「この卒業式は異常です! 着席してください!」に関するとんでもない論理

このニュースに関する議論(?) です。 元教諭の罰金刑確定へ=君が代起立妨害-最高裁  東京都立板橋高校の卒業式で、君が代斉唱時の着席を呼び掛け、式を妨げたとして、威力業務妨害罪に問われた元同校教諭藤田勝久被告(70)について、最高裁第1小法廷(桜井龍子裁判長)は17日までに、判決期日を7月7日に指定した。二審の判決変更に必要な弁論は開かれておらず、罰金20万円とした一、二審判決が確定する見通し。  一審東京地裁は2006年、呼び掛けを威力に当たると判断した上で、式がほぼ支障なく実施されたことなどから、懲役8月の求刑に対し、罰金刑を選択し、二審東京高裁も08年、支持していた。 続きを読む
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なんとも分かりやすい。

まさに「強制するなと言うならおまえが強制するな」と言いたくなる。
こいつは来賓として来ているだけで、誰もこいつに起立しろだなんて言ってないはずだ。

Moly (毛利) @molyxyz

「この卒業式は異常!君が代、みなさん着席して!」 君が(ry http://t.co/6IJpZQR 「社会科の教師だ」にワロタ。それがどうしたwww 強制するなと言うなら着席を強制すんな。まさにこいつらの矛盾に満ちた異常な思考がよく表れてるな。 #kimigayo

2011-07-07 16:52:15
るばーと @rubato6809

君が代斉唱の教育効果・・・憲法・人権・自由等しょせん建前。長いものには巻かれろ、お上や上司には逆らうものじゃない。特に天皇や日の丸が関わる時はなおさら。思想信条だの良心だのと言ったところで、あの先生みたいに割を食うのが関の山 #kimigayo

2011-07-07 18:51:06
るばーと @rubato6809

君が代不起立呼び掛け有罪確定へ 最高裁、上告を棄却 http://t.co/bocVAGG 「公共の福祉のために必要…」それって何?そいつの正体を暴く必要がありそうだ #kimigayo

2011-07-07 21:27:36
Moly (毛利) @molyxyz

「裁判官5人全員一致の結論」これでもまだ「聞く耳持たない」ってんなら、司法なんざ意味ないって言ってるわけだからなぁ。救いようがない。RT @rubato6809 君が代不起立呼び掛け有罪確定へ 最高裁、上告を棄却 http://t.co/bocVAGG #kimigayo

2011-07-07 22:19:18
照ZO(厨2助詞) @terzoterzo

はい?何の為の“司法”なんだかwこの国は法治国家だ云々、普段偉そうな事言っときながら、手前が不利に成った途端コレですかいwwwRT @molyxyz: 「裁判官5人全員一致の結論」これで(ry @rubato6809 http://t.co/bocVAGG #kimigayo

2011-07-07 22:28:07
Moly (毛利) @molyxyz

とにかく自分に都合のいい判決が出るまで受け入れないんでしょうねぇ。そのうち判決まで「強制だ!」と言い出しかねない。RT @terzoterzo はい?何の為の“司法”なんだかwこの国は法治国家だ云々、普段偉そうな事言っときながら @rubato6809 #kimigayo

2011-07-07 22:32:14
照ZO(厨2助詞) @terzoterzo

其の癖、奴等は護憲を謳うんですよねェw特に九条に関してwww今回の判決も完全に法の範囲内なんですがw判決出たなら守ろうよ、とwwwRT @molyxyz: とにかく自分に都合のいい判決が出るまで受け入れないんでしょうねぇ。そのう(ry @rubato6809 #kimigayo

2011-07-07 22:37:15
Moly (毛利) @molyxyz

そもそも、この卒業式において、この「元」教諭は君が代の斉唱も起立もさせられてはいない。呼んでもいないのに勝手に押しかけてきて頼んでもいないのに生徒父兄に「着席しろ」と強制しようとして摘み出されたわけだ。これのどこに大儀があるというのだろう? #kimigayo

2011-07-07 23:18:51
Moly (毛利) @molyxyz

「呼ばれてもいない」ってのは訂正。来賓だったんだな。誰だ呼んだのは。 #kimigayo

2011-07-07 23:21:56
Moly (毛利) @molyxyz

いずれにせよ、私がずっと主張している「強制するなと言う奴が強制すんなよ」ってやつを極めてダイレクトな形で表現してくれちゃったわけだ。振りかぶったブーメランがそのまま頭に突き刺さったという状態。#kimigayo

2011-07-07 23:27:41
るばーと @rubato6809

一方はその場だけの呼びかけ、一方は権力と処分を背景にした命令。「強制」でひとくくりにする粗雑な理解。視野が狭い QT @molyxyz: いずれにせよ、私がずっと主張している「強制するなと言う奴が強制すんなよ」ってやつを極めてダイレクトな形で表現 #kimigayo

2011-07-08 07:38:03
Moly (毛利) @molyxyz

一方的にしか物事見ない人に視野が狭いとか言われてもね。教師が生徒に対して権力と処分を行使しないとまだ思ってるらしい。 RT @rubato6809: 一方はその場だけの呼びかけ、一方は権力と処分を背景にした命令。「強制」でひとくくりにする粗雑な理解。視野が狭い#kimigayo

2011-07-08 07:43:59
るばーと @rubato6809

君が代不起立:呼びかけの元教諭の上告棄却 http://t.co/mvf3oj7 都教委の10.23通達(2003)が出た後の初めての卒業式だった。それまでほぼ半世紀、学校に不当な押付けが続いてきたことを見なくては元教諭の行動を理解できないだろう #kimigayo

2011-07-08 07:58:20
るばーと @rubato6809

「思想信条」の定まっていない教え子に「教唆」するのは…「強制」しているに等しい <- 時代錯誤の歌を問答無用で歌わせる方がずっと悪い QT @kira_alicetear: http://t.co/UZF9Fl9 #kimigayo #seiji #kokka #jpn

2011-07-08 10:52:20

腹筋が割れるわ

君が代はグンコクシュギ! とか テンノウダメゼッタイ! とかさんざん教唆してるってことをなんでコロっと忘れてるんだ。

相変わらず、まるで視点を変えて物事を俯瞰するということが全くできないことを露呈している。

Moly (毛利) @molyxyz

これ以上わらかすなw 君が代は悪だって教唆してるわwww ここまで我が身を振り返るということが全くできないのは異常。 RT @rubato6809: 「思想信条」の定まっていない教え子に「教唆」するのは…「強制」しているに等しい  #kimigayo

2011-07-08 13:39:43
るばーと @rubato6809

ありがちな論。斉唱を拒否する教師を批判することには夢中だが、何かに取り憑かれたように強制する側の異常さ・狂気には目が向かない QT @kira_alicetear: http://t.co/UZF9Fl9 #kimigayo #seiji #kokka #jpn

2011-07-08 11:00:04
Moly (毛利) @molyxyz

何かに取り憑かれたように君が代を拒絶することに夢中なことには目が向かないらしい。なんたる自己中。 RT @rubato6809: 斉唱を拒否する教師を批判することには夢中だが、何かに取り憑かれたように強制する側の異常さ・狂気には目が向かない #kimigayo

2011-07-08 13:44:04
るばーと @rubato6809

「個人の自由や権利は国家により保障されている」という「擬制」 <- 保障するのは国家ではなく現憲法 QT @kira_alicetear: http://t.co/UZF9Fl9 #kimigayo #seiji #kokka #jpn

2011-07-08 11:10:52
るばーと @rubato6809

誰も「日の丸・君が代」を「強制」などしていません <- 現実を直視しない空想論 QT @kira_alicetear: http://t.co/UZF9Fl9 #kimigayo #seiji #kokka #jpn

2011-07-08 11:13:05
Moly (毛利) @molyxyz

反対派の最大の問題点は、その主張が他の人と違うという相対的な間違いではなく、その主張そのものに矛盾を内在しており、それ単体で間違っているということにまるで気付かないことにある。 その上、感情論だけで物を言うので説得力がないのに、理解しない方が悪いと考えている。#kimigayo

2011-07-08 13:53:48
るばーと @rubato6809

歌の解釈・評価とは善悪しかないらしいw文科省が何の解釈も示せないのも問題。私の評価は「時代錯誤」 QT @molyxyz: これ以上わらかすなw 君が代は悪だって教唆してるわwwwに等しい #kimigayo

2011-07-08 13:56:39

これも幾度となく言ってるけど、自分ができないことを棚に上げまくって何を言ってるんだ。

自分が言ってる君が代の解釈なんて、「戦争の道具に使われた」「時代錯誤」「嫌い」だけだろう。

道具に使われたことがダメというなら竹槍だって同じことだ。道具に責任はない。包丁を使った殺人事件が起こるのは包丁の所為か?

時代錯誤? そりゃあ、古い和歌から作られているんだから当たり前だ。
国歌をいちいち時代に合わせて作り変えろとでも言うのか?

でも、最終的にはただ「嫌い」だけが理由なんだろう。
嫌いならなにやってもいいというDQN理論には到底ついていけない。

Moly (毛利) @molyxyz

仮に時代錯誤として、だからといって式を妨害してもいいという根拠は、やっぱり説明出来ないでしょう?できるなら是非頑張ってみて。RT @rubato6809: 歌の解釈・評価とは善悪しかないらしいw文科省が何の解釈も示せないのも問題。私の評価は「時代錯誤」 #kimigayo

2011-07-08 14:05:31