くじ引きで選ばれてしまったマンションの自治会長が「会報はスマホで共有・投票はオンライン・zoomで役員会・無意味なイベント廃止」を打ち出した話

まとめました。
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榎宮祐 @yuukamiya68

マンションの自治会、くじ引きの結果なってしまった今期の会長が「じゃー会長の強権発動します。まず会報なくしてスマホ共有にします。総会の投票もオンラインにして紙も集計もなくします。役員会はzoomにして無意味なイベントは全てなくします」とサボりたい有能の手本みたいなムーブしてる。

2020-09-07 11:04:13
榎宮祐 @yuukamiya68

結局、しがらみとか伝統なんて言い訳で、本当に有能がトップに立てば非効率的なことは全部解消できるのである。頑張ってくれ会長。楽するための苦労なら全力でサポートするぜ!(

2020-09-07 11:06:34
hem @Tir1092

@yuukamiya68 Zoomやスマホ設定の支援を求めるご老人等が量産されそうですね

2020-09-07 11:15:06
榎宮祐 @yuukamiya68

@Tir1092 幸い今期の役員会は七割がオンライン会議環境あったんでスムーズに決まりました。スマホを使えない世帯は四戸のみだったのでそこをどうするか検討中。住民が全体的に若いのも実行できてる理由ですね。

2020-09-07 11:32:49
Ssg.蒼野 @AonoGensou

@yuukamiya68 ド有能すぎひん? 歴史だったら暗殺や引きずりおろされそうだけど大丈夫?

2020-09-07 11:05:27
榎宮祐 @yuukamiya68

@AonoGensou 引きずり下ろされない。誰もやりたくないんだから、文句あんならてめーがやれやで終わる。実際のとこ、うちのマンション基本的には管理会社がやってるんで自治会の意義ほとんどないんだよ。下ろされたらそれはそれで願ったり叶ったりでしょ(

2020-09-07 11:42:50
そこら辺の生肉🐉 V好き @sokoranamaniku

@yuukamiya68 伝統やら常識的にうんぬんかんぬんとかで降ろされない事を祈る…

2020-09-07 11:07:24
ローガン卐ABU好きおぢさん @LawGun_LowGuy

@sokoranamaniku @yuukamiya68 外から 降ろされることも覚悟の上と言うか、嫌なら俺は会長やらねえっていう意思表示でもあるのではないでしょうか? くじ引きだし… むしろ年寄りが居なくなってくれれば若い者で、構成できると言うか目論見も有るかもしれませんが。

2020-09-07 11:19:29
みなみうり @mina_miuri

これはほんとにアリだと思う。うちの自治会だと、多分zoom導入時点でハードル高いけど…オンラインにアクセスする為の接点を、誰かが公民館に作らなきゃいけないんだよなぁ twitter.com/yuukamiya68/st…

2020-09-07 11:24:16
ナラマ @nee_ny

町内会の回覧板とかも「LINEで回せば良いじゃない」と常々思ってるけど、言い出しっぺになると近隣のお年寄り(かなり居る)の説明書係になりかねないので黙ってるマン。 twitter.com/yuukamiya68/st…

2020-09-07 12:14:24
寿すばる@『この一文に続け』書籍化㊗✨ @kotobukisubaru

サボりたいは効率化の源よね 私は無能なサボり人だけど去年度のPTA会合、自分の権限以下の集まりは全部LINEで済ませたよ 議事録としても残るし ワーママもいるし乳幼児いる人もいるしいちいち集まってらんないもんね twitter.com/yuukamiya68/st…

2020-09-07 11:50:12
塚原大輔 / 武闘派CIO見習 @daktu32

マンションの理事長経験あるんですが、ここまでの振り切りはできなかった。応援したい。 twitter.com/yuukamiya68/st…

2020-09-07 12:37:24
本町北はり灸院(北 虎哲) @kita_sinkyu

素晴らしい。 そのまま実現できら労力カットできるし、お前は会長にしておけんとなれば晴れて会長職から解放される。 twitter.com/yuukamiya68/st…

2020-09-07 12:26:42
けっへる183 @DyJi6Gf87McjSt6

ウチのマンションは無理だなあ、高齢者が多いから……。 直接会って会話するのは見守り的な意味もあるし……。 twitter.com/yuukamiya68/st…

2020-09-07 12:20:27
𝕄𝕒𝕪𝕦𝕞𝕚 𝕄. @starlitsky

うちの町内会もこんな感じにならないかなぁ・・・。 twitter.com/yuukamiya68/st…

2020-09-07 12:23:49

コメント

X178 @GFX178 2020年9月7日
リアル会合とかが生存確認兼ねてるのは世知辛いな
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mr_harlock @mr_harlock 2020年9月7日
サボる、手抜きの為に努力する、エジソンと同じだね〜
2
もひーと @unskillfulness 2020年9月7日
石ぶつけてくる奴が居なくて良かったね。行政だとこうはいかないから。
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ひろっぴ@(自称)鉄道記録屋 @hiroppi1969 2020年9月7日
この会長さん、手を抜きたいがために全力投球してるな
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Nemurin @nemurin2010 2020年9月7日
意見が通るなら楽になり、通らないならなら辞めますと言える。有能だ
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悪役令嬢 @luvgymnastics99 2020年9月7日
後の「秀和幡ヶ谷レジデンス」である
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k@R-GLAY1 @KRGLAY 2020年9月7日
親睦とかのリアル会は別にやればいいってことかな
0
一華 @anemone2522 2020年9月7日
でもトップに立つ人が強権発動して周囲の意見を聞かずにあらゆることを独断で決めていいというシステムは、それはそれでやばくないか。自分にとってよいことをする独裁者だから拍手喝采するというのもある意味モヤる。
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🌈kusorip🌈 @kusorip2 2020年9月7日
有能かどうかは今後の運営を見ないとわからないですよね? 今のところ自分と意見や考えが一致してたら有能、そうでなければ無能というアホな尺度で物事を語ってバカを晒しただけのような
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うましお @umaotys 2020年9月7日
オンライン化はコロナを理由にすれば反対しにくいからな。今のうちに進めておいたほうがいい
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マシン語P @mashingoP 2020年9月7日
今の所は親が取り仕切っている神社の氏子連やJAの農家組合の活動が、自分のところに回ってきたらホントこうしたい。神社での会合をはがきで通知するとか種や肥料の共同購入を回覧板でお知らせとか、一体今は昭和何年なのかと。
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風一人 @Giugno_bianco 2020年9月7日
現時点では拍手喝采モノだけど、今後の流れ次第じゃどう転ぶか判らんから、外野は様子見が賢明かな。
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とろろ @ein18790314 2020年9月7日
anemone2522 くじ引きで貧乏くじ引いたんだから、文句があるなら立候補すりゃいいだけ。すんなりと他の手法でやりたい人に決まる。 くじ引きで決めるからには、やりたくないけど文句は言うってのは論外だとは思うよ。しかも一応なんとかできそう、という上での話なので。
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[30]Kirara@ありがサンキューツアーズ @Kirara1314 2020年9月7日
新しいこと・重要なことを先頭切って進められる人は強いぞ。 (大規模改修工事の度に管理組合理事長を引受自分のコネも使って改修工事を毎回仕上げるまで面倒見てる親父を思い出しつつ)
0
ますたー。/繰_り_上_げ_P🍎 @masteralice3104 2020年9月7日
「文句を言うならお前がやれ」理論が成り立つと強いな…
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しろがねさん @whitebellsweet 2020年9月7日
輪番制じゃないんだ。大規模分譲は基本輪番制。やりたい人や転勤が見えてて先にやりたい人は前倒しでできるけど、絶対いつか回ってくる。あと、管理会社にお任せだから~と楽しすぎると何かあったとき大騒ぎになることも。
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笹かま @voyageur105 2020年9月7日
変えるなら不都合も出る。それでも変えるなら調整を頑張るしかない。色んな意味で日本中で変えなきゃいけない時期に来ている。良い例をつくってほしい。
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kaiura @kaiura_asami 2020年9月7日
anemone2522 組織ってトップが独裁的なほうが良い場合も多々あるよ。 結局はみんな面倒くさいからやらないだけで、トップがやるって決めたらやらざるえない。古い体質の企業の体質転換もトップがやるって決めたから社員が動いてるだけ。良い方向が明らかなら、トップがすべき最大の仕事は決断を下すだけ。
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sonimod @sonimod4 2020年9月7日
この手の改革は失敗すると旧態依然路線になるリスクも抱えているからね。実現するための能力や賛同してサポートする人がどれだけあるか。
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たちがみ @tachigamiSama 2020年9月7日
高齢者が多いと無理だなーって有るけど、人間関係的な配慮の話であって「着いてこれない人は知らん」って突き放しても構わんよな 若い人に自分らの都合を押し付けている高齢者が往々にして存在している以上、その逆が駄目って事もあるまい
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かぴばら @mameshiba0003 2020年9月7日
くじ引きで決まる自治会長にそんな強権あるマンション嫌だわ
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sonimod @sonimod4 2020年9月7日
「面倒事が減ることには賛同するが、それに協力する手間は掛けたくない。」という住民が多数にならないといいけれどね。
1
ろんどん @lawtomol 2020年9月7日
「有能な怠け者は高級指揮官にせよ」(無能な働き者は…の前の部分)を思い出した
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🌈kusorip🌈 @kusorip2 2020年9月7日
lawtomol 結果がまだ出てないので無能な怠け者の可能性もある
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sonimod @sonimod4 2020年9月7日
「強権発動できるなら引き受けます、できないなら辞退します。」それが成り立つと引き受けない言い訳に使われるので賛成多数の内容でもない限り難しいでしょうね。
0
黄色いかまぼこ @yellow_chikuwa 2020年9月7日
おじいさんおばあさんが詰むので対応がいるのと、指摘されているように強権すぎると振れ幅がデカい(何かの拍子にポンポコピーが選ばれると即死する)けど、変わっていく方向としては良い気がする。
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oneandonly @karaagetown 2020年9月7日
会合程度の生存確認が世知辛いって、民生委員とか児童委員とかも何の役にも立たなくてイラネーとか思われてるんだろうなぁ。
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ヘルヴォルト @hervort 2020年9月7日
anemone2522 今回の場合文句がある場合いつでも交代するという状態だから独裁とは違うと思う
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渚稜 @nagisaryou 2020年9月7日
無意味なイベントってのが気になるなあ。まあ、文字通り無意味なんだろうけど。
4
SSKTK@甲20にて完了 @SSKTK 2020年9月7日
マンションの管理は管理会社がだいたいやってくれるんなら 自治会の権限はある程度限定的のほうがスムーズ
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どんちゃん @Donbe 2020年9月7日
管理会社に全部ぶん投げると、勝手に不要な工事やらやって金ふっかけかねんから、監視機関としての自治会も存在意義あるんよねぇ………。 かと言うと、管理会社と自治会会長が結託(袖の下)して工事を会長権限で特定業者に決めた、とかいう話もあったし。なかなか判断難しいよな。
11
悪役令嬢 @luvgymnastics99 2020年9月7日
まあ、「水道管の錆がなくなる機械つけるから修繕積立金から200万さっぴくから」と管理組合から告げられてからが本番よ
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tnnrak @nrak_t 2020年9月7日
楽にできるように’なると来期以降の人も就任のハードル下がるのがいいよね
4
ネオニダス a.k.a. 2Pac @Neonidus 2020年9月7日
nagisaryou 完全に憶測だけど、自治会親睦スポーツ大会だとか、1月のもちつき大会とか、そんな感じでしょう
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usisi @usisi00 2020年9月7日
anemone2522 独裁制にも議会制にも良い時悪い時あって、独裁はアップサイドダウンサイドが激しくて議会制は緩やか、どちらかが必ず良い悪いという事でも無いですよ
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Tomonori Iwanaga @Tombu 2020年9月7日
ein18790314 今後の会長がみんな同じように強権発動できるわけではないし、みんな同じようなIT習熟度ではないので、下手したら中小企業のExcelマクロみたいにメンテナンスできないIT資産になる危険性があるよ
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まさご叔父さん @masago53 2020年9月7日
貧乏くじだからこそできる手立てだなぁ
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コン蔵 @konzopapata 2020年9月7日
マンション自治の会長はそもそもTOPでもなくむしろ雑用の押し付けみたいなもんで 強権というか雑用を効率的にこなすアイデアに反対できるかに近いような
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gaheki @gaheki 2020年9月7日
誰もやりたがらなかったという大前提があるからなぁ… ここで異を唱えた奴には「そんなにやりたいなら任せる」手が使える
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クハ104-551(実車引退済み(ネタ切れ)) @yosenabe_t_s_n_ 2020年9月7日
地元ではLINEでひとまとめにしてくれていたので連絡が捗ったなぁ
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わたしだよ、わたし Nagatsuki@martial arts topics @i_dnt_need_u2 2020年9月7日
マジレスすると、直接顔を合わせる機会を作らないとコミュニティとしては育たない。顔を合わせたことがない他人に対して人間は限りなく冷酷になれる。
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ゆぎ🐧 @mzmzozn 2020年9月7日
ちゃんと根回しした上でこれならいいけど真似した人がいきなりこのムーブかますと総スカン喰らうところも多そう
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とろろ @ein18790314 2020年9月7日
Tombu その後ろ向きな考え方なのでIT化が進まず、なあなあの前例踏襲主義に陥ってたと言えるのではないかと。 今回の例はみんなが思っていても言い出しっぺがいなかったパターンなのでちょっと違うと思いますよ。そして他の団体出同じことができるかに関してはまた違う話。
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伍長 @gotyou_H 2020年9月7日
Tombu 商社とかならともかく、民間というかほぼ個人レベルの寄り合い的な互助組織で、ほとんどの人が持ってるテクノロジーを利用しますってだけで、そんなブラックボックス化の懸念とかするだけ無駄じゃないです?
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うまみもんざ @umamimonza 2020年9月7日
邪魔をするのはいつだってノイジーマイノリティで、そいつらを黙らせるのもいつだって「じゃあおまえ代わりにやるか?」の一言なのね
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noab @noab20190000 2020年9月7日
これ、むしろ有能過ぎて本人が辞めたいのに辞めさせてくれない案件では?
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コン蔵 @konzopapata 2020年9月7日
組合長に頭上がらない理由ってこんな面倒な役回りを引き受けてもらって申し訳ないからだもんね
4
spin_out @spin_over 2020年9月7日
地域で重要なのは町内会より子供会だと思っている。
4
しろがねさん @whitebellsweet 2020年9月7日
i_dnt_need_u2 大手デベのマンションは、そうした交流イベントも物件の魅力として売ってますからねえ。うちも子無だからクリスマスツリーの飾りつけイベントで他所のお子さんの成長を知る感じです。
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しろがねさん @whitebellsweet 2020年9月7日
spin_over 地域によっては子供会→青年会→自治会と成長によって繰り上がっていきますよ。
2
席上 @Nonsomnia 2020年9月7日
老害の集まりに若手のリーダーがー的な話かと思ったらみんな若いのがね。結局は老人若者関係なく何かの集団になると事なかれと先例主義に捉われてなかなか改善なんて出来んってことよね
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asiga-ru275 @tesuta727 2020年9月7日
町内会長を順番制で無理やりやらされてるから強権発動して外部委託しまーす!ってやりたい。
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直撃うがい法 @Geda_2 2020年9月7日
会報出さなきゃいけないマンションってすごいやだ…(そこ)
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spin_out @spin_over 2020年9月7日
whitebellsweet 子供の時に経験した、子供会でやったキャンプやレクは共稼ぎ家庭の子や家で商売やってる子も泊まで参加できるいいイベントだったなあと今にして思ったので。それが地域の人間を縛る鎖になるのは嫌ですね。
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lion @lion55571 2020年9月7日
「オンラインで参加・集計できる」と「接続できない人は集まって参加・投票できる」と併用になりそうだなぁ。会報も希望者には紙配布とか。とはいえ大部分が電子化できればだいぶ楽だろうね。
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_ @wholescape 2020年9月7日
Google Forms でも Microsoft Forms でもいいので、一度使い方を勉強しておくと、アンケートの集計が非常に楽になっていいですよ
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@todohami 2020年9月7日
有能だけど、ネットありきの組織運営システムを構築しすぎると停電一発で混乱するかも。(掲示板と伝言ダイヤル記載のマンション防災マニュアルの手引き書でなんとかなるかな?)
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Husetsu @husetsu126 2020年9月7日
lawtomol 本人の思惑はあるけど、どっちかって言うと働き者に当てはまるかと(的外れな改革しようとしてたら、まんま無能な働き者のパターン)
3
宮部珠江 @YumyumDiner 2020年9月7日
住んでる地域の自治会長をやった時に無駄ものを無くしていこうとしたけど、流石に1年で全部は無理だった。でも自治会の地図を毎年有償で更新してるから、それを依頼しに来るその年の担当者に「やりやすいように変えていっていいよ」って吹き込んでる。
1
Hornet @one_hornet 2020年9月7日
PTAとかもこれができたらいいのにね。
4
こぴ🍒女性を守っていましょう🍒 @nippondesu02 2020年9月7日
無意味なイベントねぇ。ま、やってみればいい。やってみないと副作用は出てこないからな。
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悪役令嬢 @luvgymnastics99 2020年9月7日
one_hornet  あのね、コロナになってから半年間一度もPTA活動的なものをやってなさそうなんだけど、特に何の不便もないのよ・・・もしかしてPTAっていら(あら、誰かいらしたわ?
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鹿 @a_hind 2020年9月7日
元々他に仕切りたがりがいるなら勝手に名乗り出て好きにしてるだろうからな。 そういう人がいなくてくじ引きでやってる時点で皆楽な方選ぶにきまってる。 たまたまアナログ愛の人がいなくて猛反対されなかったところはラッキーだったよね。
3
渡来莢 @quantum_vespa 2020年9月7日
anemone2522 この場合、強権発動しても、みんながついて来なかったら終わりじゃない? 強制力ないんだし で、反対するなら、お前がやれよと
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2020年9月7日
まあ、「スマホを使えない世帯は四戸のみ」ってのが大きいねぇ。町内のスマホ普及率が高いならありかもね。
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2020年9月7日
luvgymnastics99 ついでに部活、運動会、文化祭、修学旅行をなくせば完璧。
0
K3@FGO残8.3 @K3flick 2020年9月7日
楽をするための苦労、そう苦労とはそうあるべき。
7
うちゅぎひのえ @uchugi 2020年9月7日
マンション自体が高速インターネット環境とかを売りにしてれば環境がないのでちょっと……派は少なさそう
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くおんみどり🖖Master_Asia 作品集単行本発売中&iTunes&Spotify等楽曲配信中 @midorik 2020年9月7日
「やっておしまいっ!」「アラホラサッサー!」って聞こえてきそうw
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しろがねさん @whitebellsweet 2020年9月7日
スレ主は防災担当だから大丈夫だろうけど、防災訓練はオフラインでちゃんとやってね?
3
Kei K @keix_k 2020年9月7日
フリーのグループウェア(かつてのサイボウズLiveなど)をこの手の集まりに使った話は前からあった気がする。
1
@mouth0717 2020年9月7日
会長個人がそんなでかい権限を持っているのは自治会のシステムとしてまずい(やる気だけある異常者が入り込んできたら大変なことになる)し、表向き改革できているように見えてじつは機械音痴のご老人とかを切り捨てる結果になっていないかという運用面の不安もある。
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mikunitmr @mikunitmr 2020年9月7日
Web会議使える人ばかりで羨ましいですね
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はやし・しのぶ @Hirarinmac 2020年9月7日
町内会ってそれこそ住民パワーだよね。前住んでたところで親が町内会役員やってた時は町内会の子どもが幼~高くらいだったし仲も良かったし小学校だと集団登校の単位だったので「バス貸し切って日帰りでどっか行く」だったし、今のところはもう子持ち家庭が何家族しかいないので「どこどこ町区の○○さんが亡くなった」とかの回覧しか急ぎで回ってこないし(自分も一人住まいだから当番当てられても困るし)。かといってその辺の出費は払わないといけないし(そこに関しては納得して払ってます念のため)。
1
節穴 @fsansn 2020年9月7日
嫌なら君が会長やってもいいんじゃよ
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jing keintsu @liconol 2020年9月7日
個人的なことですが、アプリでのポイント管理に切り替えて、以前のポイントカード制全廃止という暴挙に出た某家電量販店には全くもって閉口させられた苦い思い出が。それとは違ってIT環境が無い層にまで上手く対応をしてくれるのなら、件の自治会の対応は素晴らしいことだと思います。
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のの @simeta 2020年9月7日
文句を言われたらお前がやれ、で済まないのがご近所付き合いなんだよね…。 面と向かって文句を言われれば、まだ対応できるけど、たいてい陰口だし。 例えば、デジタル化に対応できない家が、自治会長を免除されるようなことになると「不公平だ」 今まで嫌々でもやってきた人たちが、「俺たちは苦労したのに、今後会長をする奴らが楽するのはけしからん」 みたいな。 奥さんと共にメンタルが強くないとできない。
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comfortable2619 @comfortable2619 2020年9月7日
法律に基づいて組織・運営される管理組合ならともかく、自治会なんて誰がどんなやり方しようが回ってくし、何なら会長なんてお飾りだからいなくても全く困らないけどな。そのうちこいつには知らせずにみんなで集まったりして、これまで通りのやり方で運営されるだろ。自分は仕事が出来ると勘違いしてる奴に良くある、無駄を省いたつもりが自分が省かれるパターン。
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あなぐま @badger2635 2020年9月7日
銭金が絡む話が出てきたら途端に泥沼化してな。そういうところに手をつけなければうまくいくんじゃないの?
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ウラリー㌠ @urary777 2020年9月7日
comfortable2619 逆に言えば、「この人のやり方」で不便がなければご老人がたは井戸端会議の名目が変わるだけで済むし若者は手間が減る、ということになるかと。「向こう三軒両隣」や「隣組」の連帯がなくなってもなんだかんだ生活は続いているように、「今までのやり方」があと何年続くかなんて誰にもわかりませんしね。
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ととっと @xyrLuoihI9vhuex 2020年9月7日
[c8184526] えっ?そこってどう切り捨てるかって話なん?どうやってこのシステムに参加してもらうか検討せねばって流れだと思ったんだけど。ナチュラルにそっちにいくその発想怖いわ。
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nesus-B @NesusB 2020年9月8日
会長押し付けあうのうちでもやってるけど、金で解決すべき。 「全員から金を徴収。立候補者が出るまで徴収金額を上げて行く。」で解決。
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魔宵蛾(休眠中 @mayoiga 2020年9月8日
オンライン化+アナログでのアクセス手段を簡素化ないし最適化して運用できるに越したことはないけれど、オンライン部分の足切りハードルが高いと、今は良くても後々についていけなくなる向きがでたりしそうだなと。枯れた技術になってるかインフラに近くなってないと、こういうのはね。
1
nico @nicokaeru2 2020年9月8日
うちは同じような経緯で子供会が無くなって、入学前に同じ小学校に通う子と仲良くなる機会もなくなり、困ったときに助けを求めていい大人が誰なのかもわからなくなった。子供会がやっていた(という名目だと週一で回収してもらえ市から助成金ももらえる)古紙回収が月一回になり、住民から苦情が殺到して自治会の仕事になった。地元のお祭りなどの行事にも参加できなくなった(チケット配布制)。つぶしたご本人達はたいへん満足だったみたいだけど、「子供会勝手に潰した例の人」という枕詞はここから引っ越すまでついて回るだろう。
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kartis56 @kartis56 2020年9月8日
Geda_2 自治会の決算報告は出すんだからそのついでみたいなモノでは
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閲覧用 @phil3687 2020年9月8日
うちの町会もこうなってほしい。 町内会費、LINEPayあたりで送金するシステムにして欲しいわ。
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みさ @misa_exchange_ 2020年9月8日
踏み切ったのは素晴らしいと思うが、実際問題、同意書や委任状くらいは紙の方が良い。全部電子だとガチで環境格差でちゃって集計がめんどい(特にお高いマンションだと高齢の方も多いので)。あと同じ役員で環境が整ってない人にはある程度の配慮はいる(PCない人は一台貸し出して同じ部屋に集まって参加してもらうとか)。←が大変だからなるべく不必要な会議は無しにしように持っていけるとベスト。ただ最低限の配慮がないと今度はその議会に来てない方から苦情が出ると思うので…
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優希(ゆき) @ulbvbdkp23409 2020年9月8日
嫌ならお前がやればいいって簡単に言うけどこの場合デジタルデバイド住人にどうやって理解させるかも込みじゃないと会長権限ですべてITで行いまーすってやったところそのデジタルデバイドの住人が徒党を組んで参加拒否とかしてきたら悲惨だと思うんですが…
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2020年9月8日
misa_exchange_ 紙が最強なのは「署名・捺印までされてる物的証拠」になりうるから。
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2020年9月8日
ulbvbdkp23409 会長交代したら誰がその辺の面倒みるんだ、って話にもなりますしね…あとその電子データ、個人情報なんだけどちゃんと保護できるの?という懸念もある。
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SAKURA87@多摩丁督 @Sakura87_net 2020年9月8日
安直なIT化は「○年から○年間は長がIT化を推し進めたけど今は環境がないからその間の資料はない。」みたいなことになる可能性があるから。この問題が解決できるならいいんじゃないですかね。
5
渡来莢 @quantum_vespa 2020年9月8日
誰もやりたくないので他薦で押しつけられた学級委員が、いざ改革路線を打ち出した途端、教室中が一斉にブーイングする流れw
3
週末の肋骨 @ribsleftrurs 2020年9月8日
kusorip2 というアホな尺度で物事測ってバカを晒してるのは今のところあなたのようですが?
1
週末の肋骨 @ribsleftrurs 2020年9月8日
[c8185246] 最大公約数を優先するのは最善手でしょ。 手段が絞れる分効率的。 企画の段階から検討するのは選択肢が増える分最悪手だよ。
1
あなぐま @badger2635 2020年9月8日
[c8185257] ほんそれ。こうやって普段の人付き合いどんどんぶった切っていっていざ逆境に直面すると誰も助けないとかぼやくのよな。無駄な付き合いとかいうなら、その無駄な付き合いに助け求めるなとしか。
6
ならづけ @nara_duke 2020年9月8日
管理規約に順じて活動する管理組合だと色々変更するのは面倒だけど、自治会(半任意の寄り合いかな?)だと割とスパッと話が通るのね。
0
しろがねさん @whitebellsweet 2020年9月8日
nicokaeru2 子供会は残念でしたね。自治会がきちんと機能していないと、災害のとき本当に困るんですよ。自主防災で基本にになるのは自治会なので、いざという時に電子ではない予備の連絡方法も考えておかないといけませんし。
1
うす曇り/N.S @usugumori 2020年9月8日
自分も出来ない側なんで共感はするけど、「うちは年寄が多いから出来ないわ…」とか言う人はどっちににしろ出来ない理由探してやらないタイプ。
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しのさま @shinosama 2020年9月8日
ここのコメント欄にも自分はやりたがらない癖になんやかんや理由付けて文句だけは言うヤツ。みたいなのが沢山居て笑えた。
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Web屋Layzy @layzy_glp 2020年9月8日
まさに「トイル(労苦)の撲滅」って奴だ
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渚稜 @nagisaryou 2020年9月8日
イベントは「IT勉強会」とかにすりゃあいいかもしれん。もちろん金は取る。
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あなぐま @badger2635 2020年9月8日
自治会は任意団体だけど同時に市役所や社協とのパイプ役にもなるんで無碍にするべきではないよね。いろいろ雑用も押し付けられるけどさ。非常時に役所の支援が行き届きやすいのは自治会組んでる方。
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とんぷ @tongpu46 2020年9月8日
kusorip2 物事を進めていく中で突き動かす原動力となる賛同者の賞賛は重要です。 そうやってハードルを上げて出る杭を打つような事をする貴方みたいな人が邪魔してるんだよ。自覚した方がいいよ。
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tama @tamama666 2020年9月8日
yu_ku_yu_ku 大抵のマンションは管理規約でそんな強権発動出来ないようにしてるんですけどね 住人の3/4の賛成もとらなあかんし
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とろろ @ein18790314 2020年9月8日
大抵のことは理不尽でも、制度の建付けに不具合があっても、昔からの決まりだから!規約だから!で不便を押し切る事が多いのに、ことIT導入に関しては簡単な話でも別問題だと捉えて後ろ向きなのってどうかと思うんだけどね。 お前が合わせろ!の理論は同じだよ?やれない、難しい、と投げ出す前に、やってみて、そのサポートを考えたほうがいいと思うがね。
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ポチ太郎 @WSlJy2F2EFwiHOf 2020年9月8日
アニメアイコンの嘘松率は異常
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あお @1siss1 2020年9月8日
同じマンションだからこそリアルと繋がってる電子情報共有したくない派なんだが。総会やら役員会の頻度によるけどアナログの方がマシ
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しろがねさん @whitebellsweet 2020年9月8日
spin_over 行事が縛るようになったら本末転倒ですね。たまたま我が町が老若男女祭りで一年回ってるような町だから、子供会も青年会もいまだに人手はあるようで楽しそうです。
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n-yoshi @laresjp 2020年9月8日
こう云う「楽する為に全力を出す」の大好きw
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こじこじ🆖 @cozi_cozy 2020年9月9日
うちのマンソン自治会でも同じような感じ。 とはいえ自治会活動は前期の総会で採決された予算案、活動方針案に従って活動するのが原則。 前期の予算案や活動方針と乖離が出ることなく寄せていくのって結構難しいですよね。
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まさ @masa_1121 2020年9月9日
このコメ欄で誰がどう反対するのか可視化できてるのが面白い。楽になる施策ならガンガンやれ。楽になるの嫌な奴は石版に戻れよ
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ととっと @xyrLuoihI9vhuex 2020年9月9日
tamama666 そんなに規約できっちりとしてあるようなら、そもそもが会長の選出がこんな経緯にならない。
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乾也春海 @kanbaru 2020年9月9日
自治会なんて顔つき合わせてなんぼのところはあるので、オンライン化して同様の運営ができるなら良いのではないかなとは思います。ただ、会長は意見の取りまとめ役なので、強権で決めてうまく行くと会長に近い人間の意見しか通らない、閉鎖的な会にはなるでしょうけども。
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自治会長芸人 @3kose 2020年9月9日
私もくじで自治会長に決まったクチの一人です。 それなりに自治会則はしっかりしてるんですけど互選の方法が決められてなくて、結局くじ引きになった経緯があります。 今期はコロナもあって自治会執行委員会も結局Zoomですし過去の柵を変えるのは良いタイミングですが、採決された予算案や活動方針案に沿う形で進める必要があるので大変ですね。
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【わちゃっとピンボールDLよろしく勇気!】ねねっとテックダイナー @nenet_techdiner 2020年9月9日
リテラシーが有ったのが希望に繋がったレアケースだね。僕が出てた総会は使い込みしてた会長(おじさん)が吊し上げられ、若くして上京した話から70年位の歴史語りが始まり「しらんがな」で締まった。という具合。(カネはほぼ戻った模様)
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ああああ @NTWKNTRR 2020年9月10日
anemone2522 以前PTAに選ばれてしまった人がGoogleフォーム導入しようとして、反対派にGoogle以上のセキュリティ求められて正に「文句は言うけど手伝わないし今まで通りやれ」っていうクソ案件見たことあるので、このまとめはもう本当に心から拍手したいっす
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anineko @ANINEKObySYSTER 2020年9月11日
NTWKNTRR それって「既存の方法がグーグル以上に強力」という事実があってこそ成立する反対意見のような。
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sorakarajyosi @sorakarajyosi 2020年9月11日
回覧板がLINEなんて絶対に嫌だ。
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秒刊思考記録帳 @KVaP4L72O4i5Uiq 2020年9月13日
anemone2522 この世のすべての仕組みが民主主義で成り立ってるわけでも、その方がいいわけでもないんですよ。「じゃあこれ……どうする?」「うーん……別になんでも……」「俺も……」「そっか……」みたいな状況になったことあると思います。皆が参加する権利は残しつつ、必要なら決められる人がいること。そのぐらいがいいんですよ。
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たぬき @tanukimia 2020年10月6日
anemone2522 嫌ならお前がやれ という事を本記事のご本人が既に言ってるのだけど
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