梅x黒トーク反響のまとめ

濱野智史 | Satoshi Hamano @hamano_satoshi

現代美術はいま端的にいってニコ動に負けている。というか同じことを形式的にやられてしまっている。遊びのように、露悪的に、日々現代芸術的な形式操作が行われている。 #umekuro

rhythmsift @rhythmsift

ニコ動に勝てるか。 #umekuro

rhythmsift @rhythmsift

黒瀬さん:アートはメタジャンル、メタメディア。画家なら絵画で、メタジャンルとしての意識が重要。 #umekuro

濱野智史 | Satoshi Hamano @hamano_satoshi

諸ジャンルの欲望を抽出するのが本来のメタメディアとしてのアートの役割だったはず。しかしいまニコ動がそれを遊びとしてやってしまっている。 #umekuro

rhythmsift @rhythmsift

いまのアートの文脈の人はその点にすごく意識的。ハイカルチャーがハイカルチャーのまま存在できない。 #umekuro

濱野智史 | Satoshi Hamano @hamano_satoshi

日本はもともとそういう場所でもある。椹木さんも村上さんもそのコンテクストを抑えて出てきた。しかしいまはニコ動に勝つために複雑な計算をしかけないといけない。すごくチャレンジングではある。 #umekuro

n11個さん/永田希 9/17『書物と貨幣の五千年史』 @nnnnnnnnnnn

いっそ質疑とかこのタグで募集すればよいのに。 #umekuro

n11個さん/永田希 9/17『書物と貨幣の五千年史』 @nnnnnnnnnnn

いま、いかに美術がニコニコ動画に負けているかが実演されてる。 #umekuro

rhythmsift @rhythmsift

梅ラボ:ニコ動見ながら話すのはたのしいよね。 #umekuro

@niyasuku

そんなことはないと思うんだけどなぁ。 RT @hamano_satoshi: 現代美術はいま端的にいってニコ動に負けている。というか同じことを形式的にやられてしまっている。遊びのように、露悪的に、日々現代芸術的な形式操作が行われている。 #umekuro

n11個さん/永田希 9/17『書物と貨幣の五千年史』 @nnnnnnnnnnn

ようやくピクシブのわだい。一輪社さん。 #umekuro

rhythmsift @rhythmsift

梅ラボ:表現で滲み出る過程。黒瀬さん:多くが純粋に表現主義的、一輪社さんの画 #umekuro

濱野智史 | Satoshi Hamano @hamano_satoshi

表現主義的なものからどうロジックを立ち上げるか。80年代のニューペインティングをどう整理するか。 #umekuro

n11個さん/永田希 9/17『書物と貨幣の五千年史』 @nnnnnnnnnnn

一輪社はピクシブでたくさん作品が見られる。方向性がいくつかあるからみんなみたほうが良い(私見) #umekuro

yoshihide asaco @asaco4

ピクシブでしか発表していない一輪者さんの紹介。実際に会うといつも鞄に紙やおもちゃやらがなんか一杯入っている。それが作品になってる。 #umekuro

rhythmsift @rhythmsift

黒瀬さん:僕が批評をやってる意味があるのはそこ。表現主義的なものからロジックを立ち上げる #umekuro

濱野智史 | Satoshi Hamano @hamano_satoshi

思想地図の情念定型論でやりたかったのは、ほんとは、すごくログがつまっているということ。そのリソースをどうやって分析して編集していくのか。そのツールとしての美術の批評言語をアップデートしていくのか。 #umekuro

田中 元子 a.k.a. オイラー @hanamotoko

あー批評性で負けてるって事？批評言語と作品とはここでは切り離してる？ #umekuro

NOMiYA.K @boncolla

ニコ動と現代美術が並行に語られるのに違和感。勝ち負けって？RT @hamano_satoshi: 現代美術はいま端的にいってニコ動に負けている。というか同じことを形式的にやられてしまっている。遊びのように、露悪的に、日々現代芸術的な形式操作が行われている。 #umekuro

田中 元子 a.k.a. オイラー @hanamotoko

いずれにしても、なぜここで勝ち負け話が出てきたのかサッパリ。そもそも現代アートの定義が狭過ぎじゃない？ #umekuro

paraliner @paraliner

. @nnnnnnnnnnn @hanamotoko 個人的な話しですが僕はS,M,L,XLを見て建築を始めた世代なので形式操作じたいに価値は見出だせないなあ…と。それってある世代以降の共通認識じゃないですかね？ #umekuro

濱野智史 | Satoshi Hamano @hamano_satoshi

すいません、負け、というのは僕の言葉かもです。形式操作という点でみれば共通しているというのがあくまで話の軸です。RT @hanamotoko: いずれにしても、なぜここで勝ち負け話が出てきたのかサッパリ。そもそも現代アートの定義が狭過ぎじゃない？ #umekuro

n11個さん/永田希 9/17『書物と貨幣の五千年史』 @nnnnnnnnnnn

話は面白いけど美術の話があんまりなくてなんだかなあ。黒瀬さんにはプロパーの話を聞きたいんだけど。 #umekuro

田中 元子 a.k.a. オイラー @hanamotoko

了解、ありがとうです！かなり狭義だなとは思うけど、ニコ動と比較されているだけマシなのかなとも＜現代アート RT @hamano_satoshi すいません、負け、というのは僕の言葉かもです。形式操作という点でみれば共通しているというのがあくまで話の軸です。 #umekuro

Maki Oshita @Makibee

負けと言われて激高する人想像つくけど、いろんな面で負けてるおRT @hamano_satoshi: 現代美術はいま端的にいってニコ動に負けている。というか同じことを形式的にやられてしまっている。遊びのように、露悪的に、日々現代芸術的な形式操作が行われている。 #umekuro