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2020年8月26日

ミニスカートはふしだらまで紙一重

※個人の感想です ※言論の自由は憲法で保障されています 男性目線という辺り、視線は男しかないという呟きそのままがこの人自身のジェンダー観なのだろう。 地方議会の議員が別の自治体の施策に容喙する辺り、大阪府知事がリコール運動に加担するのと似ているなあ。
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村上さとこ(北九州市議会議員 八幡西区) @murakamisatoko

お早うございます。全国政策研究集会2日目です。会場は大学です。環境省の萌キャラ(?)が話題ですが、京都駅も萌えていました。リアルに周囲を見渡すと若い女性はロングスカートかロングパンツばかり。高校生もアンダーパンツ見えませんよね(うちの高校生の3女も見えません) 男性目線のキャラですね pic.twitter.com/BbJ2drSpgV

2020-08-25 08:47:08
拡大
BIWAKO10 @BIWAKO101

@murakamisatoko 確かに!前から問題だと思ってました。京都市営地下鉄ですね!どう言ったらいいのか?違和感は大きいですね。個人とか、私人とかならまだしも、京都市と言う自治体の看板です!確かに違和感!

2020-08-25 09:55:31
如月鏡夜@君も文学少女だ! @JSDFkyoya

なんで男性目線って言えるのかなぁ 可愛い女子が好きな女子だっていますよ、それこそ差別であり、表現の自由を踏みにじってると思いますけどね🤔 twitter.com/murakamisatoko…

2020-08-25 10:17:29
思う事を呟くSY @tubuyakusy

@murakamisatoko こういった二次元のキャラクターのコスプレをするコスプレイヤーは基本女性が目立ちます。男性目線のキャラと断定するのは良くないですね! 女性もキャラクターを活用しています。

2020-08-25 10:57:56
ジャンおジャギ @Ojagimaru

そうかなぁ。 ツイッターでもこんな感じの可愛い女性キャラ描いてる絵師さん、若い女性の方が結構多いですけど。 一概に「男性目線」と断定するのは如何なものかと。 twitter.com/murakamisatoko…

2020-08-25 11:09:43
偏頭痛持ちの奥さん @aiyu_rkrpl

@murakamisatoko え、普通におばさんやけどかわいいと思う。

2020-08-25 11:14:40
村上さとこ(北九州市議会議員 八幡西区) @murakamisatoko

私はいま、環境省や自治体といった「税金を使った、公共政策の広告物(公共物)」に限定してお話をしています。 もちろん表現は自由ですし、表現する場所は様々ありますよね😊 twitter.com/JSDFkyoya/stat…

2020-08-25 11:54:59
村上さとこ(北九州市議会議員 八幡西区) @murakamisatoko

私はいま、環境省や自治体といった「税金を使った、公共政策の広告物(公共物)」に限定してお話をしています。 もちろん表現は自由ですし、表現する場所は様々ありますよね😊

2020-08-25 11:56:44
如月鏡夜@君も文学少女だ! @JSDFkyoya

@murakamisatoko 私は男性目線っていうところに引っかかりました。 別に男性目線でなくともこういう絵を好きな女性はいますよと言いたいだけですm(_ _)m

2020-08-25 12:01:43
くまえもん @kumaemon9

@murakamisatoko リアル女性の格好と合致しないことがなぜ男性目線につながるのか理解できません。また、このキャラクターは一般的に男性が無頓着になりがちな服のデザインが細部まで凝っていて、むしろ女性向けのキャラクターかなと思いました。受け取り方も人によって異なることはご理解いただければと思います。

2020-08-25 12:02:14
思う事を呟くSY @tubuyakusy

@JSDFkyoya @murakamisatoko 『表現の自由』と、言いながら男性目線と断定的にツイートした所を指摘された事はスルー… 都合が悪い事はスルーなのが良く分かります✨

2020-08-25 12:08:04
常夏夏子( ・᷄-・᷅ ) @natsu2016july

確かに今の流行りとは逆行してますよね😅 だいぶ前からワイドパンツや股上深いボトムス、膝下のタイトスカート、ロングフレアスカートが流行ってきて若い子もそんなかんじ。 シャツインしたりするスタイルも。 アイドルの制服スタイルも膝下スカート。 おなか出して太もも出して…って見ないです😣 twitter.com/murakamisatoko…

2020-08-25 12:12:31
はな @xifif86h7y7

@murakamisatoko そうとる方もいらっしゃるんですね。 このキャラからいやらしさは微塵も感じません。 私この手のキャラ大好きですよ。 娘も。 ガルパとかと同じ感覚です。

2020-08-25 12:15:37
にゃんこ☆ @nyanparadise

わいの通勤中は短い制服スカートの娘もたくさんおるし。 私服ははやりあるけど、短いのはいてる子だって少なくはなくおるでよ・・・・ リュックであがってる子とかにはそっと近寄って危ないでよ、と囁くおばちゃん twitter.com/murakamisatoko…

2020-08-25 12:42:50
ruschyphyn 只今、休業中! @ruschyphyn

女性の中でもこの看板が不快な人がいる。しかし、不快と言っただけで、攻撃する人もいるし、見るなとか我慢しろと言う人がいる。 twitter.com/murakamisatoko…

2020-08-25 13:46:15
ste💕 @ste_ste_ste_ste

@murakamisatoko 言っている事とても分かります✨✨

2020-08-25 13:46:16
ぺてんうるふ☮ @cheatwolf

このスレのクソリプにもあるけど、最近「差別がなぜ悪いか」「暴力がなぜ悪いか」みたいな指摘に対して、反論する代わりに「あなたの主張は分かりません」と自分のバカさ自慢をするバカ芸が流行していて、日本の未来がとても心配だ。 twitter.com/murakamisatoko…

2020-08-25 16:52:17
ぺてんうるふ☮ @cheatwolf

@murakamisatoko 短いスカートは「カワイイの象徴」でもあるので、一概に男性目線のキャラと決めつけられないと思います。ただ、性暴力の被害者に対して「どうせ短いスカートを履いてたんだろ」や「短いスカートは男を誘うアピール」などのセカンドレイプが横行する現状では、公共空間での掲示には慎重であるべきかと。

2020-08-25 17:18:52
∆きよもと∇ @Tokkaru_bi04

これ、向かいの壁には男子高校生いたりすんの?いない?へぇ。 揃いも揃って「制服の」「女子高校生」が「ようこそ」「ゆっくりしていってね」と「お出迎え」すんのか。ウンザリだなこの構図。 twitter.com/murakamisatoko…

2020-08-25 19:33:22
中川暗渠 (お金せびりおじさん) @pV89sSFtkic9jkn

@murakamisatoko TikTokに出てくる神奈川の高校生はこれより短いです。 それはともかくどこが男性目線なのでしょう?

2020-08-25 21:06:08
としさん @toshiie1596

@murakamisatoko あのう、考え過ぎじゃないですか?嫌ならそのまま通り過ぎればいいわけで、いずれにしてもそれなりの需要があるのがこうして採用されている。それを一概に男性目線と決めつけるのはいかがなものかと思います。

2020-08-25 21:30:41
光楼(114) @uirusutan_114

@murakamisatoko 隣に男性キャラが描かれているはずなんですが、なんで映らないように撮ったんですか?

2020-08-25 21:44:42
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コメント

8-2-8 @2kPjcfS36zE82mJ 2020年8月26日
「こんな短いスカートをはいて、誘っているんだろう」と言ってる人と同じですよ。いい加減、自分たちの偏見と向き合ってください。
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むう @nyal1999 2020年8月26日
もう7年(発端からなら9年)やってるキャラに今更何言ってるのか、その世間への興味のなさのがやばい
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@onpu_original 2020年8月26日
ついにただの「エッチなのはいけないと思います」に成り下がった
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MUNEGASHI Isako @isako134 2020年8月26日
太田啓子と一緒に「送りつけ被害」に遭ったとの記者会見したあと、進展ありましたか? https://www.huffingtonpost.jp/2019/02/07/okuritsuke_a_23663600/
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氷雨(鴎) @kamome54 2020年8月26日
体育用のジャージのボトム短く切ったやつとか、運動部で使うハーパンやらスカートの下に履いてるJKと何が違うんですかね?リアルでそういう子がいるのを見る機会がない?
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更地 @XDnd4sg 2020年8月26日
真っ赤な市営地下鉄の赤字を少しでも解消するための努力がここまで根付いてきたところで他の市議さんにケチつけれたくはおまへんなぁ 是非潰したいなら京都に越してきて市議なり府議なりになってくださいな。
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快姫 @_kaihime 2020年8月26日
ミニスカート履きたいと思ってるけど下着が見えることを気にしてる女の子なんてごまんといるのに、その子たちを全否定するんですね 
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Yu @Kissyoucatyu 2020年8月26日
北九州市は自由でええどすなぁ
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快姫 @_kaihime 2020年8月26日
アニメや漫画を見ていれば「ミニスカートの下にスパッツを履く女子はスポーツ好きな活発系キャラ」って受け取り方をするんだけど その辺の見識がないと「下着に近いものをわざわざ見せつける男性の欲望を表現した絵」みたいに取られるのか 怖いね
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Yu @Kissyoucatyu 2020年8月26日
京都地下鉄のキャラクターは、デザインにもその活用法にも、多大なジェンダー配慮がなされているし、だからこそ京都市民に愛され、10年近く続いているんですよね。女子高生だけでなく男性キャラもいるし、働く女性もいて、その働き方も消防士など、従来のジェンダー観に囚われていない。そんな健全な成功コンテンツに他自治体の議員が何の根拠もなくお気持ちで火をつけてきたらユーザーは怒りますよ。
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Yu @Kissyoucatyu 2020年8月26日
Kissyoucatyu それに指摘されたら、「私は単なる一旅行者で感想を言っただけ。何が悪いの?京都は旅行者の意見も許さないんですね><」と公人の身分を棚上げ。一般人でいたいなら議員なんかやめちまえ。お前の発言には力とそれに伴う責任があるんだよ。
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ひろ @DUsq58hz7dmuzPt 2020年8月26日
「女がミニスカートを履いて何が悪い!」って言ってた昔のリベラルやフェミニストが今のリベラルやフェミニストを見たらどう思うんだろう?
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柿木まめ太 @kakinokimameta 2020年8月26日
だから~、女性が自らのナイスバディを自慢したいと思うのを咎めるような思想だとなぜ解らんのよ。
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じもし/ハラ@ディスガイアRPG @jimosiii 2020年8月26日
市議会議員として運用しているアカウントで一企業(公営だけど)が継続してやっていることに難癖つけといて個人の感想ですはねぇだろ
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Yu @Kissyoucatyu 2020年8月26日
スカートの下に見えるのは下着ではなく、アンダーウェアやスポーツスパッツの類でしょう。見えても問題のないものです。そしてこのキャラは陸上部という設定です。陸上部などの運動部が、スカートの下に練習着や体操服を着るのは不自然ではない。むしろ、レギンスなどがメジャーである現代はファッションとして成り立つ。中高生の時、そういう着こなしの女の子が何人か居たでしょう。
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K53YA (NE) @mabuenoe 2020年8月26日
実際の壁イラストでは男子も女子も分け隔てなく描写されているのに、女子の部分だけ撮影して批判しようとするのは事実に即してないと言うか、持って行きたい方向が見え見えで悪手だなとしか。
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毒眼鏡@暑いと融ける @poison_crawler 2020年8月26日
所属が違うとは言え政治家の端くれである市議が税金に絡めた物言いしたらそら「政治的発言」に他ならんだろう。自信の権力性というものに本当に無頓着なんだね……
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タム @inthe7thheaven 2020年8月26日
これを喜ぶ男は「マチズモ男」喜ぶ女は「名誉男性」どうとも思わない男女は「社会に関心のない凡愚の烏合の衆」なので自動的に有効発言数や社会の割合から除外されます。するとあら不思議。社会の100%がこれを目障りだと評価しているではありませんか!
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reesia @reesia_T 2020年8月26日
ミニスカートを勝ち取ってきた昔のフェミニストが草葉の陰で泣いてるぞ
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Yu @Kissyoucatyu 2020年8月26日
7年以上前にデザインされたキャラクターを、短いスパンで切り替わるファッションという物差しではかるのも問題がある。来年の今頃はミニスカが流行っているかもよ。ロングスカートが流行でこの絵はおかしいと言っているが、女子高生のスカートが今流行のロングスカートくらいの長さだったら「スケバン」と笑われるだけだろう。
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ろんどん @lawtomol 2020年8月26日
「女性が足首を見せるなんて!」みたいな時代(女子テニスの歴史なんかが調べやすいかな)に戻したいのかしら?
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Yu @Kissyoucatyu 2020年8月26日
Kissyoucatyu 女子高生のファッションとそれ以外のファッションは別物だからな。ツイート中でも実際の女子高生には言及していないし、目当ての長いスカート丈の女子高生が見つからなかったんだろう。本当に、本当に何の根拠もなく、偏見とお気持ちだけで構成されたただただ迷惑なだけのdis。一般人ではなく、地方自治体の議員になされたことなんだから、京都市営地下鉄は怒ってもいい。
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氷雨(鴎) @kamome54 2020年8月26日
poison_crawler むしろ自覚した上で苦情たれる時は議員先生様で旗色悪くなったらただの人とだって言い張ってるように見えます
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Shiro @Shiromagenta- 2020年8月26日
Kissyoucatyu 北九州は治安悪くてミニスカはいたら即レイプされるのかもね
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駄文屋あさひ@iM@s最高! @asahiya_WWer 2020年8月26日
えー……ってことは(コメ欄画像みるに)、ツイ画像から右にほんの2m前後のあたりにいる男キャラそっちのけで「男性目線のキャラ」って言ったの?? マジで??
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ヘルマン @bookman17 2020年8月26日
asahiya_WWer ツイフェミ目線なので都合が悪いモノは見えてません
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ガムリン木崎 @gyan_zaku 2020年8月26日
未だに松本零士以外の地元作家とコラボすらできないのはこう言うアップデート出来ない議員が多いからなんだろうね。藤原ここあもかくりよの宿飯もコラボさせてもらえてないからね。
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むう @nyal1999 2020年8月26日
Kissyoucatyu 一私人の観光旅行をご公費で賄われるとか、北九州市言うんは財政に余裕があらはってよろしなあ
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にじかれー💍💍 @nijikare2 2020年8月26日
こういう人らは調子に乗ってあちらこちらに放火するようになるよ、間違いなく。
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lion @lion55571 2020年8月26日
この人はそう思ったんだろうな。女の子のキャラや服装見てふしだらであるという表明をしてしまったと。ちょい前のポニーテール(だっけ?)は校則違反の件と同じようなもんかね。
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風一人 @Giugno_bianco 2020年8月26日
よその街に噛み付いてる暇あるなら、まずは自分が議員やってる街をよりよい街にするために汗水流したどうですかね?次の選挙で足元すくわれますよ?
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むう @nyal1999 2020年8月26日
Giugno_bianco 政策研修会とかいうののためにきてることになってるんで、ここに勉強しにきてるはずなんですよね……その研修先で10年近く続いてる広報活動をご存じないらしいのですが
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ゆてき @TczMn 2020年8月26日
男性目線っていうか今のファッションへの興味の薄さ(流行りに忠実じゃない)のが理由の大部分だろうな~ あとまあ手癖と映え
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RAM (衝角モード) @PLAPAPA 2020年8月26日
yusyabukomon あんさんが乗らんかって、別につぶれまへんから、どうぞお好きなようにおしやす( ^ω^)・・・
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NSW2400 @westvillage_nao 2020年8月26日
なんでこの手の人たちはミニスカ女子のイラストを見るとパンツを見ようとするのか
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K3@FGO残7.5 @K3flick 2020年8月26日
京都市営地下鉄キャラには何回か放火を仕掛けて全部失敗してるんやけどな、何周遅れだよ無能め
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Osahiro Nishihata @_Osahiro 2020年8月26日
京都にもフェミニストはたくさんいるのに、何故今まで十年近く続けられてきたかを考えることができなかったようだ。
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accelerator @accelerator45 2020年8月26日
westvillage_nao フェミちゃんたちは、JKの下着を見るのが趣味なんですよ。
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accelerator @accelerator45 2020年8月26日
_Osahiro あなたのコメント意味不明どすなぁ
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黄昏の森@オーカス @akatuki_no_mori 2020年8月26日
Kissyoucatyu しかも研修で京都きてるのに一旅行者とか言い出すの悪手やしなぁ。研修は建前で京都に遊びに来てますって言ってるようなもんやし。
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accelerator @accelerator45 2020年8月26日
yusyabukomon 無理して市営地下鉄に乗らなくても京阪とか乗ったらええやん
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未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2020年8月27日
はじめは女子高生3人だけだったんだけど、あとから成人キャラがいないと飲み歩きさせられないとか、男性キャラがいないと女性利用客が萌えない、みたいな理由で追加したって感じ? 別にフェミに配慮してそうなったというイメージじゃないねえ。
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未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2020年8月27日
https://togetter.com/li/1309366 茨城県・常総地方の紹介キャラ(女子3人)は、そんなわけで2人が飲酒可能な年齢設定になっています(とてもそうは見えないけど)。
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遮光昏人 @KREHITO 2020年8月27日
こんなの税金で飼ってる優しい北九州を修羅の国呼ばわりしてたツイッター民、人の心がなさ過ぎる!
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むう @nyal1999 2020年8月27日
ontheroadx https://hatenanews.com/articles/201407/20490 リファインから一年後くらいの記事ですが、男性キャラは当初から検討されてはいたようですね。「お姉ちゃん(太秦麗)」もすでにこの記事で登場しており、設定そのものは初稿の段階で存在しているのがわかります。(たぶんこのアンケ結果でリファインされたんやろなあ)
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ロー/カル @rokall_ 2020年8月27日
一般人として見られたいならまずそのアカウントで呟くなよ
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neologcutter @neologcuter 2020年8月27日
つーかフェミニズムってこんな感じで問題をでっち上げないと維持できない思想なのかね?止めちまえよそんなの。くだらねえ。
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neologcutter @neologcuter 2020年8月27日
フェミニズムに疑問を持つ性被害女性が「性被害にあってるくせに」「自分のあった性被害がオナネタにされてもいいんですね」などとセカンドレイプ丸出しで誹謗中傷される https://togetter.com/li/1581855 ←フェミニストの非道ぶりはここでも分かるよね~。
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neologcutter @neologcuter 2020年8月27日
北九州市議、京都駅の萌キャラを”男性目線”と批判 職員の妻が手作りでデザインしたものが元に https://mgtow.hatenablog.com/entry/20200826/1598428271  ←辞任運動に発展しなきゃいいですけどねえ。それに #立憲民主党 系って最近評判悪いっすよ。
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バジル @dNPQyjwy2HfUdMX 2020年8月27日
「黒い布かぶれ」のムスリムが正解だったんや
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ougontokei @ougontokei8 2020年8月28日
でも短いのばっかり描いてると、布が動く作画が苦手なんやろなあ、って思われちゃうからロンスカも別にそれを性的に見ているとかじゃなくてバリエーションの一つとして描いてもいいんじゃないかって常々
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