現代日本で伝奇が売れない(?)理由と、「伝奇」の定義・範囲

「伝奇」で検索して目についたものを時間順に並べてるだけなので、別の文脈のツイートが混じってるかもしれません。
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nakatsu_s @nakatsu_s

日本で #武侠小説 が売れないのって、江湖などの基礎知識が無いことに加えて、伝奇小説が売れなくなっているのと近い理由があるんだよな。その意味で一層、売れ難くなってるのを何とかしたいんだけど。

2020-09-18 11:14:28
我乱堂 @SagamiNoriaki

@nakatsu_s とはいえ、菊地秀行先生や夢枕獏先生の作品が売れているのですから、何かこー…よくわかんないんですよねえ?

2020-09-18 11:35:02
我乱堂 @SagamiNoriaki

日本で伝奇が売れない理由は、伝奇がそもそも出されてないだけではないかという気がする…伝奇が何故出されなくなったのかは、ファンタジーブームとかの時期に書く人が少なくなって…みたいな? ところでその昔、新伝綺というのがあってなあ…。

2020-09-18 11:56:29
我乱堂 @SagamiNoriaki

というか、最盛期のエロゲー、普通に伝奇ばかりではありませんでした…?

2020-09-18 11:57:55
DICTATOR @SPQR_RomeFan

売れる売れないを語るレベルに達してないでしょ、としか言いようがないと思う>>伝奇

2020-09-18 12:00:16
我乱堂 @SagamiNoriaki

日本で一番金を稼ぎ出しているゲーム、FGOって伝奇エンターテイメントではなかったです…?

2020-09-18 12:00:23
DICTATOR @SPQR_RomeFan

SNは伝奇活劇ビジュアルノベルだけど、FGOはスマホRPGなので・・・

2020-09-18 12:02:00
我乱堂 @SagamiNoriaki

80年代のSF伝奇エンターテイメント、だいたいトンチキSFという気がしないでもない。しらんけど #しらんけど

2020-09-18 12:13:30
DICTATOR @SPQR_RomeFan

SFと伝奇の相性がいいことはアリスギアでも明らか #ほんとぉ

2020-09-18 12:14:10
ノブ🍗 @dmjP50T

高度に発達した伝奇はSFと区別が出来ない #適当を吐くな

2020-09-18 12:16:44
バイオ鶏ニンジャ @niwatorisan39

まあ、定義の話で言えば、大半の物語は、SFとか伝奇とかを含んでそうだよね

2020-09-18 12:17:49
ヨッシー222 @yoshihr222

自分の場合、各ジャンル 科学っぽい→SF 西洋ファンタジー→ファンタジー 和風ファンタジー→伝奇 みたいな感じで認識しているかな そういった意味でFGOは伝奇よりもSFファンタジー要素が強いと思う

2020-09-18 12:29:18
晴九頭 @harekuzu

@SagamiNoriaki 今はSFぽいですね。 なんだか原作を知らずに吸血鬼ハンターDのアニメ映画を見てたら宇宙船を管理するカーミラ侯爵夫人が登場してキョトンとしたのを思い出してしまいます。

2020-09-18 12:32:34
KK @kazamisaga

@nakatsu_s ある程度でも知識が必要とされるエンタメは受けない時代なんだと思います。 楽しむのに知識が必要だと思わせた時点でダメ。

2020-09-18 12:40:01
猫柳墓場 @NM_amida

伝奇好きだけど、伝奇の定義イマイチ分かってないな。 #ラノベの定義くらい分かってない

2020-09-18 13:05:49
猫柳墓場 @NM_amida

ラノベ、SF、セカイ系は定義でいつも揉めてるイメージだけど、伝奇はそれすらない。 #気がする

2020-09-18 13:06:23
猫柳墓場 @NM_amida

真面目に歴史をやると歴史小説になって、史実に与太をぶち込んで遊ぶと伝奇になる、みたいなイメージ。山風とか隆慶一郎とか。

2020-09-18 13:10:07
猫柳墓場 @NM_amida

西洋ファンタジー→指輪物語 伝奇→バンブーエルフ #個人のイメージです

2020-09-18 13:14:46
ケイネすけ @Kaynethkay

>RT 「一族の血に宿る特殊な病」とか「旧家の秘密」とか出てくると途端に伝奇みが増すので確かに歴史や家系要素がデカいな

2020-09-18 13:30:33
日々是好日 @ZEhxQGr3zeNeqRn

伝奇は80年代辺りに隆盛極めて、其の後細分化していっただけの様な………… >RT

2020-09-18 13:30:40
ケイネすけ @Kaynethkay

月姫も吸血鬼ルートは現代退魔ファンタジーって感じだけど、遠野家ルートに入ると途端にガチガチの伝奇ものになるしな

2020-09-18 13:32:03
主催植物ミュー斗 @kii_myuuto

Fate、そもそも設定がめちゃくちゃ伝奇色強めだからFGOがどれだけトンチキになろうとも色褪せぬ伝奇色だよ(:3[__]

2020-09-18 13:41:26
主催植物ミュー斗 @kii_myuuto

最近だと徐福ちゃんとかめちゃくちゃ伝奇してたよ(:3[__]

2020-09-18 13:41:40
奇水@新企画頑張ってます&お仕事募集中。 @kisuiHAIGOU

日本で武侠が売れない理由と伝奇が売れない理由は、絶対的に数がでてないからだと思うけども…そもそもからして、ヒット作というのがなかなか出るものではないので、打数をあげるしかないのだった。

2020-09-18 15:08:58
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コメント

牧島師狼 @bokushisan 2020年9月18日
新宿区の全寮制高校敷地内に眠る古代遺跡を探索する為、若きトレジャーハンターである主人公が転校生としてやって来る菊池・夢枕系の流れを組む伝奇物ゲーム「九龍妖魔學園紀」のリマスター版がSwitchで6月に発売されているのでよろしくお願いします。
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牧島師狼 @bokushisan 2020年9月18日
(菊池・夢枕作品含めてずっとこの沼の底にいるから、売れてないと言われても正直ピンと来ないな……)
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牧島師狼 @bokushisan 2020年9月18日
書き忘れたので連コメ申し訳ないんだけど、血界戦線は伝奇アクション物です。魔界都市〈紐育〉ですよあれ。
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タカー @VVkcu 2020年9月18日
AVGとかは伝奇物が多かった。国産ホラーや推理小説に伝奇要素が流れ込んでいるのだろう。
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タカー @VVkcu 2020年9月18日
純度の高い伝奇物となると、西洋風ファンタジーに押されがちになるのかもね。80年代からのRPGの影響はやはり強い。
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Ukat.U @t_UJ 2020年9月18日
武侠小説?ぶ…、武林クロスロード…?
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Ukat.U @t_UJ 2020年9月18日
まあ、中国圏で武侠小説が占めるはずの場所は日本だと多分剣豪小説で埋まってたと思う。
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Ukat.U @t_UJ 2020年9月18日
因習とかホラーっぽい伝奇もいいけど、山風とか、国枝史郎みたいな怪人物がわんさと出てきてどったんばったん大暴れみたいなのもいいよね。
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我乱堂 @SagamiNoriaki 2020年9月18日
このまとめには入ってないけど、この後色々と考えるに、一部の超売れっ子の先生以外はファンタジーブームの時に「伝奇」の上に「現代ファンタジー」とか「学園ファンタジー」とかレッテルを貼るようになって、ファンタジーブームが過ぎた後は「異能バトル」とかつけるようになって…今も普通に昔でいう「伝奇」は作られ続けているんじゃないかなあ…って。
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我乱堂 @SagamiNoriaki 2020年9月18日
日本で武侠ものが定着しなかった理由はよくわかんないけど、そのポジションに時代伝奇とかファンタジーとか色々それっぽいのが入ってたというのが一番ありそうな気がする…
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ユルドゥルム軍集団 @itu_wan3781 2020年9月18日
70~80年代に流行した大人向けの読み物のとしての「伝奇ロマン」は忘れられてるのが現状です。 「紺碧の艦隊」で有名な荒巻義雄も架空戦記を手がける前は「空白シリーズ」などの伝奇ロマンを手がけてたけど今では絶版で忘れられてます。
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ユルドゥルム軍集団 @itu_wan3781 2020年9月18日
他にものちに架空戦記に手を出した志茂田景樹や谷恒生も伝奇ロマンを書いてましたね。
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ユルドゥルム軍集団 @itu_wan3781 2020年9月18日
80年代に伝奇ロマンを手掛けてたベテラン作家が90年代に架空戦記に移行した例が結構あれますね。
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平尾 由矢(パブリックエネミー) @astray000 2020年9月18日
武林クロスロードが続いていれば……(続編今でも待ってます
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mmmmmtttt37 @mmmmmtttt37 2020年9月18日
ジョジョは伝奇ものに入るんかね?
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tama @tamama666 2020年9月19日
bokushisan あれやりたいけどps4か5に移植してほしい
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tk @psyclops2 2020年9月19日
甲賀忍法帖のアニメヒットしてたので需要はあるはずだけど 60年前に山田風太郎がハードル上げすぎたせいで新規参入難しそう
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Ukat.U @t_UJ 2020年9月19日
mmmmmtttt37 ジョジョは「伝奇ロマン」って銘打ってましたよ。
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我乱堂 @SagamiNoriaki 2020年9月19日
ジョジョは深紅のロマンホラーだった気もする…
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我乱堂 @SagamiNoriaki 2020年9月19日
しかしDRAGONBUSTERやケルベロスが売れなかったとも思えないけども…正直、あのお二方が定期刊行してたら、話はだいぶん違っていたというか、一巻が出たのが雑誌連載の半年後で、二巻が出たのがその三年半たってからだもの…このペースだったらそら売上が伸びないよ…。
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たけ @Eo554IijYfHOQqw 2020年9月19日
ワンピースが武侠は一理あるな 戦士が秘宝探しつつバトルするから(ガバ判定)
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牧島師狼 @bokushisan 2020年9月19日
tamama666 Switchに移植する時に物凄いデータ量で悪戦苦闘して後発の追加要素が入れられなかったレベルらしいので、PS系への移行も難しいかも……
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kimuraお兄さん@小豆島 @nobuo_kimura 2020年9月19日
( ´H`)y-~~ある意味「SFが終わった」のと同じかも。一般化しすぎてジャンル小説と認知されなくなっただけ、みたいな。
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黒砂糖ぽん @5Tyari 2020年9月19日
一人者の獏が伝奇つったら風呂敷広げて投げていいジャンルとか言うし実際書き散らして放置しまくったから読者も作者も出版も伝奇の名前がマイナスイメージついて看板変えるようになったとかじゃねザンヤルマ
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平尾 由矢(パブリックエネミー) @astray000 2020年9月20日
武林クロスロード既出だった件www それはともかく、それ以外だと最近のシリーズで売れた方の伝記(風)作品となると十二国記になるんだろうと思うんだけど、あれはどっちかと言えば異世界だしなぁ。(武林クロスロードも異世界であることは変わりないのだけど)
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妖怪腐れ外道 @kusare_gedou 2020年9月20日
いまいち定義がわからないんだよな。例えばブラックロッドを含めたケイオスヘキサはサイバーパンク部分を除いた場合ファンタジーなのか伝奇なのか、とか。神と直結したハックルボーン神父はファンタジーで人蟲兵のゼン・ランドーは帝都物語から持ってきてるから伝奇になるのか?とか。
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