたら自由診療もデマ医療も大して変わらんのに、それで引っかかったら「馬鹿は死ね」っていうのも中々残酷な話じゃない?
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mocilol @mocilol 2020年8月25日
いや、現代医学を信用する人の方が多いよ。 何をもって何を基準に多いと言ってるんだ。
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mummymetal @mummy_metal 2020年8月25日
似非とは言わないが、プ〇アクティブも
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kampfer @kampfer2009 2020年8月25日
歴史修正主義者も学者の研究結果は軽んじて、怪しい自分に耳障りの良い歴史をやたら信じるよ。それと一緒でしょ。ただ同じ「自分の信じたいものを信じる」でも、自身の病気という切実な思いがあって目が曇ってしまう方が同情はできるけれども。
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うまみもんざ @umamimonza 2020年8月25日
「かびんのつま」はいいぞ、旦那も完全にあっちの世界に取り込まれてるのでツッコミ不在の総ボケ状態が延々続いてて! 移住先のインタビューで、電磁波がダメなので家電は使えない、と言ってる同じページで「テレビを見てると」って言ってるのに誰も突っ込まないあたりなんか、もうたまらん! https://teiju.takacho.net/interview/akiyama-tawarada/
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ひなぎく(じきに老人) @jikiniroujin 2020年8月25日
所々、他人を批判しているようで自己紹介しちゃってる人がいるな。 まあ、そういうことやろな。
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匿名希望 @tsutomu009 2020年8月25日
私に全部任せなさい!って言い放つ医者を信用できるって人もできない人もいるもんね。 昔は普通にそういう医者がいたけど、現代だと“イタい人”でしかない訳で。 患者の側にもリテラシーが必要だが、一生懸命勉強して情報収集した挙句、間違った知識を頭に詰め込んで来る患者ほど厄介なのもいないわけで。難しい。
3
ランダー @zanac_lander 2020年8月25日
反ワクチン達は基本的に論理的思考が出来てない。また、感情を重視しすぎる。
4
lilac @mrm1116 2020年8月25日
マスコミは嘘つきだからといって新聞というだけで無条件で否定するのに、自分に都合のいいことを言ってる正体不明の政治系アルファツイッタラーの言うことは信じるようなもんか
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黄色いかまぼこ @yellow_chikuwa 2020年8月25日
ツイッタランドは怪しい擬似医学は信用しないけど、神社仏閣で神様のおかげとか祟りっていうとすぐ受け入れる人が多い印象。
8
Turbo @turbo81314 2020年8月25日
一番いいのはパターナリズム。素人に正しい判断なんか出来ないんだからプロが責任持って治すしかない。
1
さどはらめぐる @M__Sadohara 2020年8月25日
[c8130272] デューク東郷がM16で狙撃百発百中だからM16はいい銃、っていうぐらい頭の悪い意見。こういうのが見たいから棘はやめられない
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lilac @mrm1116 2020年8月25日
yellow_chikuwa 皇位継承の儀式で虹が出たとかで、縁起がいいを通り越して神がどうだの天に認められただの本気で語る人は多かったですね
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game_sky @games_sky_lover 2020年8月25日
なんだかんだで基本的な衛生教育を受けて、先人が築かれた叡智の結晶を知識として持っている(うがい手洗いは大事など)。 でも、知ってることよりも、知らなかったことの方が何かスゴイ気がするし、新しく覚えたことは人にも教えてあげたい!
1
ふぃずばん @fizzbang_alvitr 2020年8月25日
医者側の情報発信も増えてきてるけど、基本的にネットでの情報収集は「欲しいと思った情報の取捨選択」なので、その段階で代替医療の嘘大げさ紛らわしいに引っかかってしまうと必要な人に情報が届かないという本質的な問題がある。あとまぁ一時期多かったいい加減な情報のキュレーションサイトやエビデンスのない情報が検索上位に来てしまうという問題も。
1
AJE@プリコネR陽性 @Pm2010Aje 2020年8月25日
「安心」を容易に与えてくれるという点では、科学は宗教に勝てない。
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ふぃずばん @fizzbang_alvitr 2020年8月25日
医師と患者の立場の違いや視点をできる限り近づけていく、医療情報をできるだけかみ砕いていくみたいな感じでやってる「SNS医療のカタチ」https://www.youtube.com/channel/UCRiSbeoKbik6xtPC86YaqiA みたいな取り組みもあるけど、メインストリームになるまでにはまだまだかかりそう
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八剣 @yatsurugi_ 2020年8月25日
複数のプロがバラバラなこと言って、しかも結局誰も治してくれないとか結構あるよね。無邪気に現代医学を信奉できるのは健康の証
3
らんちゅう @Liar_like_ 2020年8月25日
かびんのつまのレビュー見たら「私もです!」って人達が絶賛してて怖かった
3
Marguerite @Marguer99244426 2020年8月25日
yatsurugi_ それは各専門家が重視している条件や依拠する情報ソースが異なるから。専門分野が細分化しすぎて目の前の臨床事例に対応できなくなっているということはあると思うが、「医学」と一括りにして信頼性を語る姿勢こそ危うい。
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mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2020年8月25日
バーナム効果とかを知っていると耐性がつくかも。
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あんとん @anntonko 2020年8月25日
Togetterまとめのランキング見るとこのまとめと「クソダサいデザイン」のまとめが上下に並んでて笑う。 カラフル過ぎて見づらいしクソダサい。
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skon @skonn96 2020年8月25日
健康なときにリテラシーを身に着けておかんとね。 変な陰謀論にハマったり標準医療忌避になっちゃった成人を説得するのは不可能に近いので、自分で気付いて自分の意志でやめるまで放置するしかないし、反面教師の材料として取り扱うしかない。
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ばにやまだ @baniyamada 2020年8月25日
ほんとにゲーミングみたいでちょっと笑ってしまった
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カズマサみんC @mskazumin 2020年8月25日
「医者の言うことを信じない奴はバカ」はバカの選択としては最善。ただセカンドオピニオンも無駄ではないし、検査で異常なしでも神経痛や機能の不快感がある場合はすぐの解決は難しくなる。科学は宗教じゃないし誤診もある。「なんか違う?」っていう感覚を無視せずに、都度新しい知識を取り入れるのが肝要だと思います。
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@funft 2020年8月25日
ゼンメルワイスとかやけどの湿潤治療とか医学の常識はわりと頻繁にひっくり返るものなので難しい
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たか子 @takakomistumugi 2020年8月25日
治療が的確で自分の手に負えない分野はサクッと総合病院にぶん投げ、紹介状書くのも早いし安い(緊急手術を要するのも理由だったが、10分以内で700円だった)、学会も定期的に参加して最新医療情報を更新していて、何よりもキャラクターが濃くて面白い先生がいらっしゃるのだが、「駄目なものはダメ」とハッキリと言う先生なので、うちの母 takakomistumugi には不評。自分にベタベタ甘々な人には的確な処置よりも自分を甘やかしてくれるなぁなぁな先生や、似非医療の方が耳に心地いいんだろうなと思う。
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カメ @DareGaShikyoKa 2020年8月25日
真摯な発言より聞いてて気持ちのいい発言を好む人が多いんだよな。「君が一番苦労してて君だけが可哀想だ」っての ホストクラブとかキャバクラみたいなもんで
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創作文芸サークル時の輪@通販受付中 @Kamimura_Maki 2020年8月25日
そもそも「現代の標準医療」自体が結構変わるからなあ。二昔前まで「総コレステロール値」が高い人はダメという感じだったのに、統計的に「コレステロール値がちょっと高めくらいの人が一番長生きしてる」というのがわかってきて、今では「悪玉コレステロール」がちょっと高くても「善玉コレステロール」も高いなら別に薬飲まなくていい、くらいになってきてるし。町医者レベルだとあんまり勉強してないのもいるしなあ。
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もっこㄘん @Mokko_Chin 2020年8月25日
精製度は低くとも、毒ガス兵器まで作れる様な科学知識に精通した人種でも、カルト宗教にはハマってしまうもんでな。
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フローライト @FluoRiteTW 2020年8月25日
甘いお言葉で当人はプラセボバリバリかも知れないが、傍で接する家族にゴッリゴリにダメージが入るやつ
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NT @nobio_to 2020年8月25日
ほとんどの人は最後に救ってくれるものに縋るものだよ。世界における宗教のシェア率やその教えの内容を見てみれば、いかに人が救いを求めてきたかがよくわかる。
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フローライト @FluoRiteTW 2020年8月25日
Kariage_Chahan だがちょっと待ってほしい。今本当に必要なのは似非医療ではなく美少女ではないだろうか____
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創作文芸サークル時の輪@通販受付中 @Kamimura_Maki 2020年8月25日
だから「標準医療が絶対に正しい」という人には「それ『今正しいとされてる』ってだけだよね?」と、逆にちょっと引いてみてる。患者の体質とか遺伝要素もあるから「過去に否定された学説や明らかなトンデモ」でなければ様子見が基本だなあ、自分は。
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ぐるり @gururi 2020年8月25日
「『愛の存在は実証済み』と言い切っちゃった方が科学っぽいからみんな信じる」って14年前にMOSAIC.WAVも歌っておりましてな(1年2ヶ月ぶり2回目
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ユキヒョウ系 @maicou 2020年8月25日
なんだよこの色使い。吐きそう。
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大地 @6Z6O7mbhHUKxu1x 2020年8月25日
わからなかったらググる、かつ情報の信頼性をある程度見分けられるっていう人が多い環境ってそれだけで本当に幸福だよな
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おきぐすり @1985oronine666 2020年8月25日
マリカーのレインボーロードみたいなまとめだなwそれはさておき、変な治療?で死んでもそれも淘汰だと思います!
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empty @headless4_x 2020年8月25日
SNSとか信じる無能性の結実
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ʕ•̫͡•ʔ Kanna☆ケンタウロス ʕ•̫͡•ʔ @ospf_area0 2020年8月25日
umamimonza このインタビューは一段エンタメだ。ツッコミどころが多いw おそらく奥さんは単に仕事の疲れから精神的な疲れに移行して、そのまま「自分は科学過敏症であらゆるものが毒になる」と思い込んでるだけでしょうなぁ。なので、テレビやオーブンには疑問を持たないし、そもそも「ガスコンロの熱もダメ」ってどうなのよ……
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BUNTEN @bunten 2020年8月25日
「脊椎狭窄症で寝たきりになった時、国立病院、大学病院の先生に「手術しても100%治る保証はない。車椅子生活を覚悟せよ」」背骨がズレて段違いになってることからくる脊柱管狭窄がじわじわ悪化中の俺。手術でなんとかなる保証など当然無いのは明白なので(というかあまり率の良い賭けではないっぽい)、動けなくなる寸前まで痛み止めで粘る方針。寝たきりにでもなろうかという時にバクチ打って車椅子なら悪くない。
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五月雨山茶花蝉しぐれ @taken1234challe 2020年8月25日
この世に詐欺師ほど優しい人はいない。
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BUNTEN @bunten 2020年8月25日
医者の説明をきちんと理解できるだけではダメで、それに基づいて自己流のリスク計算と決断ができないとならない。これ、ハードルとしてはかなり高いと思う。俺も近くの神社を併用して糖尿快癒祈願でお百度を踏んだ方がいいのかも。(その前に食う物を減らして体重を落とせ。そうすれば腰の負担も減る。←俺)
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qwerty @Polynomialtime 2020年8月25日
そもそも科学的懐疑主義は真実の知識ではなく嘘の検証方法しか教えてくれないから、個人で徹底するとか無理だから。
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qwerty @Polynomialtime 2020年8月25日
だいいち、普通に古代の呪術信仰みたいな世界観で行きてる人間、いっぱいいるじゃん。医療情報だけマトモに判定できる方がおかしいよ。
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カレーうどん @kareudon14 2020年8月25日
疑似医学、滅するべし。慈悲はない。…いや命の瀬戸際にある人の藁をもすがる気持ちを利用し、騙して大金稼ぐって本当悪質で地獄行き確定コースすぎる。
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Kdoa333 @kdoa333 2020年8月25日
むしろ自信満々で治りますとかいう医者は信用できん。支持率95%の独裁国家のようなものだ
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Kdoa333 @kdoa333 2020年8月25日
あと、そんな現象は医学に限らん。
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Kdoa333 @kdoa333 2020年8月25日
それと、治らない病気であっても「これはプラセボですが...」と言って、プラセボを渡してくれてもいいのではないか(効果は小さいが、効かないわけではない)
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ZIMBA @zimba_dqx 2020年8月25日
電磁波が~と言ってる人に必要なのは精神科と、やんわりと言うのは難しいわけだし。
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山の手 @Yamano_te 2020年8月25日
何も医学に限った話ではなく「若者の仕事負担を減らす」「若者に金与える」も社会問題の万能薬だとツイッタランドでもてはやされてるよね。冗談で言ってる人も多いけど、マジで信じ込んでいる人も少なくない
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限界集落ぐるぐる温泉 @otozuke 2020年8月25日
電磁波云々は当事者のみが発症したというケースも 考えられなくはないんだよな だから非常に面倒なんだ
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Web屋Layzy @layzy_glp 2020年8月25日
現代医学は理解するための下地の知識が膨大だからかなあ。疑似医学はその辺の難しい所すっ飛ばしてくれるのでわかる。かんたん! ばんざい!!
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山の手 @Yamano_te 2020年8月25日
近年、反ワクチン以上に猛威を奮っている疑似医学は「糖質制限」だと思う。糖質を摂りすぎていた場合に適度な量にコントロールすることは価値があるが、ただ減らせばいいものではない。にも関わらず芸能人や実業家などアッパー層を中心に裏付けが不確かな基準の糖質制限がかなり流行っていた。
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かーぽ @xi8442 2020年8月25日
食いもので言えばはっきりした味付けと広がるにおいに食いつく。魚釣りも一緒。 「製薬会社とグルの医者が言わないホントのこと」とか「コロナはただのカゼ。陰謀。マスクは必要ない」とか味もニオイも脳にビリビリくるのが彼女らにはうける。
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Kinotea@ @Kinotea10 2020年8月25日
言葉巧みに心理学に騙されやすい人が多いってだけよ。特に女性が多い。
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aki @Yy7_f 2020年8月25日
そういえば、オウムに入信する人に高学歴な人が多かったのを思い出した。なんでも、「オウムはどんな難しい問いにも明確な答えを示してくれた」とかなんとか。人間というのは明確な回答に飛びつきやすいのだなあと。
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暁闇(肉まん) @gyouan 2020年8月25日
簡単な話、人は耳触りのいい方を信じる。耳の痛い話は聞かないだけ。
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ephemera @ephemerawww 2020年8月25日
端的に、医療・科学は現実主義、実証主義で、無感情に可能性の限界を示すのに対して、エセ科学・代替医療は神秘主義故に、願望のままに無限の可能性を期待させるからだろう。だから現実の困難を打開する上で、エセ科学は科学に対して遥かに優れている印象を与える。もちろん、それは虚妄だ
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空弁者 @scavenger0519 2020年8月25日
まとめ人の嫌いな人の中に色弱の人がいるのかな?で「俺の作ったまとめを読んでもらいたくない」とか…
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須嬰児 @5way2e 2020年8月25日
以前棘にまとめられてた「〇〇かもしれない」より「〇〇である」という断言的な物言いの人のほうがなぜかネットで幅を利かせてるという傾向に通じるものがあるな。
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げろっかす @ikisukekanidesu 2020年8月25日
擬似医学のことはよくわからないけど、現代医療の基本が対症療法であることを理解していない人が何度も同じ症状で苦しんでいたら、それはアンチ的にもなるかなと
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はくしん2世 @233033sato 2020年8月25日
似非医学似非科学作って広めた人を処罰できる法はないのか。
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バレルロール @zoahunter 2020年8月25日
生検の先生が言葉を選んで選んで話す感じが本当に嫌で。数値や統計に添って最新の傾向から判断されてるんだろうな、とは頭で理解してるんだけど、それでも「まだ何か良い治療法が!」って思っちゃう。医師はベストを尽くした達成感は有るんだろうけど、患者の家族は無力感に苛まれる…。
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ソフトヒッター99@ナードな4つ目 @softhitter99 2020年8月25日
「何で歴史の定説は信じないのに、怪しい陰謀論は信じる人が多いんだろう」
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有希猫tale @ayano_fox 2020年8月25日
暇なまともな医者は少ない
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アマリル @arumarux 2020年8月25日
bakashinu そうかもしれないけど そう思う人は医者にならないじゃん?
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梨@棘専 @r9QjjiYWt5RXsnq 2020年8月25日
セルフまとめだから珍獣観察の気分で読むでいいやつ
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冶金 @yakeen4510 2020年8月26日
現代医学の狂信者の方がよほど多いと思うけどな。薬をありがたがる人間とかね。
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2020年8月26日
5way2e そこは程度にもよるかなぁ。世の中完全はありえないからって、通販で「商品を発送したかもしれません」って言われたらやだし。
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ミトス@宮城 @mitos7 2020年8月26日
陰謀論みたいなのと結びついてたり、商売のためにそれを利用して騙そうとしてたり、エセ科学界隈は魑魅魍魎感ある。化学物質過敏症や電磁波過敏症などはサヨク系が妙に推してて親和性ある。放射能デマと同じ感じ。
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だよもんフレンズは在宅BSD仕事したい @daemon1995 2020年8月26日
生存バイアスの逆で、代替医療や民間療法に騙された人は「騙された!」と叫ぶ前に死んでしまうからな。詐欺師を訴える当事者が死んで居なくなってしまう非対称性社会制度バグ。
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みさ @misa_exchange_ 2020年8月26日
医者にかかってダメだった時(偶然対処できなかった、改善が見られなかった)などがあった後にセカンドオピニオンなどに行く間もなく(もしくは偶然セカンドもダメだった場合など)心が疲弊していて所謂「医者なんか信じられん!」状態になると頼る人が多いイメージ。で、民間療法の中でも所謂「○○を食事にプラス」みたいな栄養を補助するようなもんだと結果的に免疫が上がって体調が良くなったように感じちゃったりね。不安な時とかって案外こんなもんだと思ってる。調べたらガチプラシーボもいそうだな
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乾也春海 @kanbaru 2020年8月26日
人は単純に「今欲しい言葉」を発する人を信じてしまいますし、「自分の得たい情報とほぼ差異のない情報」も簡単に信じます。普段科学を信頼している人であっても、実は研究中の題材でも「疑似科学」と誰かが言い出すとそれは疑似科学だと信じてしまったりするのです。基本的には自分の都合で信じるかどうかは選択されているので、だれしも怪しげな商法に引っかかる可能性はあるのです。
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Morihiro Ryu @garyu 2020年8月26日
疑似科学が本物の科学より優れている点: 1. 科学で解決できると言えないことも疑似科学なら解決できると言える 2. 科学は難しくて分からないが疑似科学は簡単で分かりやすい 3. 科学の権威には相応の理由があることが多いので覆すことは難しいが、疑似科学は常に権威と戦っててカッコいい
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龍ex @ryu_ex222 2020年8月26日
元ツイートの『治る目の無い終末医療への救いになったり』、それは詐欺で引き返せなくする地獄への道で、さらなる犠牲者を引き込むことになる。 まだ南無阿弥陀仏と仏門に入るほうがマシ
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memo @kosmosgarden 2020年8月26日
昨年物理学者にかなりキツイめの真摯な説教を公開でされてしまった分析哲学者が今年は〈親鸞〉言い出してて、うわぁこのパターンな、『(令和版)八紘一宇と思わせておいて最後は親鸞』と一体どこが違うのか、と思いました。善の欠如、恐るべし。(せめて雑誌『フィルカル』ででも〈批判的〉に取り上げた方がこれはいい問題だと真剣に思いました。それか(文系)学生レベルでは納屋富雄先生にでも助けてもらうか。)
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Ke☆Ke@世界一のシャボン玉.フェチP @keke_luck 2020年8月26日
値段が安い、見合うと思うってのはないの? 大概の人はワクチンみたいな「ことが起こる前に予防線を張る」ことに対して懐疑的。 あとは高い医療費の代わりに身近なもので治る!高い医療費は嘘の搾取!みたいなのも成立するだろうし。
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memo @kosmosgarden 2020年8月26日
何故納屋富雄氏かと言えば、1980年代においては西田幾多郎は統合失調症(当時は「精神分裂病」)だと一般的には見做されており、納屋氏世代前後の人たちにとっては『(一部の好事家を除く)京都学派』への忌避感というのは相当強く、専門家と言ったところで近傍領域の学者でさえ余り詳しくないはずです。
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memo @kosmosgarden 2020年8月26日
(それをいいことにチベット仏教→イスラム→京都学派とやりたい放題だった芸術人類学者の中沢新一さんみたいな方もいらっしゃいますけど)何度となく資料批判から弾劾抗議までされても『だから何で?』と思うほどに現れてはしつこいそのパターン(『八紘一宇だと思わせておいて最後は親鸞』)を好む人達の脳ミソの解析をそろそろ医学分野で担当してみてはどうかと、こればっかりは思われてなりません。
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naokinon07 @naokinon07 2020年8月26日
医者「手術の成功率は50%です」。家族「はあ・・?」というような、確率論の世界と向き合うようには、今の人間はできていない。
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兄ぃ @any_k 2020年8月26日
アーティストとかエッセイストがこういうのにハマって広告塔になってるのは、それらの人がそれまで「感性」や「断言」を評価され成功してきたので、専門外の医療や科学問題にも自身の「感性」に自信をもったまま接して必要検証とかをしないままのめり込むからかなぁと思った。 んでまたそのフォロワーやファンが連鎖して釣れる。
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まさ @masa_1121 2020年8月26日
さんざん既出ですけど、フォントの一貫性のなさのせいでまとめ内容がちっとも頭に入ってこない…
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ashen@一週間のご無沙汰でした。 @Dol_Paula 2020年8月26日
人間、楽な方向に逃げたくなるんだろうね。辛い抗がん剤治療から楽な民間治療に鞍替えして悪化・転移→死去、変な高いサプリを買わされて家計は大打撃とかよく聞く話だし。
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蠢犇 @ugomekihisimeki 2020年8月26日
citabow ちなみに現代医学的に糖尿病は摂生よりはるかに遺伝作用のほうが強く影響してると分かったり……
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蠢犇 @ugomekihisimeki 2020年8月26日
医療批判は科学的、哲学的あるいは社会的要請に従って行われるべきであり少なくともその点において代替医療を名乗るエセ科学は宗教未満である
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水素が粉末になるmaruishi @maruishi 2020年8月26日
これは不思議でもなんでもなくて科学的な医療ってのは難治性の病や予後の悪い病だと「治る」「助かる」なんて絶対に言えないけど疑似科学ならそもそもの科学的根拠自体無いから「治る」とか「助かる」と平気に言えてしまうから。そら助かりませんって言われるより助かるって言われたほうになびく。
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Tsuyoshi CHO @tsuyoshi_cho 2020年8月26日
ugomekihisimeki すくなくとも、「心を救う」としての宗教は、死んだ後のこともちゃんと面倒みますもんね(ものによるが)。死にそうになったら現代の医学の治療に回して、「殺してしまった」実績カウントを上げないようにする代替医療よりはちゃんと向き合うし。
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蠢犇 @ugomekihisimeki 2020年8月26日
tsuyoshi_cho 伝統宗教と呼ばれる物たちは千年単位での哲学の厚みがあるという点で哲学的にペラペラな代替医療は宗教未満と思いました
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さーたん@もふもふ @tripleodd 2020年8月27日
発達障害は現代医学でも治療は不可能で、症状を緩和する薬はめちゃくちゃ高くて、希死念慮などの副作用も出やすい。そういう状況だと代替医療は幅を利かせやすい。
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ピサ朗@ぴさろー @pisaroh 2020年8月28日
かびんのつまはマジでビッグコミックスペリオール迷走の象徴。※事実を基にしたフィクションです。くらい書いとけとしか言えんレベルで編集部の良識を疑う作品で、絵が下手なのはエッセイ漫画だし良いとしても、内容もカモネギが生臭坊主の説法を拝聴してるだけにしか見えないし、それで心の平安が得られてるならまだ良いけど、むしろ実生活に影響を及ぼすように乱れてるようにしか見えなかった。
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gaheki @gaheki 2020年8月28日
逆にこういうのが流行ってしまってるのをみる限り今の段階での医学は発達したとは言えまだまだ無力なんだなぁと思ってしまう  仮に難病や生活習慣病が医学的に簡単に治る薬とかが開発されたらこんな怪しいもの誰も手を出さなくなるだろうし、美味しい物も気にせずたくさん食べられるのに…とか思ってしまう
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もなちゃんの人生道場 By 日英中(3ヶ国)話者 @monachansdojo 2020年8月29日
[c8131708] 正しいこと言ってるようで、正しくないですよそれ。 『今現在正しいと言われている医療はちゃんとした調査結果、臨床データに基づいているからそれに従うべき』ならば なぜ後で覆るのですかね? コレステロールの件なら、無理やりコレステロールを下げた結果、実際にむしろ寿命が縮まったり余計な通院、医療費出費につながってるわけで、実害が出てるでしょうよ
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もなちゃんの人生道場 By 日英中(3ヶ国)話者 @monachansdojo 2020年8月29日
tripleodd 放送大学の認知行動療法のテキストがオススメですよ。 コンサータより、認知行動療法のマインドフルネス(忘れ物が増えたり、未来予測をしなくなったり、共感力が落ちるので頻繁に解除すべき)の方が効果があります。 https://amzn.to/2D5CT4C
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たこあし16ぽん @takoasi16ponn 2020年8月29日
昔ぜんっぜん稼げなくて軽く病んでたときに、いい事しか言わない宗教の人と話したらグラッときた経験があるんだよね。今は全然思わないけど。弱ってるときにああいう言葉かけられたらそりゃ食いつくわなぁって身をもって知ったから、バカにできない。
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あ~れ~@甲完走 @31kt_Now 2020年8月29日
カウンセラーに保険適応ができないし、人員も精神科ですら確保できない日本の医療制度も問題あるような気がする。
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はな @ha_chan813 2020年8月30日
コンピューターからでた悪い電波で肌がボロボロに!の人には、とりあえず肌荒れを治す薬を渡しつつ、コンピューターの電波に影響を受けてしまうくらい気持ちが疲れてるんですねって声かけすると良いと思うわ。他の人はあなたより元気だから肌が荒れてないんですよ、みたいに。そしたら自分が精神的に疲れてることに気が付いてくれそう。
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旧 技北 皆(わざきた かい) @Kai_Wazakita- 2020年8月31日
精神が不安定になってるところに甘い言葉を囁けばコロリといっちゃうよ。だから余計に邪悪なんだけど
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sihi @sihi70585332 2020年8月31日
ugomekihisimeki 伝統宗教と呼ばれる物たちは千年単位での利権と悪徳と妄念が滞積してますけどね。カトリック神父に息子をレイープされても平静でいられますかね?
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prad_bitt @pradbitt42 2020年8月31日
Mokko_Chin 「人間ってのは程度の差こそあれ現実的な話よりも間近の解りやすい救いを求めるもんで」そんなことないでしょ。わかりやすい話は嫌いで、常に懐疑的に難しい現実を解きほぐしていくことこと喜び、みたいな人もたくさんいるよ。
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alan smithy @alansmithy2010 2020年8月31日
maicou 科学の力を見せてあげよう | いま見ているページをグレースケールにするブックマークレット - 情報と音楽 http://penguinlab.jp/blog/post/2324
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瓜田不納履、李下不正冠 @DzEbj20BojuOz1n 2020年9月6日
sihi70585332 極論をぶち上げてくるあたり、核心つかれた関係者かな?
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たか子 @takakomistumugi 2020年9月8日
bunten 遅レスだけど、脊椎狭窄症は場所によっては足の麻痺で下手すると完全寝たきり、トイレはおむつ。完全に他人の世話になるよ。手術が嫌なら今の内に対処すべし。ダイエットは時間かかるので、今の内にすべし。bunten は脊椎狭窄症になってないから気軽に考えてるけど、家族がなって一時期介護状態になった時は余りにしんどくて介護殺人頭よぎりましたので。寝たきりは世話してくれる人いないと部屋で孤独死一直線よ。誇張表現一切無しで言っとく。後は本人の問題だろうけど、忠告はしましたぜ。
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