「白いのに真っ暗」ドラえもんを始めとする藤子漫画の「明るい暗さ」の描写が圧倒的…って話「言われてみれば…」「天才的」

その見方はしたことなかったな
650
茶之山 @d1_earth

「明るい暗さ」という藤子先生の不思議な漫画描写 割と白いのに…真っ暗 pic.twitter.com/4xmzhr01CH

2020-09-10 22:58:44
拡大
拡大
拡大
拡大
リンク Wikipedia 藤子不二雄 藤子 不二雄(ふじこ ふじお)は日本の漫画家。藤本弘と安孫子素雄の共同ペンネームである。1951年にコンビを結成。1954年から、コンビを解消する1987年まで使用。解消後はそれぞれ藤子・F・不二雄、藤子 不二雄Ⓐと名乗った。代表作は『オバケのQ太郎』(共作)、『ドラえもん』(藤本)、『パーマン』(藤本)、『忍者ハットリくん』(安孫子)、『怪物くん』(安孫子)など多数。 本稿ではコンビ結成中の仕事を中心に記述する。個別の経歴についてはそれぞれの項目を参照のこと。 1944年(昭和19年)9月に、安孫子が藤 24 users 16
茶之山 @d1_earth

というより黒塗りシルエットでも誰だかはっきり分かる魔美コンポコドラのびも割と凄い

2020-09-10 23:00:39
思兼 @y_omoikane

@d1_earth @kenic コーヤコーヤ星とかこんな感じでしたね。

2020-09-11 23:12:57
茶之山 @d1_earth

@y_omoikane @kenic この辺ですかな 1枚目より2枚目の方が紙面的には暗いのに1枚目の方が暗く見える不思議でございます pic.twitter.com/QrZh2KKlAC

2020-09-11 23:19:26
拡大
拡大
みんなの反応
りょ→ @anisondejuggle

言われるまで意識したことなかった 確かにすごい表現 twitter.com/d1_earth/statu…

2020-09-11 17:13:55
鹿の干した奴 @yakiring_ripple

月明かりの暗さ、目が慣れた後の暗闇の描写が秀逸なんだな…

2020-09-12 22:22:27
浜(跡地) @hammerkanazuchi

暗闇でも、目が慣れて、当人には見えていたのかもなあ twitter.com/d1_earth/statu…

2020-09-12 21:23:01
𓎡𓇌𓎡𓇌𓇌𓍯𓅱@👑✨ありがとう💍 @murasakigikyo

影の表現が凄いなぁ。満月の日の夜の感じって影が強くて輪郭はっきりする感じある。

2020-09-12 20:26:23
大空陽佳@久慈学園出張中 @haruka_ohzora

逆光ベタって結構暗さを表現できる感じやね。

2020-09-12 22:19:53
@sankozaka46

3つめの夜の原っぱの絵は本当にすごいと思う。人物だけじゃなく虫の鳴き声もベタにしてコントラストを上げ、闇の深さを感じさせる。 twitter.com/d1_earth/statu…

2020-09-11 17:56:12
稲雄🌾 @Koganei_dyufu

すごいな 縁を白くして中を黒くすると影に見えるのか twitter.com/d1_earth/statu…

2020-09-11 19:41:01
メカニクマ・クマ吉 (総監督) @mechanikuma

暗闇の絵を描いてみると特に分かるこの凄さ 「どおして"明るくて暗い"のよォおおおおおッ!!」 twitter.com/d1_earth/statu…

2020-09-12 19:18:35
残りを読む(14)

コメント

🐷ええな@手洗いネコ🐽 @WATERMAN1996 10日前
この雰囲気って水墨画で描かれる夜の印象。色が消えて明暗だけがある感じ。
77
ろんどん @lawtomol 10日前
ほへー…こういうことを指摘できる方が羨ましい
116
魔宵蛾(休眠中 @mayoiga 10日前
絵画的手法とモノクロ2値(というか凸版印刷物)最適化と映画視点と漫画表現をブチ込んでくるのが、あの世代の漫画家なんだけど、藤子先生は格別だよな
84
たか子 @takakomistumugi 10日前
藤子・F・不二雄ミュージアムは生原稿や複製原稿展示されてるので、行ける方は是非。手描き原稿の圧倒的熱量が感じられていい。
28
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 10日前
やっぱり天才だったんだなぁ。
14
Chariot @BLACK_RX_24 10日前
感覚的にしか把握できてない事を明確に言語化されるってこういう感じなんやなぁ…
99
やし○ @kkr8612 10日前
まさに言われてみればといった感じで指摘できる人も勉強してるんだなすごいな
77
おだ @sippoda 10日前
全然白く無くてがっかり・・・昔まだホラー漫画家だった頃の魔夜峰央作品なんか真っ白の空に樹木のシルエットだけで夜を表現してたぞ
5
emanon @emanonemanon64 10日前
「1枚目の方が暗く見える不思議でございます」とあるけど1枚目これは見たとおり暗い宇宙と直接差し込む太陽(?)光を反射している惑星面のコントラスト…を表現しているのでは、と思うんですが他のコマを見ると感想も変わるのかな。自分にはこのコマを見る限り1枚目の方がずっと明るいとしか見えない。
52
白石玄人 @ShiraishiGento 10日前
特に一枚目の魔美の「静謐な闇」感は凄いと思う。シーンという擬音すらしない、ただただ静寂が広がってる。
51
真砂 @okayasumasa 10日前
ブラックな作品でもA先生は人間の個としての愚かさを描く傾向だけど、F先生は人間の種としての愚かさを描く傾向が強いから逃げ場がなくてキツいw
23
叢叡世Степин Будимир @kusamura_eisei 10日前
何を暗く見せるのかで印象を変えるのだな。
5
tom @rejyhalihyv 10日前
emanonemanon64 暗さの定義が違うのかも。1枚目は、乱反射する大気が無い故に反射面のある地面や人は見えるけど他は真っ暗ということで、2枚目は照明があるからそこそこ見える程度の暗さ
15
有村悠🔞神戸かわさき新開地15・16 @lunatic_lcl 10日前
背景を緻密に描き込みまくると夜の静謐感が増すのだな
0
かすが @miposuga 10日前
コーヤコーヤ星は児童のころ、月明かりめっちゃ明るい!って受け取ってたかも。大長編ドラ読み返したいな。 今の漫画もトーン減ってベタ・カケアミの表現増えてるし参考になりそう。
4
席上 @Nonsomnia 10日前
きちんと夜で辺りが真っ暗だからこそ月明かりの明るさが良く映える、のを月が明るいねを強く感じるか夜で真っ暗だねを強く感じるか
5
mee @mee76800317 10日前
F先生世代は白黒映画をたくさん見てる。あと意外な素養がある。李白の詩、静夜思で月光を霜と表現してるが、知っていたかも。
11
Prawnpeel @prawnpeel 10日前
単純に空を黒く塗ってる(もしくは、トーン貼ってる)または、人物をシルエットにしているだけに見えるのだけど、どの辺りが藤子F不二雄先生特有の表現なのか、正直よく分からないかなぁ。夜の場面を描く時、大抵の漫画家は普通にコレやってませんか?
0
もっこㄘん @Mokko_Chin 10日前
夜間のコントラストを極端に上げたらこんな感じだね。そうか、モノクロ映画の夜の表現か。
7
Prawnpeel @prawnpeel 10日前
prawnpeel それとも「そういう技法を使ったのが誰よりも早かった」という事なのかな???
0
inu @inu1122 10日前
どのカットも光源があって、それを露出の基点として他の部分を落としてるだけだね。 平均露出じゃなくスポット露出
0
ゑびす@漫画を描くゾンビ @webisu_vip 10日前
prawnpeel どの部分をベタで表現するかで最小限の加筆で最大限の効果を発揮する手法ってことで、まあ藤子先生特有ってわけじゃないだろうけどここまでに至れない漫画家は大勢いるわけで。 アプローチは違うけど芦奈野ひとし先生の陰影表現は個人的に大好きで現在解析研究中です。
17
風邪 @tv_radio_0409 10日前
私が藤子好きなのって、昔ながらのシンプルなコマ割りと定点カメラ、決まった画角って流れの中にちょいちょいこんなエモい画面差し込んでくるとこなんだよな。写実的なのに絶妙にデフォルメされた背景に藤子キャラの背中があると、彼らの後ろからついて行って一緒に冒険してるような気持ちになれる。
23
しぇりりん(万年欠食) @m_sheririn 10日前
「かくしごと」で「ベタを塗ったらただの黒、そこに雲を描くと青空、2色でも色は出せる」とあったのはすげぇ!と思った(そしてこれが最終回辺りの展開の伏線とアニメのエンディングが大滝詠一の「君は天然色」だった理由がわかるという…
5
白石玄人 @ShiraishiGento 10日前
>闇は光によって作られるんだなー   まとめ内でも赤太字のこの一文、まさしくこれだと思った。
28
カズマサみんC @mskazumin 10日前
やはり時代は逆光……。
1
蠢犇 @ugomekihisimeki 10日前
まあ黒板にチョークで書いた文字を俺たちは普通に白いノートへ鉛筆で写すわけだし
0
銀色(棘メイン毒吐き用アカウント) @KVxZ1W90Xd3ur8m 10日前
漫画絵の技術法自体は年々上がる一方なんだけど、こういう光と影、陰影の使い方に関しては技量だけでなく、当人のセンスというか、根源的な感覚に根付くものの影響が大きいからなあ…(デフォルメ絵とかにもいえることだけど)。こればっかりは今昔のどんな実力派の作家さんでも早々まねできるものじゃない。けどこうして並べられたものあらためてを見てみると、やっぱりすごいわ
15
斜の字@ @naname03524 10日前
版画的、というか小林清親の光線画や、新版画の影響も感じる。 その辺も取り入れながら漫画としての表現を模索されてたのかな。
2
銀色(棘メイン毒吐き用アカウント) @KVxZ1W90Xd3ur8m 10日前
mskazumin 逆光は勝利!  …と冗談はともかく、写真趣味やってると実際に陰影の表現や漫画絵の構図とかにも多少応用が効きそうになる感じはする。あfろさんとか。
6
🌧ひと ✧ @hitosi_00 10日前
カラーだと煌びやかにするのに全体の彩度は低めにする手法とかあったり、逆の要素が引き立てているのを知るとエモいっつうか厨二心震えるっていうか語彙力
1
spinion @spinion4 10日前
何か満月に照らされた静かな夜の光景に近い趣を感じる。後暗い中月や街頭くらいの明るさだと そこまで色合いの詳細って印象に残らないものだなとも感じた
2
しもべ @14Silicon 10日前
夜暗い道を歩いてる時に一つの光源によって自らの影がくっきり浮かぶことがあるけどそれは多くの人にとって(認識しておらずとも)「夜」の原風景であると思う
3
かつま大佐(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 10日前
人物や影の漆黒具合が明かりを月明かりと捉えて暗く感じさせるのかね。魔美のは景色が影だけで構成されているような感覚になる。不思議な技法だ。
1
杉山 兆 @Kiz_Sugiyama 10日前
『ヒョンヒョロ』における、バカでかい「シーン…」の書き文字にも、同じような効果を感じました。
3
二尾狐(にびこ) @dualfoxy 10日前
結局世の中絵描きの才能が全てなんだなぁ。小説なんてこういうの話題にはならないし同じくらいいいねRTされる事もないしほんとゴミでしかない
1
純平⛅ @junpei191 10日前
miposuga 『宇宙開拓史』の1枚目は、満月が2つ昇ってて夜なのに明るいってシーンなのでそれで合ってるかと(←読み返した)。前のページではのび太が「むらさき色の光が……」とか言ってたりしますし。
3
Mook @HiroGome2 10日前
一枚目が明るいとされてるコーヤコーヤ星のカットは、大気が無いため、太陽光を反射する地面などの物体がないと明るさを視認できない宇宙空間や月面の画像を参考にしてると思うのですが、コーヤコーヤの空気が澄んだ感じが伝わりますし、のび太とドラえもんの影で月明かりの明るさが伝わります。加えて荒凉とした大地に立つ二人の心情も投影されてる饒舌なカットだと思います
7
やし○ @kkr8612 10日前
dualfoxy そりゃF先生に比べたら貴方なんてゴミでしょうよ
23
スートラ @k3tiger 10日前
オディロン・ルドンっていう画家の絵が、若い時は黒ベースの鬱々とした雰囲気だったのに、晩年になると黒ベースなのに明るさを感じるようになる感じ?
0
犬連結マン @nekokoala1 10日前
月明りとか街灯は意外に明るいぞ
0
もっこㄘん @Mokko_Chin 10日前
暗闇の表現技法もそうだけど、まず背景の書き込みが凄いね。吸い込まれるような奥行きを感じる。
6
アリア @ariatogetter 10日前
やっぱりK-BITTが言ってた「空白こそが大事」ってのは本当だったんだな。 こうした光と影の描写を言いたかったのだろう。さすが師匠だわ。
0
アリア @ariatogetter 10日前
明るい暗さの描写は鬼太郎でもあった気がする。
1
morimorinaga @morimorinaga 10日前
実際にはこうならないけど漫画的に誇張しているのだという意識はあるだろうな。そういう思い込みは正しくはないけど個性ではあるんだろう。
0
かーぽ @xi8442 10日前
邦画で夜のシーンなんだけど昼に撮ったものを薄暗くして夜にしてるのってどうしても気になってしまう。あの違和感はコントラストが低いせいなのかな?
1
ゑびす@漫画を描くゾンビ @webisu_vip 10日前
xi8442 彩度も関係してると思う。ヒトの目には色を識別する錐体と明暗を識別する桿体があって暗い時は桿体の働きが強まって錐体は働かないので色を識別しにくくなる。
8
もちもち @motukini 10日前
漫画の「漫画故の表現」って始祖の手塚と手塚フォロワーという漫画の鬼みたいな人達がもの凄く高いレベルで開拓してるんだよね。昔の絵柄だなーって油断して読んでいると、不意に今の目線で見ても独創的な表現が飛び込んで来てビビる事がよくある。
7
酔うかい?ウオッチ @midalixyseba 10日前
Mokko_Chin 広いコマで背景の描き込みを細かくすると、読者の目が無意識に描き込みを追って止まる→読むテンポをそこで落とさせることで作中の時間を長く感じさせる効果がある→更に文字の情報量を減らすことで「シーン」とか描くより暗い静寂を感じさせるテクニックですわ。(逆に3枚目のは虫の音を目立たせてるけど)
6
Ikunao Sugiyama @Dursan 10日前
冬の雪国の雪降ってない夜ってこんな感じなので、富山生まれのお二人には原風景なんじゃまいか
9
殿岡@キャプテンはお知らせが読めない @bathtime39c 10日前
下の方の対比の画像1枚目の方が明るく見えるんだけど…?
2
Chariot @BLACK_RX_24 10日前
Dursan 空気が澄んで、暗いのに月明かりで陰影がはっきりするんですよね
3
らぃりる-A列車switch版に期待中 @Liriru 10日前
さすが「経験しなくても漫画は描ける」代表
2
nekosencho @Neko_Sencho 10日前
最近の漫画がリアル追求、写真加工すらいとわないのに対し、古い漫画家さんは背景などもデフォルメというか「絵」にしてるよね。いや、どちらが優れてるって話じゃなくてさ。 赤塚不二夫の、町並みの、建物と空との境目の線だけを描いてた背景なんかもうまい。
3
しがない @shiganaisandayo 9日前
あーめちゃくちゃわかる!今まで意識してなかったけど昭和の漫画家さんはこういうの上手いイメージあるなーと。 よくよく考えたら今より照明が全然無い時代だから明暗の捉え方が上手い人多かったのかなぁ。なんて思ったり。昔の時代で森や山の中から出て明かりがある村見たらそりゃあ色んな意味で綺麗に見えるよね。
2
しがない @shiganaisandayo 9日前
藤子先生に限って言うと、このお方は全体的に『切り取りの天才』といった印象を持つ。ちょっと前にバズったのび太が複数人いるように見えてしまう云々のコマとかもだけど、あれも『あえて複数コマに分けないことでテンポが早い場面なんですよ』と魅せる『切り取り』で、そこのコマ以外もドラえもん全体が1コマ内で3度くらいイベント消費されてたり展開早すぎてびっくりする。でも唐突感が無くむしろ軽快なんだよなぁ。
3
イチロー @sbzkichi 9日前
視覚をベースにするか写真をベースにするかという感じがある
2
【わちゃっとピンボールDLよろしく勇気!】ねねっとテックダイナー @nenet_techdiner 9日前
描写が凄いなと。明暗と同時に最後の画像は新宿中央公園だな。と解ったり。改めて僕らは凄いものをみて育ったんだなと再認識。
2
コロ吉🍙 @korokitty7 9日前
この逆光表現や落ちてる影の黒さを見て、夜だけどかなり明るいってわからない…? 満月の月明かりとか体験したことないのかな? それとも何か別のこと言ってる?? 藤子先生が超絶上手いのは当たり前すぎるんだけど。
3
空家の恵比寿様1968 @ebcdic_ascii 9日前
黒澤明の用心棒で、番太が丑三つ時の拍子木を鳴らすシーンが昼間のように明るいんだけど、もちろん真っ暗じゃあ映画にならないのはともかくとして、あれは月明かりでもあれだけ明るいという表現なのかな。
6
赤べこ @akabeko7654 9日前
korokitty7 その「明るさ」がスマホ1分見続けるだけでほぼ潰れる程度の明るさ=大前提にある暗さの表現だね、って話をしてんのだけど
0
若葉 @byaaashi 9日前
水木しげる先生は逆に暗がりの書き込みが徹底してて、とにかく薄暗いし不気味
5
砂糖のせる @SugarOn 9日前
すげーな、弐瓶見てるか? まあ、弐瓶絵も好きだけど
0
Nagatsuki@martial arts topics @i_dnt_need_u2 9日前
週刊誌で読むとインクが薄くて黒くならないからしゃーない
0
イリス @Iris_anemos 9日前
暗い場所にパッと強い光の照明を当てたように見えるな。 実際はライト当ててないのは分かるんだけど表現のためにそうしてる印象……すごいな、この黒だけで暗さを表現できるの
0
おくとぱす @octopus_takkong 8日前
shiganaisandayo >ちょっと前にバズったのび太が複数人いるように見えてしまう云々のコマとかもだけど ・・・すみません、それは藤子・F・不二雄先生本人ではなく小林敢治郎という人の作品です こちら参照https://togetter.com/li/1582352
1
吾輩は夜行ぬえである。誤字はなおらない @yagyou 5日前
prawnpeel 草むらの絵の空は「住宅地の明かりを反射した空」ですごいと思うよ。書き込みもほとんどないし黒くないよ?特有の表現かはともかく。
0
吾輩は夜行ぬえである。誤字はなおらない @yagyou 5日前
コメント欄…そうか普段月明かり気にしない人にはわからないのか明るさ……ってなった。月明かりは普通に明るい、特に秋は地球に近いから
0
じゃこうねこ @Jakoneko2 4日前
太陽の明るさは全方位からって感じ(あくまで感じ)がするけど、月明かりって月からの一方向感が強くて、出来る陰影も割と2値的。1枚目のエスパー魔美の絵はまさにこんな感じ(都会だと光害が強いからこんな感じにはならないけど)。
0
ネット・アイドル界の重鎮だんごむしさん☀ @sengodebu 3日前
背景を書き込んでる漫画家は今はもういないだろな
0