2020年9月15日

「家賃は手取りの3割未満」など新卒がひとり暮らしを始める際に死守すべき3つのポイントが、わかるけど結構キツいと話題に

個人的には最寄りが始発駅であってほしい
187
じゃじゃまる @JajacircleS

新卒で就職して一人暮らしを始める際の『正解』は ①家賃は「手取り給与」の30%未満 ②通勤はドアtoドアで45分以内 ③本気出せば歩いて帰れる距離（6km程度） です。これだけ死守してれば、あとは何とかなります。③が意外と大事です。

2020-09-14 18:16:50
雌伏兵 @BGtabetai8

だいたい満たしてる。家賃はちょっときついが…

2020-09-15 12:20:47
SemiF* @hyperedgecover

全て満たしてるけど結構鬼畜じゃないこれ

2020-09-15 14:01:29
ronsum @ronsum

@JajacircleS 都内でこれを満たすのはかなりしんどそう。

2020-09-15 13:12:03
micoto @mico_0108

①以外なにも満たせないわ…

2020-09-15 14:14:41
余白 @_yo_haKU

わたしの勤務先、徒歩圏内に住むと平均10万くらいのお部屋(ワンルーム)になってくるので手取り30万もらっていいよな

2020-09-15 12:57:57
GM @rgm79fp

特に①がこれ本当に無理なので、実家に住むか安い職員住宅に住むかという選択を取れる職業選択をしたのは良かったと思ってる twitter.com/jajacircles/st…

2020-09-15 12:24:01
Cool Sir @hiimcoolsir

家賃が４割だよちくしょー！

2020-09-15 13:15:55

都内だと厳しそう

どぅーざ @doothe_ds07

都心だと3畳ワンルームでも6万超えるみたいね

2020-09-15 12:48:58
kiri @kiri1120

2と3の両立は簡単だけど、都内で1と2の両立はなかなか難しいかも。安くてドアtoドア1時間以内なんて、クソ狭物件しか無さそう

2020-09-15 13:50:50
EKA @cocoaliceri

手取りの30%未満にするためには都内だと家賃補助のある会社じゃないと厳しいな twitter.com/jajacircles/st…

2020-09-15 09:44:02
わたる @sntkrf1201

下町の方が家賃が安いので、意外に新宿勤務とかよりも丸の内勤務の方がこの条件を満たしやすかったりするのよな>RT

2020-09-15 12:26:09
いりやさん @Iris_Artemisia

新卒18万円とかになると手取り15だし、4.5万円以下の部屋になるな…。それで45分以内とか都内勤務だとめっちゃ辛いな…

2020-09-15 13:38:30

②会社までドアtoドアで45分以内

やっぱり近いのがいい

ღシーマღ紫衣舞ﾃﾞｽ(๑•̀ㅁ•́ฅ✧ 🖤@喪中 @shima0393

@JajacircleS 職場は確かに近い方が良いですね。

2020-09-15 13:55:35
朝霧麻里(あさぎりあさり) @asgrkc

徒歩通勤は、ダルさもあるけどやんやかや正解だった 睡眠時間が確保できる

2020-09-15 12:54:33
エロッチ🎨🔞 @fukukucchi___

大学で片道２時間を４年間やったけどとても後悔したのでみんなは片道30分以内目安に物件探そうね…！通勤も近ければ近いほどいい

2020-09-15 12:19:07
高垣楓（25） @kotatuneko48

通勤に10分以上かけたくねえ〜

2020-09-15 12:20:01
刹那 @jam_enchan

ドアtoドアで5分の場所に住みたい人生だった

2020-09-15 12:19:59

近すぎるのもあまり良くないかも

オヤカタ @_oykt__

家溜まり場みたいなったらえぐいで

2020-09-15 12:16:31
佐々木⋈和守 @kazumori102

@JajacircleS @kubo_Shacho 近すぎるとそれを理由に残らされるとかも聞きますから、近けりゃエエって問題じゃないかと

2020-09-15 12:19:18
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コメント

oshow2001 @oshow2001 2020年9月15日
本気で6kmは、もうちょっと頑張れって思う。
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白石玄人 @ShiraishiGento 2020年9月15日
何度か棘でも話題になるけど、自炊するならコンロ2口+まな板置くスペースは必要。狭いキッチンは自炊能力を著しく後退させる。
73
個人の感想です @Charlie3_y 2020年9月15日
就職をきっかけに上京する勢は土地勘が無いから「穴場の物件探し」がつらいよねえ。「最寄りは各停駅だけど特急駅からも徒歩で行ける」「駅から遠いけど2線以上利用できる」とかのちょっとハズした条件が自分に向いているのか判断つかんのだ。
26
寝ろリ @_neru_you 2020年9月15日
何に対しての正解なんだろう？と思う うまくやりくりするには、なのだろうと思うけど、いくら安くて職場から近かろうと、「帰りたい家」じゃないと何の意味もないなぁと一人暮らしをして実感してる もちろん無謀な家賃のいい条件の家を借りようとするのは馬鹿だけど、住みたくたい家住むよりはちょこっと無理して、いい家借りるのもまた正解の一つだと思うなぁ
1
あした @ashitaha_out 2020年9月15日
③は災害のときにってこと？東日本大震災以降に上京したから、家まで歩いて帰ったことはないな。終電逃したとかもないし…
3
Earwax @Earwax97409510 2020年9月15日
手取り15万なら家賃4.5万？を徒歩圏内で？それって本当に「正解の物件」なんだろうか…。東京なら最低6万は出した方がいいと思うけどなあ
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マグロ @maguroyanen 2020年9月15日
通勤6kmなら自転車でええやん。 必然的に2の条件もクリアできるし。
11
おちゃづけ @kusarechazuke 2020年9月15日
交通機関壊滅レベルの災害を想定するなら、「歩くのに適さない靴で無理して歩いて、大して備えもない下手したら倒壊してる一人暮らしアパート（近所に知り合いとかいない）」に帰るくらいなら職場近くの避難所で職場内の似た境遇の人と身を寄せた方がナンボかマシだし、職場近辺が火事とかでとどまれないレベルなら歩いてける距離のお前んちも燃えてるしなのであんまり考えなくていいと思うぞ。
7
masano_yutaka @masano_yutaka 2020年9月15日
徒歩6kmって何を基準にしてるのか解らないけど、災害時だったら会社近くの避難所をチェックしておいたほうが確実だし、「終電逃しても歩いて帰れる」なら「終電を逃さない・会社近くの仮眠施設を探す」を心がけたほうが良い。
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きんとと＠旧カツ地縛霊 @_kintoto 2020年9月15日
東日本大震災で痛感したけど、自力で行き来できない距離に住むのは覚悟がいる。家族やペットが家に居るならなおさら帰らなきゃならんし。しかし都心は橋が多いので、徒歩圏内でも非常時に帰れる保証はない。
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三景夕子 @YukoMikage 2020年9月15日
昔、男友達が都内の風呂なしワンルーム借りて、24時間利用OKのジムの会員になってシャワー使ってたなあ、筋トレもちゃんとしてたけどｗ風呂なしなら23区内でも３～４万円代のとこあるし、プールのないジムならフルタイムの会員でも７～８千円の月会費。でも女性はやらないだろうし、コロナ禍の昨今では男性にもお勧めできない…
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たる @taruwo 2020年9月15日
手取りから何割までとかじゃなくて、家賃引いた後のお金でどんな暮らしが出来るかを考えた方がいいと思うよ。家の快適さと職場の近さでQOLは変わるけど、家賃払ったら最低限の食事しか出来ない生活になったらたまらんしね。
28
がそ @gaso 2020年9月15日
山手線の西側に目が行きがちだけど、東側にいくとなんとかなる　なお
0
林 @Hajasi 2020年9月15日
条件3があれば、条件2は要らないのでは？ 電車だろうが自転車だろうが、6 kmに45分以上かかるってどんな交通状況だ
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sinkoro @h_okasann 2020年9月15日
東京都及びその周辺はスポーツタイプ車の自転車移動距離10kmくらいが列車移動でかかる時間の損益分岐点だったかな？そんな記事を疋田氏が書いてたような。当然勤務先での駐輪場所確保が必要ではあるけど。
1
白石玄人 @ShiraishiGento 2020年9月15日
可能なら新卒前にどこかで一人暮しはしたほうがいいんだけどね。家事の分量、買い物等の所要時間、なんかを新卒で勤めながら把握するのは壁が高くなる。
9
cocoon @cocoonP 2020年9月15日
Hajasi 初台から駅歩10分くらいのところに住んでいたころは、同じ渋谷区内の恵比寿の職場まで45分かかっていましたよ。新宿駅での京王新線→山手線or埼京線の乗り換えがすごく時間かかるのです。歩いても一時間強でついちゃうｗ
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麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2020年9月15日
徒歩で帰れる距離はいいが、災害時を視野に入れるならそのルートによっちゃ『お前死にたいのか』というルートの場合があるからそこも気を付けた方がいい。震災時に小田原から真鶴方面に歩いて行こうとした人間を必死で止めた（あの時は偶然それ程の津波も山崩れもなかったが、ああいう時あっちに歩いて帰るのと最悪死因は津波と山崩れとどっちがいいという嫌な選択肢しかない）事があるから言っとく。
14
カズマサみんC @mskazumin 2020年9月15日
これ真面目に全部達成しようとすると固有の地域が特定できそうな気がしてくる。正社員待遇で採ってくれそうな業種とかも絞れるんじゃなかろうか？
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みつ@PS4 @muscovado_star 2020年9月15日
30%で住める住宅の充実と30%以上でも余裕で暮らせるような社会になってほしい
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うめたけまつ@テレワーク疲れ @take88 2020年9月15日
歩いて帰れる距離は靴次第で大きく変わるよね。いざってとき用のスニーカーを職場に置いておくといいかも。
9
Hacchi @2mocccck 2020年9月15日
自分が新卒の子にアドバイスするとしたら「都内在住にこだわらない」だな…。
8
白石玄人 @ShiraishiGento 2020年9月15日
※このまとめの内容は都内圏の話です。
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榛名 @haruna1law 2020年9月15日
oshow2001 職場まで道路が真っすぐって事はないと思うので直線距離で６kなら妥当かなって思います
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キーリ＠TW @Amasuzu_tw 2020年9月15日
masano_yutaka 終電逃さない、って心掛けだけで終電に乗れるなら、多分限界労働者も過労死者も生まれないと思う
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榛名 @haruna1law 2020年9月15日
Hajasi 交通状況よりも地形次第かと・・・例えば間に山とか湖とか大きめの私有地があるだけで直線３ｋでも４５分超えるのではないかと思います
4
おきぐすり @1985oronine666 2020年9月15日
Ton_beri ざっくりと計算してみたんですけど、時給が最低の1,013円だとして、ｘ８ｈｘ５ｄｘ４ｗだと１６万ちょいですた…
3
筋トレナースマン@鍛えろ筋肉、滅びよ人類 @m2_tanaka 2020年9月15日
家賃手取りの2割前半台だけどもうちょい大きな部屋借りればよかったと後悔してる。　 あと自炊するけど品数作らないならコンロは1口でもいい。それよりまな板や切ったものを一時的におけるだけのスペースの方が重要。
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絶望党員 @zetuboutouin 2020年9月15日
「通勤はドアtoドアで45分以内」て、「本気出せば歩いて帰れる距離（6km程度）」という時点でほぼ確実に満たせない？
4
katasan111 @karasan111 2020年9月15日
東日本大震災で仙台に住んでて思ったのは「景色が良くても海近くはやめとけ」「プロパンガスは自分で即復旧できるので復旧方法は知っておけ」ぐらい。新人じゃなければ「車のガソリンはいつも半分くらいにはいれとけ」も追加だ。
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絶望党員 @zetuboutouin 2020年9月15日
haruna1law 「歩いて帰れる距離」の目安が、「直線距離で６km」て、空中でも歩けるんですか？普通に考えて、道沿いに歩いて６kmだと思いますよ。
8
ジョン・ドゥ @antinomie_j 2020年9月15日
経営者側が「通勤45分以内の一人暮らしの家賃相場」の10/3倍の給料を払え。これは「大卒を雇うなら、雇った人の子供が大学に行けるぐらいの給料を払え」と併用して、給料体系を見直すべき。
63
めらんこりんこ @merancorinco 2020年9月15日
初めて上京する人は土地勘とか路線の関係とか分からなくて大変だよね。
5
cocoon @cocoonP 2020年9月15日
あと埼京線の渋谷駅での乗り換えに時間がかかっていた問題は先日ホームが近くなってマシになりましたが、すでにテレワークの世の中になっていてあまり恩恵に浴していないですね。全面テレワークの会社にすれば問題になるのは家賃だけになるのでシンプルな話になりますね。
2
榛名 @haruna1law 2020年9月15日
zetuboutouin 探す時にその距離を計る事を考慮すれば直線で６kmだと思いますよ、パッと見で道沿い６kとか普通わかります？
4
榛名 @haruna1law 2020年9月15日
なんか碁盤の目のシムシティみたいな道路イメージしてる人多そうですね(´・ω・｀)現実の道路はもっと入り組んでるし川も流れてるんですよ
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セイ @astrono0411 2020年9月15日
haruna1law 最近の地図機能は便利で、徒歩距離も簡単に測ってくれますよ
3
oretube @jibuntube 2020年9月15日
10㎞くらい迄なら歩いて帰宅は割とある（位置ゲーマニア）
2
うすかわ @usukawa_713 2020年9月15日
①は同意、②は1時間までいける、③は震災ならもうちょい頑張れる、仕事ならタクシー代出してくれる会社、飲みなら頑張って5千円以内で帰れる場所までいけるか（か、同じ方面の人を確保する）
0
_ @wholescape 2020年9月15日
江東江戸川だと南北方面の公共交通機関が弱いので、道なり6kmが公共交通機関で45分は十分ありえます。練馬杉並世田谷方面もそうでしょう。
1
榛名 @haruna1law 2020年9月15日
astrono0411 おやそんな機能あったのですね(´・ω・｀)それは不勉強で申し訳ないです
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絶望党員 @zetuboutouin 2020年9月15日
haruna1law 例えば間に山とか海とか大きめの湖があるだけで、直線距離6kmでも歩いて帰れなくなるんですよ？だから、直線距離で判断してはだめです。道なりの距離をちゃんと調べましょう。Google マップなら簡単です。
2
まきにょ @makinyopp1 2020年9月15日
新卒関係ないおっさんだけどこれらの条件考慮した上で借りたはずがコロナ不況で残業禁止になって現在手取りの4割超えた、辛い。残業当たり前の会社でこの事態は想定外であった…
5
榛名 @haruna1law 2020年9月15日
zetuboutouin 道なりの距離を出す機能ってそんなに簡単なんですね、知らなかったです(´・ω・｀)ｺﾞﾒﾝﾈ
0
ナツバチ@twst5章後編2なんて無かった @totyuhozon 2020年9月15日
m2_tanaka そうそう、大して量を作らないなら二口もコンロいらないんですよね。今は電子レンジで加熱して作れる料理レシピも充実してますし（魚も電子レンジがあれば焼けますし）、カップ一杯程度のお湯も電子レンジで都度チンすればすぐできますし。コンロよりも切った食材を置くスペースを確保するのが大事。
4
うまみもんざ @umamimonza 2020年9月15日
都内から45分圏内で家賃が手取りの1/3未満なんて絶対無理、とお嘆きのみんな！ 千葉県松戸市or横浜市鶴見区においで！ 6畳ワンルームユニットバスでよければ家賃3万円台からあるぞ！
4
masano_yutaka @masano_yutaka 2020年9月15日
Amasuzu_tw ほぼ毎日終電の仕事をしてたけど、流石に「終電があるから帰る」と言って許されなかったことはないな。　続きは翌朝7時出社だったけど。　そして、限界労働で辞めたけど。　
0
Shiro @Shiromagenta- 2020年9月15日
Earwax97409510 そもそも東京いるなら手取り15万のところに就職しちゃだめだよ
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masano_yutaka @masano_yutaka 2020年9月15日
YukoMikage 今、風呂なしワンルームって探すほうが難しくない？　ユニットバスが無理やり付いてる。
1
まきにょ @makinyopp1 2020年9月15日
zetuboutouin 家も会社も駅の近くで路線が乗り換え無しの場合45分あれば20kmは移動できると思う
0
tibigame @tibigame 2020年9月15日
東京駅から台場に向かうならまだしも、荒川ですら障害にならないよ。西は八王子まで遮るものは何もない。したがって道なり6kmでなくて直線距離6kmでヨシ。というかツイ主も道なり？そんあこまけーことはどうでもいいんだよ。20kmとかとんでもない距離はやめとけって意味で言ったんだよ6kmは。直線距離との差分はそれぐらい頑張れよってことでいいのでは。
5
よーぐる @Seto_yasu1987 2020年9月15日
都会に集住して賃貸で暮らして働く社会って、こういう風に住居費で様々圧迫されるから、色々と活気を奪う原因の一つになってるんじゃないかなーなんて思ったりしちゃう
1
マシン語P @mashingoP 2020年9月15日
歩いて帰れるはずの途上に長さ数百mの橋を渡るとしたら、非常時は通れなくなる事も想定しないと危ないぞ。そうなると都心からは東と南北方向が除外されてしまうが。
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ラウ@RFA41日💎15 @indigoblue_yume 2020年9月15日
ひとたびデカい災害が起きたら一家離散のリスクがあるな……
0
ミューオン @myuonmyuon 2020年9月15日
>②通勤はドアtoドアで45分以内 これ、ほぼマストな要望だと思うんだけど40代↑くらいには死ぬほど理解されない。 1時間くらい電車のって…とか2時間通うのは普通という感覚で勤務地や常駐案件を決める。 電車の中で読書とか勉強とか言うけど自宅でゆっくりする方がいいに決まってるやろ！
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流れるまま @1habataki 2020年9月15日
②③って客先常駐の仕事してると無理じゃない？
3
メニスカス @HatsudukiLens 2020年9月15日
災害時の歩行速度は時速2.5キロ以下に落ち、火災浸水で迂回＆迷子もあるから10キロ以上だと帰宅あきらめろ…とのこと
4
しもウサ @shimousasougou 2020年9月15日
そんな話はしてないって言われればそれまでだけど、都心なら災害時は徒歩帰宅は断念して、会社が安全なら会社に泊まるべきだからなあ。徒歩帰宅中に圧死とか最悪。
2
榛名 @haruna1law 2020年9月15日
災害時は早めに休業決め込んで返してくれる会社が良いと思います（願望）
2
lilac @mrm1116 2020年9月15日
徒歩10分以下だから毎日昼休憩に家に帰ってご飯食べて簡単に家事してる。近さは正義
4
ワブガー @Wabger 2020年9月15日
通勤に京浜東北線を使わない、も追加しよう。しょっちゅう遅延するので
1
ひすい @kaoruweizen 2020年9月15日
ShiraishiGento スチーム機能つきのオーブンレンジ(五万円～)と、多機能電気鍋(焼肉プレートつき)があればコンロ１つでも何とかなるよ！
1
點面悪鬼百之助 @x743 2020年9月15日
ShiraishiGento シンクもできるだけ大きいほうがいいですよね
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金目の煮付 @kinmenitsuke 2020年9月15日
全然正解じゃないから、棘の皆が元気です。
0
araburuedamame @rpdtukool 2020年9月15日
使う路線の朝の混雑率も重要だぞ。同じ時間でも混み方で疲れ方がぜんぜん違うから。
2
金目の煮付 @kinmenitsuke 2020年9月15日
【通勤はドアtoドアで45分以内】←これを都内勤務で達成してる人って何割くらいいるんだろう？駅徒歩各10分、駅構内で5分のロスとしたら電車に乗る時間20分しかない…。
1
しの @_sieraden_ 2020年9月15日
都内勤務地、ドアtoドアで45分以内、給与3割だったけど、20kmくらい離れてたよ。会社が家族経営でパワハラが横行してたので長くは勤められなかったし。すべての条件を満たすのはなかなか難しい。
0
みま @mimarisu 2020年9月15日
6kmは雑魚過ぎない？20kmくらいがんばりなよ(ちなみに新宿駅→川崎駅まで19km)
1
cocoon @cocoonP 2020年9月15日
「手取り15万のところに就職しちゃだめだよ」っていいますけど、今の大卒初任給の相場って21万そこそこなので、2年目の手取りって18万とかそんなもんじゃないです？　大して変わらないですよ。そういえば元postは新卒想定ですけど「30%」を初年度の手取りで計算しちゃうとあとで泣きを見ますね。
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Vostok @vostok7777 2020年9月15日
21万なら2年目手取り14万くらいじゃないかな
0
瑞樹 @mizuki_windlow 2020年9月15日
仕事が終わってから徒歩で帰る。しかも、震災の混乱の中……と考えれば、6キロ（だいたいとほい1時間）が限度だろうなぁ～（震災とかでなければ、徒歩で変えるなんて事はそうそうないはず）
0
牟田口廉也(fake)空腹実現党総裁 STAY MAYMYO @renya_mutaguchi 2020年9月15日
初任給で都心基準だと、①がまず無理。生活保護以下の物件はなかなかない。①と②は相反するし、③も土台無理。ただ家賃は本当に「死に金」なので、家に金をかけると可処分所得はゴッソリ減る。新卒で都心に住むのは不可能なので、イナカッペ丸出しでひたすら「上洛」を目指すよりも郊外に目を向けたほうが得。
7
ひろじ @kondohi 2020年9月15日
なんで③を条件に入れてるのかわかんないな。会社に通うようになって30年以上になるけど、自宅まで歩いて帰る必要があったことなんて、東日本大震災の夜の1回くらいだよ。そもそも②の言いかえみたいな話だし。
1
万年雪 @perennialsnow 2020年9月15日
フィクションだったら都合良く事故物件かそれ紛いで都心格安のマンションがあったりするものだけどなぁ。
0
ひろじ @kondohi 2020年9月15日
終電がなくなるまで働いて会社に泊まったことだって何度もあるけど、そういう時に自宅まで歩いて帰ってからまた翌日にいつもの時間に出勤を要求するような会社には、そもそも入社しないほうがいいと思うな。死ぬよ。
11
金目の煮付 @kinmenitsuke 2020年9月15日
kondohi 終電後の話かと。でも、だとしたら会社関係ないですよねって思いますもんね。
0
cocoon @cocoonP 2020年9月15日
mimarisu 荒廃した状況で3時間も歩き続けるのは嫌ですよ……。／まあ現実的な話として、6km：歩いて1時間って、タクって15分、2000円とかなので終電逃して帰ってもゆっくり寝られる時間を取れるくらいなので妥当かなあと思います。タクシーで万札を使うような距離なら会社の近くに泊った方がマシですが、そういうことはしたくないなーと思いますし。
1
かーねる @tlB3Xc5w3VxCdNK 2020年9月15日
③は電車の架線切れたときとか数時間復旧しないから重要
4
nekosencho @Neko_Sencho 2020年9月15日
社宅とか住み込みとか、勤め先が住居を提供してくれるのは、安いけど退職したら原則退去だからな（多少待ってくれるところもあるかも）引っ越し代など新住居へ移るための資金は用意しておかないとクビになったとき即詰みの体制(コロナ騒ぎで詰んだ人がけっこういるらしい）
1
夏梅 @natsuume1201 2020年9月15日
都内新卒で上の条件全部満たすの結構難しくないです？ クソ狭1Rとかでも山手線付近だと8万とかだし。 自分はむしろ新卒の家は家賃か距離か部屋の広さのどれか1つは諦めるものという認識
3
むう @nyal1999 2020年9月15日
要するに家賃相場がもっと下がってないとおかしいのだよなあ
1
鱶森 @sHark_plus0 2020年9月15日
これ、真面目にやろうと思ったら1人暮らし女子は無理ゲーでしょ 自動車、バス通勤も含めれば時間は達成出来るかもだが、遅延・事故リスクが電車以上なのが怖いところ
3
野良馬 @nobody_oyaji 2020年9月15日
本気出して歩いて帰るなら10kmまではいけるだろ。ただしどうしてもって時という前提だが（JR川崎-横浜駅間がそれ位）
2
barubaru @berururururu 2020年9月15日
もっと大事なことがある。近所にOKがあること。
0
ぽんぽん @apocalypse1706 2020年9月15日
都内は難しいよなあ。俺も最初の時はバイトで手取り10万、家賃は綾瀬で5万円だったから。
5
梨@棘専 @r9QjjiYWt5RXsnq 2020年9月15日
災害時に歩いて帰るなよマジで 飲んで終電逃す？そこまで飲むな
0
ぽんぽん @apocalypse1706 2020年9月15日
そしてそこは、「隣の目覚ましの音で起床できる」ほど壁の薄いアパートだった
0
筋トレナースマン@鍛えろ筋肉、滅びよ人類 @m2_tanaka 2020年9月15日
大したスキルも無いのに東京に拘るんなら捨てなきゃならんものがあるのは当然なのでは？
0
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2020年9月15日
条件を満たせる十分な収入も必要やね。手取り15万だと詰む。
2
chahantsukuruyo @chahantsukuruyo 2020年9月15日
家賃手取り3割は鉄則。 ドアドアは乗り換えないとか職場が駅近とかなら75分くらいは割りと余裕むしろ電車内で余裕ができる。 本気出せば帰れる距離は時期にもよるけど春秋ならちょっと長めの散歩と思えば10kmは余裕。夏場は歩くくらいなら初電まで適当に時間潰す。
0
コパ @ahirukopa 2020年9月15日
新入社員の頃は、②の条件は満たしていたが、会社が引っ越したり客先常駐だったりで出勤に1時間かかるのが普通になってしまった。
0
さらら @sarara0328 2020年9月15日
Pony0q 大阪めっちゃ安いって、このツイ主さんの言うような昼間から謎のストロングチューハイ呑んでる上半身裸のおっちゃんがいるとこらへんなんて怖くて住める気がしないです。
4
達入玉 @tatsuiritama 2020年9月15日
職場まで歩いて45分以内の俺に隙はなかった
1
みなも @minamo_h 2020年9月15日
つまり職場は東京以外にしろって話でしょ
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yuki🌾㊗️６さい🎉⚔ @yuki_obana 2020年9月15日
①については都市部だとだいたいボトムを7万円として可処分所得24万円は欲しいところということでその2割増しで税引き前で30万円は切ってはいけない。②45分って電車1本前提になるし主要駅下車だと駅構内だけで3分移動は余裕で不可欠になるのでたぶん主要駅下車をしてはいけないやつ。池袋じゃなくて東池袋下車みたいなエリアがおうちと勤務先。③チャリを使えるならそれでいい気がするので坂道回避(´・ω・｀)
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フローライト @FluoRiteTW 2020年9月15日
勤め人なら自宅は寝る時以外は空気の保管庫だぞ。極力切り詰める方がいい。自分のいない16時間にもマネーは消費されていく。部屋が狭くなれば空調効率もあがる。掃除は減る。浮いたお金で総菜を買おう。自炊は悪。
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Ise Shinkuro @IseShinkuro 2020年9月15日
6kmとか本気出さずとも日常的に歩かなきゃいけない距離ではなかろうかと
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sorakarajyosi @sorakarajyosi 2020年9月15日
帰宅困難時は事務所待機できる頑丈なビルに勤めれば6km問題はクリア。
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tarobo @tarobo 2020年9月15日
ShiraishiGento よくある、三角形に口が配置されている三口コンロは、全部の口を使うと鍋の取っ手が燃える
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ねこ @ckEF2HYKm4UXmE4 2020年9月15日
①②③全てを満たすにはどうするかってだけでこんなに議論が起こること自体、日本の若者の給料が安い証拠だよ。この条件って普通にワークライフバランスを実現するのに必要な条件だし、財産形成をするにもこのくらいの余裕は最低限必要でしょ。新卒もそうだし若いうちにこのレベルの暮らしが簡単にできるような給与水準になって欲しい。
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2020年9月16日
ckEF2HYKm4UXmE4 どちらかと言うと家賃が高すぎるのかと。海外じゃシェアハウスとかトレーラーハウスで凌ぐこともできるわけで。（海外は若者の失業率高いし安いってレベルじゃない）
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ピュアピュア賢者りょーへー @su_giryo_ta 2020年9月16日
myuonmyuon 電車乗ってる時間が45分なので会社に｢1時間圏内在住｣とか書かれてますけど、徒歩でも計45分歩くんですよねぇえ！なにが｢一時間圏内で派遣します｣だよ！くそったれ！
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ピュアピュア賢者りょーへー @su_giryo_ta 2020年9月16日
新卒だけど基本給17万なんだが…手取り21万なんて残業代込みで届くか届かないかのラインだぞ…皆そんなに貰ってるもんなの…？
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ねじこ @13oclock83 2020年9月16日
仕事終わりとか災害時を想定してるなら、コンディションの悪い中で徒歩2時間以内って感じで割と6kmで限界かも
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かぼす @mxwt7wsys94d38a 2020年9月16日
ckEF2HYKm4UXmE4 GX9900GUMDAMX 家賃の高さもだけど奨学金返済も追加で
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Earwax @Earwax97409510 2020年9月16日
Shiromagenta- 何故ですか？普通に生活できると思いますが。
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Earwax @Earwax97409510 2020年9月16日
shakeflake1223 いいえ。まあそういう人も居るかもしれませんが。その質問の意図は何です？
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さーたん@もふもふ @tripleodd 2020年9月16日
高田馬場勤務なら東村山市、蕨市、川口市と射程圏内に入るぞ。どこも広めのワンルームが3から5万円で借りられる
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田中 @suckminesuck 2020年9月16日
Earwax97409510 自分で言った「東京なら最低6万の物件に住んだ方がいい」が答えでは？
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Earwax @Earwax97409510 2020年9月16日
suckminesuck いえ、それは住めばいいだけの話なので。
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蠢犇 @ugmkhsmk 2020年9月16日
Earwax97409510 それができねえって話だよバーロー
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ラヌ @25ranai 2020年9月16日
④上記の条件に当てはまらない仕事に就かない
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乾也春海 @kanbaru 2020年9月16日
1は一般的にもよく言われる話ですね。2は1時間なのか45分なのかで疲れの溜まり方が結構違うかなと。3は女性がヘバッて居ても頑張ればどうにかなる距離かなと思います。基本的に多くの人に対応させた数字だと思われるので、自分基準で考えると当てはまらないのは当たり前かと。
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結城あすか @pixytale 2020年9月16日
家賃が給料の３割なんて高度成長期やバブルの（給料が右肩上がりの）頃から言われてる話であって、給料下がっても当時から家賃は下がらない今の世の中じゃなぁ。それより「結婚指輪は給料の３ヶ月分」とか言われてるみたいで嫌な言葉。
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水瀬茉莉🐰🍓 @minasemarin 2020年9月16日
3割なんて無理！っていうのは家賃が高いのかお給料が低いのかどっちなんだ……
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テレジアさん(Theresia) @Theresia 2020年9月16日
都内のオフィスビルだと、建物に入ってから自席までが案外長い。 高層階行きのエレベーターが混み過ぎで乗れないとかのロスもあるので、「駅直結」には騙されたらダメだぞw 在宅勤務なら布団から自席まで30秒。
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arm147ＧＯ＠⋈舞鎮 @arm1475 2020年9月16日
家賃の条件は満たしてるが、その対価が片道３時間の通勤時間や…町田で再就職した方がマシなんだろうけど
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tokutokutokku @tokunawonozomi 2020年9月16日
ashitaha_out 震災の時15キロくらい歩いたけどなんとかなるもんだよ
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Denullpo S. Hammerson @denullpo 2020年9月16日
(4)要衛生確保 というさらなる無理ゲ。ボロアパ時代、ハウスダストアレルギー発動して酷い目に遭ってまして。
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A @A34470329 2020年9月16日
家から会社まで27km(´・ω・｀)
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限界集落ぐるぐる温泉 @otozuke 2020年9月16日
３１１で都営線は当日にある程度復旧してた その辺を考慮すると 結局練馬区か板橋区の２択になる
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y㍍㍍u㍍㍍_㍍㍍k㍍㍍u＠再び緊急事態の福岡 @yu_ku_yu_ku 2020年9月16日
人づてに聞いた話だと、新卒女子（中小企業の社長のお嬢さんらしい）が、親御さんがセキュリティ的にOKとして入居した物件の家賃が高くて、生活が苦しいと言ってた話を思い出した。（その辺の相場の家賃の物件はみなセキュリティ的にNGだったらしい）
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七枝七夏 @7eda7ca 2020年9月16日
maguroyanen その距離、自転車漕ぐのは全然イケるんだけど、暑さと寒さの方が辛い（経験者談）
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HelloWorld職人@shima @shima3333 2020年9月16日
手取り15万の若者も多いと思うけど、3割の4.5万未満の物件となると23区内では築50年の四畳半とかになるので女性には厳しいと思います。 ちなみにこのコメ書くためにちょっと調べたら家賃4万円の物件結構多くて驚いた。
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S.O. @so_rei 2020年9月16日
都心部はそもそも手取り15万で住む街じゃない。成功者しか住めない街。（新卒で今後の展望が高い人は除く） マーチ以下の人は、給料と家賃が3万ずつ下がるぐらいの東京以外の都市or郊外のほうがQOLの高い暮らしが出来る。
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さしみじょうゆ @sashimi_shoyu7 2020年9月16日
この条件から考えても都内に住むのって大手企業のサラリーマンとかじゃないと実際厳しい地価な訳だけど、当然都内にも最低賃金(一応地方よりは高いけど)で働く人も必要なわけで。 そういう人達が住める都内の部屋って本当にQOLもクソもないような酷い部屋になっちゃうよね。 富める者たちが快適に生活していくために、貧しい者が奴隷のように使われているという構図。 しかし自分も都民であるということに喜びを感じ、同じ仕事をしても広い部屋に住んでいる地方民より上だと満足しているんだよな…
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ECHO @echo2944 2020年9月16日
ひとり暮らし関係なく言えることだけど、住民税は来年くる(https://www.nicovideo.jp/watch/sm37476351)から気をつけてね
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みこみこ。 @MikoMiko2048 2020年9月16日
都心に会社があると①と②が両立しないと思う
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娑婆助 @shabasuke 2020年9月16日
pixytale 東京都23区内の地価は年間5%ずつ上昇しているので今大丈夫でも自身の年収が5%以上上昇しない人は何時か都落ちの憂き目に遭う。埼玉県等の私鉄しかないような地域だと家賃は3万円台からあるけどそういうとこは5年10年で自治体が破綻へ向かうので住む所ではなくなる。既に横浜市レベルの自治体でさえ破綻へ向かっていると言えば少子高齢化の危険性は理解出来よう。
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Kdoa333 @kdoa333 2020年9月16日
池袋周辺6畳4万ぐらいの物件に住んでたが，裸電球を見て「これはネタになる！！」と思って即決
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筋トレナースマン@鍛えろ筋肉、滅びよ人類 @m2_tanaka 2020年9月17日
コメ読んだ感じでは手取り20万なく今後も上がる見込みが低い人が住むところではない、ってことか？
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娑婆助 @shabasuke 2020年9月17日
m2_tanaka 勝ち組が上京し高額家賃を払い物件売買がお盛んだと東京都の不動産価値は青天井で上昇し続ける。現在上昇率は低い所で葛飾区荒川区で3%代高い所で台東区13%他地域は大旨5%～8%の上昇率で推移。このペースだと家賃10万円の物件は10年後には15万円へ上昇という計算になる。年収毎年5%で生活はやっとで実際にはそれ以上なければ貯蓄が全く出来ない構図になるわけだ。
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