2020年9月2日

昭和における「少壮軍人の暴走」は、すでに関東大震災の虐殺から始まっていた、という観点。その他、私的まとめ。

まとめました。長いです。
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吉澤文寿/F.YOSHIZAWA @f_yosizawa

関東大震災時の朝鮮人虐殺について。実際にテロ計画がなくても、無実の人を殺害することが正当防衛なら、警察は不要です。自警団による朝鮮人殺害はそのような詭弁で正当化できるものではありません。そのような思想は、目前で行われている暴力を容認します。私は断固反対します。 #私は追悼します

2020-09-01 07:20:12
那覇泉崎のちんまーやー @chinmaayaa

恥ずかしながら、関東大震災の時に朝鮮の人達だけでなく、中国や障害者、そしてウチナーンチュも虐殺されたと知らなかった。正しく知ること、それを子ども達に伝えていくこと、今と未来から差別が無くなるよう責任を果たし努力するために #私は追悼します

2020-09-01 10:04:49
志位和夫 @shiikazuo

#私は追悼します 関東大震災の混乱に乗じて、多数の朝鮮人・中国人が虐殺された。 被災者救援のために懸命の活動をしていた日本共産青年同盟の川合義虎委員長など労働者、社会主義者も虐殺された。 これらの歴史的事実を心に刻み、未来にむかって、二度と繰り返さないために。

2020-09-01 10:31:52
町山智浩 @TomoMachi

関東大震災における朝鮮人虐殺事件を否定している人のツイートを覗くと、たいてい今にも虐殺しそうな差別的なことばかり書いてる。

2020-09-01 13:32:48
イヌノオー@ウマシカliberalism @inunohibi

#関東大震災と虐殺 「東京裁判は暗黒裁判」などといわれたりするけど、南京で「便意兵狩りじゃー!」といって中国軍兵士(だと疑った人)を次々殺害していったり、それが「国際法上合法」といわれたり、朝鮮人虐殺が「やむをえない」と正当化されたり、法治を貫く気があるんだかないんだか…。

2020-09-01 17:48:22
イヌノオー@ウマシカliberalism @inunohibi

(つづき) とまぁもう、その辺の矛盾はいちいち指摘するまでもない。それよりも、関東大震災で集団ヒステリー状態に陥り、大きな過ちを犯した日本人が、阪神大震災や東日本大震災では、虐殺をすることはなかった。 この経験こそ、大切にしなければいけない。

2020-09-01 17:52:49
イヌノオー@ウマシカliberalism @inunohibi

@Yuriakatase2 日本軍が「中国に遠征して、中国の土地で戦っている」という大前提があるわけですから、当時の国際法における便意兵とか、「便意兵は民間人を装って卑怯」は、典型的木を見て森を見ずですね。 もっとも確実に(中国の)便意兵に攻撃されない方法は、「中国から撤兵すること」でした。

2020-09-01 17:59:59
イヌノオー@ウマシカliberalism @inunohibi

@Yuriakatase2 もちろん、前に「事件が起こらなかった」ことは、今後も「事件は起こらない」と保証するものではありません。欧米の白人エリートも、「もう我々は人種差別は乗り越えた」と思っていたようですが、別にそんなことなかったですね…。

2020-09-01 18:05:27
イヌノオー@ウマシカliberalism @inunohibi

@Yuriakatase2 関東大震災の当時、警視総監を務めていた赤池濃は、日本統治下朝鮮で朝鮮人運動家に爆弾を投げつけられた経験があり、「朝鮮人その他が暴動を起こす前に取り締まらねば」と思っていたそうです。(成田龍一「大正デモクラシー」、166ページ)

2020-09-01 19:00:28
イヌノオー@ウマシカliberalism @inunohibi

@Yuriakatase2 しかし、なぜ朝鮮人が日本政府高官に「テロ行為」を働くかといえば、日本の支配から独立したいからです。 虐殺の調査に加わった吉野作造も、数々の文章で中国・朝鮮の過激な排日運動を否定しつつも、 (つづく)

2020-09-01 19:01:18
イヌノオー@ウマシカliberalism @inunohibi

@Yuriakatase2 解決には結局「我々が人道主義の立場に立って」「真の国民的親善」を進めなければいけないと論じています(たとえば「北京大学学生騒擾事件について」)。 (ただし、今では指摘される吉野の限界として、朝鮮の独立を認めようとはいってない。)

2020-09-01 19:02:49
イヌノオー@ウマシカliberalism @inunohibi

当時、矢内原忠雄が、「朝鮮半島が独立できる実力を持つことは、日本の名誉」と遠回しに独立の可能性を論じ、石橋湛山が植民地放棄論を唱えたのは、決して理想論でも机上の空論でもありません。 現に朝鮮半島が日本の統治から独立して75年、もう韓国・朝鮮人によるテロなどないじゃないですか。

2020-09-01 19:10:18
イヌノオー@ウマシカliberalism @inunohibi

(三浦瑠麗氏のように、北朝鮮のスパイが日本に潜伏しているといった話もたまにありますが…。まず、根拠のない陰謀論ですね。)

2020-09-01 19:10:40
イヌノオー@ウマシカliberalism @inunohibi

オランダにおけるインドネシア独立戦争、フランスにおけるアルジェリア戦争のように、「現地住民の武力抵抗やテロを鎮めるためには、もう分離独立を認めるしかない」という判断に至ったケースがいくつもあります。 日本は第二次世界大戦の敗北で、 (つづく)

2020-09-01 19:13:59
イヌノオー@ウマシカliberalism @inunohibi

オランダやフランスより早く植民地を失いましたが、それでかえって問題を考えなくてよくなった。(原田敬一「日清・日露戦争」240ページ)当時はともかく、今もその水準で思考停止して関東大震災の虐殺を語っちゃいけない。

2020-09-01 19:20:15
鯪鯉 @fMbXzN7pwE1mIWq

@Yuriakatase2 @inunohibi 当時の大衆の本音としては「戦争に勝って植民地が増えれば、自分たちはより豊かになれる」といった身勝手な目算が幅を利かせていた様ですし、それ故に、中国大陸における陸軍の違法行為を当時のマスコミや世論は諸手を挙げて熱狂的に支持してましたからなぁ・・・・・

2020-09-01 21:16:39
イヌノオー@ウマシカliberalism @inunohibi

@Yuriakatase2 5年前に木村幹氏が「かつて植民地だった発展途上国が韓国のように国力を付けてきたら、日韓関係は旧宗主国と旧植民地の先例になっていくかも」みたいな予測を語っていたんですけど、的中してきてますね。 インドは大英連邦(コモンウェルス)に加盟してたり、模範的な親英の国と思われてたんですが、

2020-09-01 21:38:31
イヌノオー@ウマシカliberalism @inunohibi

@Yuriakatase2 近年ではヒンドゥー・ナショナリズムの高揚によって、「イギリスに対して植民地支配の謝罪と賠償」を強く求める政治家も現れました。そして今、イギリスやアメリカ国内で、有色人種の子孫が人種差別と奴隷制の歴史を問い直す運動も活発です。

2020-09-01 21:39:08
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コメント

ぽん @bisepon 2020年9月3日
志位・町山の時点ですごいけど、やり取りの全てがすごいわ。 もう末期やん。
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シャトー・ユースケ @ChateauxUSK 2020年9月3日
6300人とかいう盛りに盛った数字を出してきて、その数字を否定すると、虐殺行為そのものを否定している人物であるかのように決めつけてバッシングしてくる。慰安婦や南京も全部このパターン。
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未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2020年9月3日
吉野作造は朝鮮人自身による調査を丸写ししただけだからね! おまけに一箇所、本庄市のところの数字書き間違えてる!
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イヌノオー@ウマシカliberalism @inunohibi 2020年9月3日
ChateauxUSK 私は「犠牲者6300人」なんて、どこにも書いてませんよ? SNSで好まれている用語でいえば、「ストローマン論法」(相手の言ってないことを批判して、論争に勝ったように見せる)ってやつですか?
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イヌノオー@ウマシカliberalism @inunohibi 2020年9月3日
ontheroadx 数年前にもそう言ったことを指摘され、吉野作造の調査がどれくらい正確なのかは保留しています。このまとめでも言及していません。このまとめは、「犠牲者6千人以上は過大」「吉野の調査は丸写ししただけ」といったことを気にしなくても読めるようにしています。
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2020年9月3日
デマがあかんと言ってる纏められている人達が原発デマやワクチンデマやオスプレイデマetc.を撒き散らしていた人達なので単なるポジショントークでデマを無くす気が無いのがよく分かる。。。
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TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 2020年9月3日
「朝鮮人(韓国人)」をテコにしてこの国に外圧を呼び込む手法自体がもはや陳腐化してるから、この件もあんまり騒ぎ立てると慰安婦問題利権みたいな末路をたどる事になるだろうよ。
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八代泰太 @3914kcorkcolc 2020年9月3日
政治的主張を通そうとしてテロ起こす方が悪いわ。 オウム真理教のテロは、麻原尊師の政治的主張を聞き入れない日本政府に原因があるとか言ってるのと変わらん。
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イヌノオー@ウマシカliberalism @inunohibi 2020年9月3日
3914kcorkcolc もちろん、一般論でいえばテロは悪いことです。政治は暴力に頼らず、平和的に行うのがいいでしょう。しかし植民地での独立運動は、原住民側がテロ行為を繰り返してきた歴史でもあります。日本政府が味方に引き入れたインドのセバス・チャンドラ・ボース、インドネシアのスカルノ、彼らはいずれも暴力による(植民地政府にとっては)非合法運動で独立しようとしました。
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イヌノオー@ウマシカliberalism @inunohibi 2020年9月3日
3914kcorkcolc また、伊藤博文も若いころは、高杉晋作につき従って外国公館を焼き討ちするようなテロに手を染めていました。彼らも広い意味でテロリストであり、石橋湛山が言ったように、中国・朝鮮半島の過激なナショナリズムも、幕末や明治初期の日本人を振り返れば、特殊ではないと思います。
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イヌノオー@ウマシカliberalism @inunohibi 2020年9月3日
SILVER_CAP はぁ…。私のこのまとめのどこに、「この国に外圧を呼び込む手法」が見られるのでしょうか? 具体的な引用で、具体的に指摘できなければ、これもまたSNSで流行している用語、韓国バッシング論者大口歩也氏も言っていた「ストローマン論法」ではありませんか?
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イヌノオー@ウマシカliberalism @inunohibi 2020年9月3日
SILVER_CAP さらに現在韓国で、旧挺対協といった元慰安婦支援団体が、寄付金を不正使用していたといった利権化・腐敗は、確かに大きく報じられて、日本でも注目されています。しかし私の最近のまとめは、そういったニュースに左右されないように作っております。そもそも元慰安婦の被害者というのは、台湾でもフィリピンでも名乗りを上げたわけですし、すでにまとめ中にあるように、関東大震災の際に虐殺されたのは、朝鮮人だけでなく障碍者、日本人もいたわけです。
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イヌノオー@ウマシカliberalism @inunohibi 2020年9月3日
SILVER_CAP 「慰安婦問題とは、関東大震災の虐殺とは、韓国との問題に過ぎない」というのこそ、過去の歴史を矮小化する手法ではないでしょうか。
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イヌノオー@ウマシカliberalism @inunohibi 2020年9月3日
さらに言えば、日本は「白人支配からの解放」を唱えてアジア・太平洋戦争に突入したわけだが、そんなに暴力が悪いことならば、日本も暴力に訴えず欧米との話し合いで植民地を解放すべきだったね。日清戦争も日露戦争も、すべて話し合いで解決すべきだったね。
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八代泰太 @3914kcorkcolc 2020年9月3日
inunohibi 活動家が自分達を正義だと信じてテロに勤しむのは自然ですが、 体制側が現行法に則ってそれを取り締まるのも、テロ攻撃に晒される民衆から危険視されるのも当然では? 目的を達成できないテロリストは、凶悪犯罪者でしかないんですよ。達成できれば、建国の父とかなんとか神格化されますけど。
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TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 2020年9月4日
inunohibi そうやってこの問題を日本国内に波及させようという意図を(共産党やそのシンパたち同様に)あなたが持っている、という事が確認できただけで十分ですよ。慰安婦問題や徴用工問題からも明らかなように、韓国が日本に対して主張する被害や損害については一旦「疑わしいもの」として扱う必要があります。それに便乗する日本国内の勢力についても、別の意図を疑うところから始める必要があります。
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TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 2020年9月4日
inunohibi 「そういったニュースに左右されないように」ではなく「慰安婦問題の威光が崩壊したので関連付けられなくなった」でしょう。
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TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 2020年9月4日
慰安婦問題、徴用工問題、関東大震災の虐殺問題、その他諸々の「日本が加害者、韓国が被害者」という構造の話は、すべて同じ根から生えてる問題なんですよ。
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イヌノオー@ウマシカliberalism @inunohibi 2020年9月4日
bisepon SILVER_CAP このまとめを見て、「あぁ、共産党と一心同体のサヨクか」(またはパヨク)と思われようと、些細な事ですが、一応言っておくと、私はいつも共産党やSNSの左翼と同じ考えではありません。たとえば、志位氏は韓国の徴用工判決を支持して、「個人の請求権は残っている」というし、他に私がフォローしている左翼の人もそういってますが、それだけでは説明できない問題です。
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イヌノオー@ウマシカliberalism @inunohibi 2020年9月4日
bisepon SILVER_CAP それを書いたセルフまとめはこちら。→「首相や天皇陛下が靖国神社に参拝できない理由」 https://togetter.com/li/1577852  「(~)日本共産党が言う「日本政府も個人請求権は消滅していない、と答弁していた」という点について、歴史的背景を解説」 https://togetter.com/li/1283768
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