後藤隊長・内海課長・鳥坂センパイ…ゆうきまさみ造型の『３典型』キャラ、その影響と意味
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@ita_kaeru
@takeda1967 一見昼行灯だが実は切れ者という上司は昭和ドラマでありがちなんですが、具体例が思い浮かばない。思い出すのは「二人の事件簿」に出てきた植木等演じる早川警部。一見ちゃらんぽらんなフリして実は切れ者で部下にも慕われる上司。本来生真面目な植木さんなりの無責任男へのアンチテーゼかもしれないｗ
2020-08-23 22:00:37
msgt某
@msgt1985318
@takeda1967 @chogo2009 外から失礼します。 私もこのコマが後藤隊長の人となりを如実に表現していると思います、同時に熱海殺人事件の仲代達矢が好きなのもありましたが。 （劇中に同じ台詞あります。）
2020-08-23 22:02:32
INVISIBLE DOJO
@mdojo1
@takeda1967 山本周五郎にも、表向きは寝ぼけているようで、鋭い推理と人情で犯罪を未然に抑えている「寝ぼけ署長」いうのがあったのですが、パトの後藤隊長はもう少し「ワル」っぽいのと、血気盛んかつ悩み多い若者を巧みにコントロールする感じがが今ふうでした。 shinchosha.co.jp/book/113487/
2020-08-23 20:58:41
中津宗一郎＠図書館設立＆名作復刊
@nakatsu_s
@mdojo1 前史とフォロアーは必要でしょうね。社会経験が少ないと、どうしても0か100かでキャラも判断しがちになりますが、ゆうきさんの場合、白とも黒とも判別つかない複雑なキャラをなぜ提示できたのかが、すごく興味深いですね。この三者とも後代に与えた影響は絶大でした。
2020-08-24 11:58:12
たかしP(福岡みやこサーバー在住)
@tkctkc2000
@ita_kaeru 仕事人シリーズでまとめ役ポジションになってしまった中村主水が該当しそうですね。
2020-08-24 10:21:05
中津宗一郎＠図書館設立＆名作復刊
@nakatsu_s
@takeda1967 個人的には、悪役造型としての「内海課長」も影響大きい気がしますね。まぁ悪役の後藤隊長ってポジションでもありますが。新谷かおるさんの「火付けの柳」ともなり、私は大好きです。
2020-08-24 10:49:38
中津宗一郎＠図書館設立＆名作復刊
@nakatsu_s
@manaseka @takeda1967 バブル後なんで、「火消し」は要らんのですよ（笑）。内海課長のフォロアーが、ヘルシングの少佐とするなら、バブル（祭り）が終わったあとに、もう一度、面白主義をやろうとしているバブルの後の世代が少佐と言えるのかもしれないーーとか書いてみる。
2020-08-24 12:14:50
水無神知宏
@T_minakami
僕この「文化系クラブ先輩」にはどうしてもマカロニほうれん荘の影を見てしまうんだけど、世間一般はそうでもないのかな。あと特別チーム上司に関しては大石内蔵助が原型にあるんじゃないかと思うなあ。 twitter.com/nakatsu_s/stat…
2020-08-24 14:29:41
中津宗一郎
@nakatsu_s
ゆうきまさみさんによって作られた既存に無いキャラクター造形は、本当に出色で、文化系クラブ先輩、特別チームの上司、オタク快楽的な悪役の３つは、並行して論じられるべき。
2020-08-24 10:18:36
中津宗一郎＠図書館設立＆名作復刊
@nakatsu_s
@T_minakami パトレイバーの後藤隊長の造詣の裏に、赤穂浪士の大石内蔵助があるというのは、ちょっと聞いて検証してみたいなぁ。確かに無視できないと思う。
2020-08-24 14:39:30
水無神知宏
@T_minakami
@nakatsu_s まあ明示的意識的ではなくともあのレベルになると当時の日本人には無意識のうちに血肉になってる造形じゃないかとも思いますが。
2020-08-24 14:43:34
中津宗一郎＠図書館設立＆名作復刊
@nakatsu_s
@T_minakami 分かります。ただ昼行灯（赤穂浪士）／マカロニほうれん荘（応援団）という、武士・体育会系で使われていた人間関係を、うまくオタク向けにチューニングして、文化系グループに持ち込んだってのは、センス良いなぁと思ってしまうな、私は。
2020-08-24 15:11:29
中津宗一郎＠図書館設立＆名作復刊
@nakatsu_s
@takeda1967 私が内海課長について書いた話って、こちらにマトメられてます。togetter.com/li/1150185
2020-08-24 11:42:37
21世紀型新悪役論～パトレイバー「内海課長」の発展形はyoutuber？ 悪のキャラクターの個性、造形の過去と未来を..
内海課長とパトレイバーは、俺の周辺ではいつも話題になるなあ（笑）※観測範囲の問題
と同時に、いまだに斬新な悪役の一典型として語られる内海課長を発端に、その「悪」の本質とか、それが初登場から30年近く経過した今では社会でどんな役どころを演じるか、などをおなじみ@nakatsu_s さんを中心にアレコレと談義しました。内海課長を離れて、好きな悪役キャラクターの「列伝」も収録。
こういうメディア横断の物語論はカテゴリー分けに困るのだけど、やっぱり「マンガ」としておこう。
@dddrill @runco_a @frogpink_jp @nakatsu_s @futsu_no_ossan @Fuwarin @tyokorata @fukuda1449 @nasanoj @sassie0802 @stj @tennt..
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INVISIBLE DOJO
@mdojo1
@nakatsu_s @takeda1967 平野耕太先生はパトレイバー好き、内海課長好きを公言していたので、たぶん「少佐」は「課長」の直系の弟子 pic.twitter.com/Sg53QTXQZ6
2020-08-24 12:01:53
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場所によっては「迷惑なひと」にも
中津宗一郎＠図書館設立＆名作復刊
@nakatsu_s
@mdojo1 言いたかないけど、「鳥坂先輩」のように振る舞いたがるフォロアーは流石に迷惑だった。それ単に迷惑な人だから勘弁して欲しい。せめて後藤隊長を目指そう。あー内海課長は、変な話、IT業界やネットに居すぎるので、もう良いですこれ以上増えなくて。
2020-08-24 12:00:24
タケダ1967
@takeda1967
@nakatsu_s 内海課長ってバブルを体現する悪役ですよね。あの時代のポジションを利用(悪用)した巻き込み型で共犯型のワルというか。あの時代って今見返して時代の風雪に耐えられる悪役はそんないないと思うんですが内海課長はいいですよね。上層部が小悪党で中間管理職の方に愉快犯で確信犯の真のワルがいるという
2020-08-24 11:16:16
中津宗一郎＠図書館設立＆名作復刊
@nakatsu_s
@mdojo1 @takeda1967 私は内海課長をバブル的と表現するよりは、一時期のフジテレビやガイナックスなどの「面白ければ何でも良い」という《面白主義》と考えていまして……。少佐もあきらかにその系譜ですよね。おたくのある部分と親和性が高くなるのも止むなきかな。
2020-08-24 12:04:55
中津宗一郎＠図書館設立＆名作復刊
@nakatsu_s
@manaseka @takeda1967 オタクの間では一時期、企画七課で働きたいーってのが多く出てたけど……。個人的には、合目的性と倫理観ある「火付けの柳」の方が、《面白主義》が中軸にある内海課長より、私は好きですね。
2020-08-24 12:06:56
INVISIBLE DOJO
@mdojo1
@nakatsu_s 後学のためにスクショで残しておきますが、このツイートに「いいね！」をした方の中に… twitter.com/nakatsu_s/stat… pic.twitter.com/UtXLD3SO2g
2020-08-25 08:27:30
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INVISIBLE DOJO
@mdojo1
@nakatsu_s まとめもあることだし、togetter.com/li/1581149 せっかくだからこれも資料的に…この前「グラゼニ」で、不調だった凡田を（結果的に）「この回だけ、３アウトだけとってくれ」を繰り返す形で続投させた首脳陣に返したこのセリフを、自分は「反・後藤隊長論」と受け取ったんですね（笑）。 pic.twitter.com/IRbBZFpbUa
2020-08-25 08:33:32
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