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凄い考察来たな! 映画「仁義なき戦い」は戦後荒廃した広島に終戦でやさぐれた軍隊上がりがヤクザのやり方無視で抗争始めたみたいなのストーリーだからな~ twitter.com/prime46502218/…
2020-09-29 05:37:47「エボシさまの立場が妙に弱いのが気にかかる」という方がいました。想像ですがタタラ場は元々、朝廷か名目上その傘下の寺社のひも付きです。エボシが森の大猪ナゴのカミを退治するとき、ジコ坊の上役から貸し与えられた「石火矢衆」40名。彼ら格好からして「犬神人」、寺社の身分低い鉄砲玉です。 pic.twitter.com/7DNoIPoW3H
2020-09-28 17:57:51ヤクザに例えたのは、上部団体と下部団体の力関係がわかりやすいからでしょ 枝同士の争いの収め方とか絵図の書き方とか twitter.com/prime46502218/…
2020-09-29 11:43:05実際、中世日本ってのは武家社会で暴力装置が「家」ベースで政治と権力闘争してるから、ヤクザで説明するのは「論理」が同じだから理に適うんですよね。 面白い考察でした! twitter.com/prime46502218/…
2020-09-29 00:31:05いずれにせよ、エボシさまが作中であまり立場が強くなかったのは、女とか海賊に売られたとか自然破壊とかあまり関係なく、 「スポンサーのさらに上部団体に迷惑をかけてしまい、本編中のエボシとタタラ場は切られるかどうかのぎりぎりだから」 だと私は思っています。そう考えるとすっきり説明できる。 pic.twitter.com/AaU4xONk3f
2020-09-28 18:37:33「ヤクザの抗争に喩える」のはわりと分かるけど、ヤクザ映画用語が分からんw (とうに若者じゃござらん歳だが) twitter.com/prime46502218/…
2020-09-29 12:54:03「やくざでたとえると余計分かりづらい」とのツイートが複数きましたが、そういう方は朝廷寺社将軍国衆で説明されてもたぶん理解できません。 中世人の行動規範を現代先進国人に説明するならやくざやヤンキー以上に分かりやすい喩えは無いと思います。もっといい喩えを御存じの方は教えてください。
2020-09-28 23:05:53何でエボシ様はシシガミ退治を辞めなかったか、ジコ坊達にいいようにされてるのかイマイチ理解できてなかったのだけど、この一連のツイート見てめっちゃよく分かった。タタラ場に上部組織があったと考えると成る程、あんだけ拗れた関係図になりますね twitter.com/prime46502218/…
2020-09-29 12:58:51エボシさまが、部下を見殺しにしたシーンで彼女がとくにそれについて何も言わなかった、そのシーンが描かれてない理由がよくわかった。 そっか、すごくわかりやすい。 twitter.com/prime46502218/…
2020-09-29 17:26:21完璧なもののけ姫解説。 宮崎作品の戦争ものが面白いのは、アニメにしてこうした高度な政治を自然と取り入れている(描いているわけではない)からだと思う。 いやー、この人の説明、いい。面白い。 twitter.com/prime46502218/…
2020-09-29 14:21:10めちゃくちゃわかりやすい! もののけ姫は色んな角度から見れるから面白いんだよね たたら場は俗世とは隔たりがある様に描かれていて、朝廷側との関係、朝廷の思惑、地侍との敵対関係の意味が複雑に絡まり合ってる。 その中でもがくアシタカ…たまらない世界観だよなぁ twitter.com/prime46502218/…
2020-09-29 10:00:34すごくわかりやすかったしすっきりした。もっとエボシ様が好きになった。宮崎作品の女ボスは女のまま強くてカッコいいから大好きだな。 twitter.com/prime46502218/…
2020-09-29 17:49:11これまで読んだ「もののけ姫」評で一番しっくりきた。 アシタカが流れものの無頼漢と考えると作中での腰の定まらなさも納得がいくような気がした。 twitter.com/prime46502218/…
2020-09-29 03:31:37@prime46502218 いや、やっぱり中世日本はやくざ例えが一番わかりやすい。 エボシは三次団体やったわけですかい。 扱い的には若中かな?
2020-09-29 10:40:38この解説の良いところは、直接描かれていない朝廷やアサノの思惑まで言及しているところ。 作中のバトルは小競り合いでしかないので、その上の政治的野心を理解しないと、なぜ戦ってるのかすらわからないよね。 パヤオは「ちゃんと端々で臭わせてるだろ!」と思ってるかも知れんが… twitter.com/prime46502218/…
2020-09-29 21:48:46@prime46502218 完璧な翻訳だと思いますね。思わず笑ってしまいましたw 朝廷傘下の寺社がエボシを使って古い神を排除して土地を開墾でもさせようと思ってたのに何をトチ狂ったか、地侍と揉めるわ祟り神を引き起こすわで、本部から「なにしとんねんお前」と送られて来たのがジコ坊なんでしょうねw
2020-09-29 00:29:51映画でも漫画でも面白い作品に必ず存在する『物語の外側、描写されていない部分の設定が作り込まれている』『登場人物の行動原理が一貫してブレない』この2つがしっかり組み込まれてる作品は触れた年齢毎に色を変えるし、名作として長く残る印象。名作の分析と再構築、創作に凄く重要なスキル。 twitter.com/prime46502218/…
2020-09-29 13:51:50シシガミはあれだな 土着の神々の精神的主柱でもあるから開拓したいエボシ的にも排除するべき存在ではあるし もしかしたらシシガミの血に宿るとされている「あらゆる病や傷を癒す」という効能を朝廷に献上して落ち切った印象を挽回したいという考えもエボシにはあったのかもしれない twitter.com/prime46502218/…
2020-09-29 09:48:20@prime46502218 @hitohibiki 中世の主従関係はむしろヤクザが模倣してるので、それに当てはめるのはわかりやすいですね。 シシガミはヤクザや朝廷にとっては、獲って利益を得たい霊薬。サンや山犬たちにとっては守るべき古の神聖。エボシにとっては排除して開墾したいもの。これに一番近いのは、大麻かもしれません。
2020-09-29 07:59:28@prime46502218 ヤクザしか例えがないですねこれw さしづめ、チャカ・シャブが法度の昔気質のシシ神連合会と地方組織エミシ組。何でもアリのタタラ組にシマを奪われシャブに堕ちたマゴはエミシの娘を襲ってしまう。掟に従いマゴをとったアシタカだったが組からは破門され自身もまたシャブに蝕まれていくのだった・・・
2020-09-29 17:09:20作中でエボシ様が立場が弱い理由や、各勢力の行動はこの推論が非常によく出来ている。しかし、エボシ様もただの三次団体タタラ場組で上納金を納め続けるつもりはなく、隙あらばタタラ場組で独立してやろうという野心もあったんだろうなぁと思ったり。 twitter.com/prime46502218/…
2020-09-29 00:37:47エボシたちがシシ神を追う最中に侍タタラ場にが攻めてきたのは、天子や師匠連、アサノのトップ同士が話し合いしている最中に、アサノ組の子分が暴走したのか、タタラ場組がアサノ組の使者を石火矢で追い払ったことのケジメつけにきたのか。。 twitter.com/prime46502218/…
2020-09-29 17:30:40朝廷組からエボシさまへの手紙の内容は「手打ちの段取りしたってもええんじゃが、うるさいもん(曖昧)もおるし、まあシシ神のタマくらいとってもらわんとのう」あたりかと。エボシとしては筋を通すためにシシ神退治せざるを得なかったのです。おのれの力を削ぐ師匠連組の罠と知っていてなお。 pic.twitter.com/VZNhicR4Go
2020-09-29 12:15:31映画終末のエボシ様の状況は、 ・他の組との抗争で敗走し、 ・タマ取り損ねた為にケジメもつけられず、 ・たたら場(ハード)と職人(ソフト)も多数損害を出した。 これでは解散か、上層部の支援(従属)のもと事業方針を転換せざるを得ないですね。 twitter.com/prime46502218/…
2020-09-29 12:34:01@prime46502218 いやあすごいよくわかりました。 山犬組や猪組の猛攻をしばき倒し、総まとめのシシガミ会長のガラを押さえぬまでもタマを取り アサノ組の猛攻もしのいだので辛うじて面目がたったと言うわけですね。
2020-09-29 02:35:53@prime46502218 自分で考えてみろと怒られそうですが、 映画「もののけ姫」の結末的に、なんとなくハッピーエンドな雰囲気になっているのを、このヤクザ的見解からするとどう見ることができますか?
2020-09-29 18:21:09@takuro_twi12 ありがとうございます。鉄が戦略物資なことも製鉄技術者が貴重なことも変わらないし、たたら場は食糧自給できない(米を外部から買ってる)ので、アサノか幕府か師匠連かどこかの組の盃をもらってたたら場再興するか、あるいは廃業か、いずれ運の要素が多そうです。
2020-09-29 18:33:56@prime46502218 ありがとうございます。なるほど、タタラ場存続できるかは相手方次第な所が多そうですね。「ここを良い村にしよう」と言ったエボシの真意にも、いくつかの選択肢が含まれていると考えれば、抗争が再燃する可能性も否めないことが分かりました。
2020-09-29 18:41:53