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2020年9月9日

【書評】戦争は女の顔をしていない(コミック版)バツダ氏の戦争を萌え絵で描く事への是非

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恐怖政治・革命bot @3rdbadstory

革命家や独裁者の無慈悲な言葉をお届けします

adolf45d.com

バツダの哲学ノートを連載しているバツダ氏

吉川慧 Kei YOSHIKAWA @dong_po_rou

すげぇ記事だ…富野監督、かなり抉ってきてる。 富野監督が『戦争は女の顔をしていない』の帯に寄せた“お世辞”の真意とは?【鼎談】小梅けいと×速水螺旋人×富野由悠季 ddnavi.com/interview/6433…

2020-08-07 01:02:17
小原篤/アニマゲ丼 @botacou

今日の朝日新聞朝刊オピニオン面は「マンガが描く戦争」。「ペリリュー」作者・武田一義さん「僕のような絵柄だからこそ、描けたという部分はある」。「戦争は女の顔をしていない」をマンガ化した編集者・荻野謙太郎さん「『実体験がない』なりの戦争との向き合い方はある、と思います」 pic.twitter.com/86UH9MXy1e

2020-08-18 09:31:25
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荻野謙太郎(フリーランス編集者) @gouranga_

【宣伝】 『戦争は女の顔をしていない』コミック版第11話(中編)を8月26日(水)20時より公式アカウント @UnwomanlyFofW にて公開します。RTで宣伝協力いただけますと大変助かります。よろしくお願いいたします🙇‍♂️ pic.twitter.com/aDfupP13FZ

2020-08-25 11:19:44
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小梅けいと🥐 @koumekeito

「戦争は女の顔をしていない」著者のスヴェトラーナ・アレクシエーヴィチさんがいま苦難にあわれています。心から氏のご無事を祈っています。 this.kiji.is/67075843386099…

2020-08-27 00:06:37
荻野謙太郎(フリーランス編集者) @gouranga_

『戦争は女の顔をしていない』の取材を受けると最近は必ず絵柄のことを聞かれるんですが。そういう時は「青い鳥文庫などが並んでいる書店の児童書のコーナーの絵柄を見てください」と伝えています。今の若い子にとってああいう絵柄はもはや「萌え絵」じゃないんですよ。

2020-09-03 11:26:54
白瀬美香 @GjX0Xz3zYjhkvrd

【書評】戦争は女の顔をしていない(コミック版) adolf45d.com/2020/08/25/pos… 偶然書店で見かけ、「ぇえ”?!」と素っ頓狂な声をあげてしまった本だ。原作はノーベル文学賞作家のスヴェトラーナ・アレクシェービチの名を有名にした代表作ともいえる。その漫画化だ。

2020-09-09 14:51:39
白瀬美香 @GjX0Xz3zYjhkvrd

【書評】戦争は女の顔をしていない(コミック版) adolf45d.com/2020/08/25/pos… もちろん興味を惹かれて手に取ったが、そこにはガンダムの富野由悠季監督のコメントがまず目に入って来る。

2020-09-09 14:53:32
白瀬美香 @GjX0Xz3zYjhkvrd

【書評】戦争は女の顔をしていない(コミック版) adolf45d.com/2020/08/25/pos… 「この原作をマンガ化しようと考えた作家がいるとは想像しなかった。瞠目する。原作者の慧眼をもって、酷寒のロシア戦線での女性の洗濯兵と狙撃兵の異形をあぶり出した辣腕には敬意を表したい。

2020-09-09 14:54:12
白瀬美香 @GjX0Xz3zYjhkvrd

【書評】戦争は女の顔をしていない(コミック版) adolf45d.com/2020/08/25/pos… それをマンガ化した作者の蛮勇にも脱帽する。男性の政治家と経済人たちの必読の書である。女たちは美しくも切なく強靭であったのは事実なのだ。」

2020-09-09 14:54:58
白瀬美香 @GjX0Xz3zYjhkvrd

【書評】戦争は女の顔をしていない(コミック版) adolf45d.com/2020/08/25/pos… 蛮勇…。まさにその通り。なんたる蛮勇。考えられぬ蛮勇… 蛮勇の二文字に完全にシンクロし、つい買ってしまった。帯に蛮勇の文字を見つけなければ多分買わなかった(笑)。

2020-09-09 14:55:33
白瀬美香 @GjX0Xz3zYjhkvrd

【書評】戦争は女の顔をしていない(コミック版) adolf45d.com/2020/08/25/pos… 表紙の絵柄が何とも言えぬ萌えアニメ系の不快な代物で、アラフォーのオッさんには到底受け入れられない感じだったのもある。富野監督も原作はリスペクトしているようだが、たぶんこの漫画化は読んでいないと思う(笑)。

2020-09-09 14:56:22
白瀬美香 @GjX0Xz3zYjhkvrd

【書評】戦争は女の顔をしていない(コミック版) adolf45d.com/2020/08/25/pos… この本の表紙を見てまず思い出したのは、「白い魔女」というタイトルの、フィンランドの大祖国防衛戦争である「冬戦争」をモチーフにした漫画作品だ。

2020-09-09 14:58:11
白瀬美香 @GjX0Xz3zYjhkvrd

【書評】戦争は女の顔をしていない(コミック版) adolf45d.com/2020/08/25/pos… ただただ「野蛮」「下品」「センスなし」との罵倒用語の品評会がちょうど良い。フィンランドでたった一人で数百人のロシア兵を狙撃して殺した伝説的兵士シモ・ヘイへを萌え女キャラに仕立ててしまった、

2020-09-09 14:59:39
白瀬美香 @GjX0Xz3zYjhkvrd

【書評】戦争は女の顔をしていない(コミック版) adolf45d.com/2020/08/25/pos… 「表現の不自由展」にでも置いといてもらいたいものだ。全く嫌である。やればいいというものではない。 のそれと絵が似てるんだよな、これも。

2020-09-09 15:00:38
白瀬美香 @GjX0Xz3zYjhkvrd

【書評】戦争は女の顔をしていない(コミック版) adolf45d.com/2020/08/25/pos… 違うのかもしれんがオッサンには見分けがつかん。どっちも児童ポルノめいた変態くさい絵である。嫌な記憶が自然と蘇ってしまったわけですよ。

2020-09-09 15:01:00
白瀬美香 @GjX0Xz3zYjhkvrd

【書評】戦争は女の顔をしていない(コミック版) adolf45d.com/2020/08/25/pos… やればいいというものではない。 漫画化するのを反対はしないが、もう少しまともな絵を描ける作家にした方が良いのではないか?

2020-09-09 15:01:56
白瀬美香 @GjX0Xz3zYjhkvrd

【書評】戦争は女の顔をしていない(コミック版) adolf45d.com/2020/08/25/pos… 第二次世界大戦の90%は独ソ戦を意味する戦争であり、この戦いで失われた桁違いの人命、塗り替えられた世界地図、

2020-09-09 15:03:02
白瀬美香 @GjX0Xz3zYjhkvrd

【書評】戦争は女の顔をしていない(コミック版) adolf45d.com/2020/08/25/pos… 歴史に与えたショックを思えば、太平洋の戦場は裏方の局地戦に過ぎない(文字通り左手でノックアウトされたのが我が皇国日本である)。

2020-09-09 15:03:25
白瀬美香 @GjX0Xz3zYjhkvrd

【書評】戦争は女の顔をしていない(コミック版) adolf45d.com/2020/08/25/pos… 萌え絵で娯楽に仕立てるのは実に罪深い行為である。この漫画をロシア人やドイツ人が読んだらどう思うのか?

2020-09-09 15:04:20
白瀬美香 @GjX0Xz3zYjhkvrd

【書評】戦争は女の顔をしていない(コミック版) adolf45d.com/2020/08/25/pos… 知り合いにロシア人がいたとしたら、彼や彼女ばかりでなく、その親や祖父母にまで読ませられる内容なのか?そこまで配慮して作品作りをしてもらいたいものである。

2020-09-09 15:06:05
白瀬美香 @GjX0Xz3zYjhkvrd

【書評】戦争は女の顔をしていない(コミック版) adolf45d.com/2020/08/25/pos… 今はネットで簡単に作品が流出するのだから、なおさら気を遣ってもらいたい。まさに蛮勇と呼ぶにふさわしい。つうか愚行である。

2020-09-09 15:06:51
白瀬美香 @GjX0Xz3zYjhkvrd

【書評】戦争は女の顔をしていない(コミック版) adolf45d.com/2020/08/25/pos… そんな感じで不信感タラタラでムカつきながら読んでいたが、内容はまあそこまで飛躍したおかしな内容ではなかった。原作はインタビュー集のような、ドキュメンタリーのような内容で、

2020-09-09 15:07:45
白瀬美香 @GjX0Xz3zYjhkvrd

【書評】戦争は女の顔をしていない(コミック版) adolf45d.com/2020/08/25/pos… 堅苦しい情景文とかはぶっ飛ばして当時女兵士だった婆さん達のお話を読むだけなんで、大変に読みやすいし、当時の兵士達の暮らしが活き活きと浮かび上がってきて良い感じである。

2020-09-09 15:08:50
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コメント

三代目カール・レーフラー @Carl_Loeffler_3 2020年9月9日
作品の中で批判されるのと同種の言説をそれとは知らずに繰り返している愚かしさ、という意味で興味深い書評だ。この場合漫画版じゃなくて原作だけど。原作に書かれてるでしょ、「わが国にはすでに素晴らしい英雄物語がたくさんある。何だって女の話なんかを聞きたがるんだ?」と作者が男たちに訝しがられたって話が。「戦争とはこういう風に描くべきものだ」という一面的な語りに対する雄弁な抵抗が、無名の女性たちの声を聞きとって集めることだったんだよ。
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三代目カール・レーフラー @Carl_Loeffler_3 2020年9月9日
原作者アレクシエーヴィチが受けた批判と同種の言説が漫画版にもぶつけられたということは、このコミカライズがそれだけ「届いた」ということだ。作品としての力があるということだ。漫画家と監修者は誇っていい。
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むう @nyal1999 2020年9月9日
整理されたラインではあるけど「萌え絵」ではないよなあ。単純に漫画って言うと劇画しか知らんだけじゃないか
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笹かま @voyageur105 2020年9月9日
物事のある側面を知ったときに、別の側面を知ろうとか思うかどうかはその人次第だろうなあ。作者がうまく複数の側面から書いても一人の作者から見たという意味では、それもまた一つの側面だし。
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むう @nyal1999 2020年9月9日
小梅けいと氏自体はエロも萌えもやる人だけどさ
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むう @nyal1999 2020年9月9日
voyageur105 まあそういうとき一番阿呆なのが「わたしだけがいろんな側面を知ってるんだ!あいつらは一方からしか見てないんだ!」とか吹き上がっちゃう手合い
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petton @n_petton 2020年9月9日
劇画やアメコミ風でやったらそれこそ台無しだろうに
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タム @inthe7thheaven 2020年9月9日
言いたいことは分かるがただの萌え絵アレルギーだな。評論家を気取るなら今の御時世、萌え絵で戦争の悲惨さを描いたところでアキバ送りにも18禁コーナー送りにもならんことぐらいは理解してから書評してほしいもんだな。
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三代目カール・レーフラー @Carl_Loeffler_3 2020年9月9日
水木しげるの戦記漫画はいわゆる劇画的に「カッコイイ」絵柄で描かれた作品もあるが、心底「カッコ悪い」、ほとんど落書きみたいに描かれた兵隊がしょうもないことで右往左往して死んでいく作品の方が多い。水木自身「戦記物は勝ち戦じゃないと売れない」と認めてるように読者は「カッコイイ」戦争を求めてる。だけどそういう一面的な語りに納得できないからこそ『総員玉砕せよ!』が生まれたんじゃないの?
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肉・ローステッド @Roasted_Meat102 2020年9月9日
じゃあ醜くリアルに書けば満足したのか? 悪の華のアニメみたいなのが望みかね そんなもん売れないだろ
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異端 @itan_heresy 2020年9月9日
薄っすい書評やなぁいかにも僕ちゃん賢いでしゅって上目線に溢れててゲスいわ
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シャトー・ユースケ @ChateauxUSK 2020年9月9日
たかがマンガに対してここまで執着する白瀬美香のほうがキモイ。
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シャトー・ユースケ @ChateauxUSK 2020年9月9日
n_petton 別に台無しとは思わないし、みんな違ってみんな良い
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シャトー・ユースケ @ChateauxUSK 2020年9月9日
inthe7thheaven それと、この人の考えるアラフォーの感覚って、多分現実には60歳前後の感覚だと思うw
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@boAThOwS 2020年9月9日
書評の方が気持ち悪い。おどろおどろしい絵柄ならOKだったら、それも教条的だし、教条的な時点で何らかの思想が滲み出るわけで。何て言うかな、「絵柄で脅す」ってあるよね?私は逆にこういうトゲのない絵柄でやってくれたからこそ、むしろ淡々と現実を開陳するドキュメンタリーというものに合ってると思うよ。体験や立場によって書き方があるよね。
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de2007 @de20072 2020年9月9日
漫画作品の絵柄や画力について疎いことは全く罪ではないですが、「ピカソの絵なんかラクガキレベルだ! 俺にも描ける!」と公言するのと似たような恥ずかしいことをあなたは行っていますよ、とまだ若い書評氏には教えてあげたい
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Parallax芹沢 @parallax_kk 2020年9月9日
今の若者が見るアニメってドラえもんとかサザエさんじゃなくて、中高年が萌え絵ガーって言ってる顔のアニメだからな。 アニメ、漫画に対する認識が古すぎるからアップデートしろ。
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ピピン @jaijv64Sl1dBl5D 2020年9月9日
批判してる連中に大きく欠けてるのはこれ商業出版の作品って部分 売れなきゃどんな良いものでもその会社は潰れるんだよ だから左翼のコンテンツは全く受けないし売れねえんだよ
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catspeeder @catspeeder 2020年9月9日
(リンク先の記事を読んで)結局褒めてんじゃねえか富野…
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aioi_au @aioi_au 2020年9月9日
年寄り的には萌え絵よりは少女マンガの文脈じゃね?と思う。 "第二次世界大戦の90%は独ソ戦を意味する戦争であり、この戦いで失われた桁違いの人命、塗り替えられた世界地図、歴史に与えたショックを思えば、太平洋の戦場は裏方の局地戦に過ぎない(文字通り左手でノックアウトされたのが我が皇国日本である)。"とか言っちゃうあたり、全体的に了見の狭そうな人よね。
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むう @nyal1999 2020年9月9日
catspeeder ツンデレなお禿げ様にしたら最上級のほめっぷりですよ
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笑うMr.X @mrx29www 2020年9月9日
読んだときに絵柄を批判する人が出るだろうなと思ったけど、案の定やな。
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バジル @dNPQyjwy2HfUdMX 2020年9月9日
そういう画風の方がいいというなら、自分たちで作ればいいんじゃないですかね?
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aqp1 @aqp114 2020年9月9日
それぞれ自分の中で世界観が出来上がってるからね。コミカライズで絵柄が違うってのも、アニメ化や実写化で声優や役者が自分のイメージと違うとあれこれ理屈付けて言うみたいなものでしょ。
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みみつき @mimiduki 2020年9月9日
最近とんと見なかったけど、まだ出て来るんだこの手の。くらいな感じかなあ。艦これが流行り出した頃にはゾロゾロ居たよね(懐古の表情
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Fox(E) @foxe2205 2020年9月9日
要するに「独ソ戦を萌え絵で描くのが気に食わない」という一言を延々と繰り返しているにすぎない。挙句に原作でも取り扱ってない「イデオロギーとしての独ソ戦」が語られていないことに難癖を付けるに至っては開いた口が塞がらない。「アラフォーのおっさん」が「戦争は女の顔をしていない」という作品を「この本は『男の顔をしていない』」と批判する様は、ただただ見苦しい。
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ろんどん @lawtomol 2020年9月9日
取り敢えず、まとめに引用されてる記事から抜粋。 (富野監督)「お仕事だから仕方なくて、我慢して読んだ(略)読んだときに、僕にも、速水世代にも描けないものだとわかった(略)僕らや速水世代だと過去の戦争論や米軍、赤軍(ソ連陸軍)の視線に囚われてしまうから、「回顧もの」になってしまうんじゃないかな(略)でも、このマンガ版はそういうことがない。とても良いことだと思いました」 https://ddnavi.com/interview/643316/a/
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ShhKSw6dkXFt @sw6dk 2020年9月9日
年代論で括るのは良くないですが、アラフォーであれば人生の大半は平成で、思春期以降を21世紀に過ごして、今に漫画の書評を起こそうという人が、あの作風を萌え絵としか判別できないというのは、そういうこともあるのかと蒙が啓けました。あとやはり書評後半の降りは、そんなの原作にありましたっけ?となる。
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dag @digital_dag 2020年9月9日
ゲーム機をみんなファミコンと言い放つ年配者は俺たちアラフォーの時代にもいた。 歳を取ったんだよ。モノを識別する能力とは衰えるものだ。
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ピノ夫 @pinowo 2020年9月9日
この人の仰るのは「僕の大好きな原作が大嫌いなタイプの絵柄でコミカライズされてる! ムッカー!」からの「まあまあ悪くないな…原作がいいお陰だな!」ってだけなので、漫画のアニメ化ドラマ化でよく見る光景に過ぎないと思うんですよね
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柿木まめ太 @kakinokimameta 2020年9月9日
書評書いた人、富野監督のインタビューの記事ちゃんと読んだのかいな? 戦争をわずかでも知っている世代では書けない話だから、この方が漫画家したのはむしろ良かった、頑張ってくれ、てエール送ってるじゃん。
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柿木まめ太 @kakinokimameta 2020年9月9日
戦争を知ってしまってると逆に感情入りすぎて、原作が主軸に据えている「その時女性はどうだったか」を見失ってしまう可能性が高いから、ぜんぜん戦争を知らない他人事で見られる世代が描いた方がまだ公平に見られるだろう、て意味に取ったけど。
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苺花見に欲をかけたらラッキー7 @adgjmpt_1011110 2020年9月9日
ブログ記事をコピペしただけのツイートが気になった。
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ゴルン @guranzamu1 2020年9月9日
お禿様が貶してる場合は大体褒めてる。 あと劇画で書いた場合は原作知ってるおっさんが少し読んで終わるだけで得はないぞ。
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むう @nyal1999 2020年9月10日
inthe7thheaven 忌憚なく「戦争の悲惨さを描いた」場合、萌え絵じゃなくてもR-18送りになる可能性も…「-G」方向で…
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まきにょ @makinyopp1 2020年9月10日
今のアラフォーってちょうど14~15歳の時にエヴァ本放送やってた世代だよ、好き嫌いはともかくアニメ絵に馴染みがないはずがないと思うんだが
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emanyon🌿🐖 @emanyon 2020年9月11日
富野御大、まるで自分が戦争を描けていたかのような口ぶりだなと思ってしまった。萌え絵ヘイターはどうでもいいです
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さらら @sarara0328 2020年10月28日
「not for me」ってだけてすよね。絵が嫌だって事を延々と呪詛のように書かんでも…と思う。
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愚民Artane.🦀@オメガツイッタラー(最底辺限界ツイッタラー)/コロナは風邪じゃない@経験者 @Artanejp 2021年2月20日
絵柄がさいとうたかをならいいのか、松本零士ならいいのか。と言う話ですわな(´・ω・`)多分、無理(´・ω・`)
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愚民Artane.🦀@オメガツイッタラー(最底辺限界ツイッタラー)/コロナは風邪じゃない@経験者 @Artanejp 2021年2月20日
この絵柄だから読める部分が相当あるし、この絵柄、萌えじゃなくて劇画に寄せてるし…(´・ω・`)
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嬌嫣PE@マギレコ2nd応援中 @kyoen 2021年2月20日
富野氏は自分が戦争描けてるとは思ってないかと。むしろ描けてないってずっと苦闘してる
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まあちゃん02(ワクチン1回目) @eK0SV72lWxlYb8L 2021年2月20日
紙版は富野由悠季監督のコメントが載っているけどKindle版は収録されていないんだよな。通勤中も読む為に両方買ったけど。
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