法学部で必ず習う「たぬき・むじな事件」を動物園で説明されてるの面白い→同様の事件でも判決が正反対で有名らしい

まとめました。
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dynee/ダイニー @dynee_morinaga

東山動物園、法学部の学生なら絶対習うたぬき・むじな事件についても掲示されてて面白いですね pic.twitter.com/yBNJtVvtaD

2020-10-01 15:29:38
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dynee/ダイニー @dynee_morinaga

ダイニーです。二人一組の漫画家『森長あやみ』のネームを担当しているほう。漫画原作者。『ぶんぶくたぬきのティーパーティ』『ぶんぶくティーポット+』『みっちゃんとアルバート』など。

bungoma.hatenablog.com

リンク Wikipedia たぬき・むじな事件 たぬき・むじな事件(たぬき・むじなじけん)とは、1924年(大正13年)に栃木県上都賀郡東大芦村(現在の鹿沼市)で発生した狩猟法違反の事件。刑事裁判が行われ、翌年1925年6月9日に大審院において被告人に無罪判決(大正14年(れ)第306号)が下された。日本の刑法第38条での「事実の錯誤」に関する判例として現在でもよく引用される。 本記事では同じく1924年に高知県高岡郡長者村(現在の吾川郡仁淀川町)で発生した狩猟法違反の事件でよく比較されるむささび・もま事件についても記述する。 被告人は1924年2月2 115 users 118
Daгwin‹𓁿› @kilingchocolate

調べてみたら面白いわね『たぬき・むじな事件』 禁漁期間中にたぬきを獲ったとして起訴 被告人「私が獲ったのはタヌキじゃなくてムジナだ」 裁判所「分類学上はタヌキ=ムジナだが、確かに世間一般では”タヌキとムジナは別の生き物”という人も多いから無罪!」 ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%9F…

2020-10-01 20:59:08
ウィキペディアの面白項目bot @Wikipediafun

たぬき・むじな事件 ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%9F… 「むじな」を捕らえた猟師を、「たぬき」を捕らえた罪に問う?「事実の錯誤」に関する重要な判例。

2020-10-02 02:37:47
ふたば @tuktuk_bosi

たぬき・むじな事件のことを初めて知ったんだけどめっちゃ面白いな

2020-10-02 02:13:06
泉太郎 @onsentarober

@dynee_morinaga @yassi___ 懐かしい・・構成要件的故意のとこで出て来たような。刑法は深みがあって難しいです。まぁ他の法律も難しいですが。

2020-10-01 22:19:29
私の好きな人 @skmzzs0116

@iHck1yZNj63Yqkh @dynee_morinaga 国「お前タヌキ狩ったろ」 猟師「私はムジナ(=タヌキ)を狩りました」 国「タヌキが狩猟禁止になったの知ってた?」 猟師「もちろんタヌキ(=アナグマ)が禁止されたのは知っている」 同じ言葉でも栃木県では意味が違ったので猟師は不運にも裁判にかけられてしまった うむく説明できたかな?

2020-10-01 22:48:46
腹ペコモンスター @iHck1yZNj63Yqkh

@skmzzs0116 これもうアンジャッシュのすれちがいコントやん 丁寧な説明ありがとうございます!

2020-10-02 07:04:28
甘夏 @pantha24

法学部の学生が絶対習うとかタヌキ鍋は実はムジナ鍋とかいろいろ情報量多いな

2020-10-02 08:56:05
もいもい@初心者ドールオーナー @chyoucool

なるほど、地域のみで通用する言葉で生きてるとそういうことも起こるんやなぁ つか東山動物園おもろいな

2020-10-02 09:15:44

えっと……

よしださん @44da3

@dynee_morinaga なるほど、読んでも分かりにくい!

2020-10-01 21:30:20
Ash🎮 @Ash961461961461

3回くらい読み直したけれど頭がおかしくなりそうw

2020-10-02 10:11:09
トンボの楽苑 @dragonflytombo

@dynee_morinaga @_last_apple ムジナはタヌキ タヌキはタヌキ アナグマはアナグマ だと認識していた😅

2020-10-01 18:20:35
🦀🍍 @mokuyouhakumori

うちの方もムジナはたぬきの意だよ

2020-10-02 09:53:45
(き)のこレス @fish_nazowana

えっ、じゃあタヌキ汁じゃなくてムジナ汁ってこと?(すぐ脱線するし本質を捉えてない)

2020-10-02 10:18:23
chamame @Chamame58

うちの辺りはムジナはアナグマの事を言うな……

2020-10-02 09:25:26
白野(しらの) @shirano_0826

@dynee_morinaga 狢は狸であり穴熊だが、狸は穴熊ではない

2020-10-01 20:03:42
クロネコ @vio4chat

たぬき・むじな事件でGoogle検索したら めちゃめちゃ面白かった ちなみに私の認識はムジナ=タヌキの別名、家族の認識はムジナ=アナグマの別名 だった twitter.com/dynee_morinaga…

2020-10-01 22:51:58
YUI @YUI93450607

ゼミでちょうどやったばっかり! たぬき・むじな事件💥 狸(タヌキ… 主に たぬき) と 狢 (ムジナ… 主に アナグマ) 〜 生き物の名前って地方によって呼び名が違ったりするから、面白いと同時にややこしい〜( ˊᵕˋ ;)💦 twitter.com/dynee_morinaga…

2020-10-02 00:14:24

同様の判例として、こんなのも

Anchang🐈🐚 @Anchang4

@dynee_morinaga むささび・もま事件というのもありましたね( ˙灬˙ )

2020-10-01 16:06:08
残りを読む(9)

コメント

達入玉 @tatsuiritama 2020年10月2日
東山動物園去年も行ったけどこれは気づかなかった
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Tadashi @tadashifx 2020年10月2日
親「ファミコン禁止」子「プレステならOK」親「禁止だと言っただろこの馬鹿!」
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ろんどん @lawtomol 2020年10月2日
ぶっちゃけ、大学出てン十年、いまだによく分からん
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まさご叔父さん @masago53 2020年10月2日
赤がきつね、緑がたぬきとは限らないもんなぁ…
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鱶森 @sHark_plus0 2020年10月2日
タヌキはおいしくなくてアナグマは美味しい、と何かで読んだことがあった気がするがあれは本当なんだろうか
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Requirer @Requirer8 2020年10月2日
なるほど。やはり無知は罪だな。
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エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2020年10月2日
全国で主な名称が統一・教育されたのが明治時代だっけ。スズムシとかも地方によって指すものが違ったはず。
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語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 2020年10月2日
ハヤ (ウグイ・アブラハヤ・タカハヤ・オイカワ・ヌマムツ・カワムツ・他)
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RAM (衝角モード) @PLAPAPA 2020年10月2日
関東・大阪・京都のタヌキは、皆、別の食い物
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やし○ @kkr8612 2020年10月2日
たぬき・むじなとむささび・もま、どっちも正直ピンとこないんだよな
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イチロージロー @ichirotojiro 2020年10月2日
ちゃんと学名で書かないからこうなる。
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りれおじ @kz_gring 2020年10月2日
アナグマはジビエやってるお店で食べたことがあったけど、こんなにおいしいお肉があったのかってくらい驚いた記憶が。 流石にレア中のレアみたいな位置付けで見かけることは滅多にないけど。
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イチロージロー @ichirotojiro 2020年10月2日
「Glycine max のすり身をよせて油で揚げたものをトッピング」#学名で食べるたぬきうどん
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しわ(師走くらげ)@寝貯めしたい @shiwasu_hrpy 2020年10月2日
masago53 実際赤緑全国対決したらたぬきが負けて、その後罰ゲームもとい「赤いたぬき」が発売されたしな(そういう話ではない)
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yuki🌾㊗️5さい🎉⚔ @yuki_obana 2020年10月2日
学名は分類法(とその更新日時)ベースでの問題とその個体の種名同定の問題に分かれる。属名で制限すればアニマルなら亜種以下のレヴェルの問題は回避しやすいだろうけど植物ではそれすら厳しくジャケツイバラ亜科でもかなり広範になるので種名で制御してもいいけどかなり広範囲で特に外来種の駆逐の観点で固有種も処理を許容しないといけなくなったり交雑可能な外来種も保護しないといけなくなるする可能性も否定できないからの(´・ω・`)曖昧に保つのも仕方のないことなのです。
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さーたん@もふもふ @tripleodd 2020年10月2日
一般人の認識で判断するという考え方は児童ポルノ法でもあるけど、なんで被疑者視点じゃないんだろうなあ…民法だと相手方が代理人だと思えば代理人として扱われるし、国家賠償法でも警官が制服を着たまま非番中に人を殺し、被害者から見たら国がやったも同然だから国が賠償すべきだという判決が出てるのに、謎だ
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ゆきんこ @yukin_co 2020年10月2日
sHark_plus0 ブラタモリでもアナグマはうまいが、狸は臭くて食べられないと言っていたので、間違いないはず。
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@id_fid 2020年10月2日
Requirer8 これは法律上で禁止された狸を狩っているつもりが本人にはないという話で知ってる知っていないの話じゃない。普段使っている方言が方言と思ってないのとおなじ。特に大昔だからその隔絶がすごいという背景がある。
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しの @_sieraden_ 2020年10月2日
ここまでに佐々木倫子の「ペパミントスパイ」なし……だと……
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語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 2020年10月2日
この話がせいぜい百年前なんだからおじさんたちも生き急いではいるよなあ
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yoshiko @yosii_0609 2020年10月2日
地域によって指すものが違う言葉は色々あるけど、個人的にはスコップとシャベルはそろそろ全国で統一して欲しい。関東だと大きいのがスコップ、小さいのがシャベル。関西だと大きいのがシャベル、小さいのがスコップ。真逆でややこしいwww
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masano_yutaka @masano_yutaka 2020年10月2日
「バールのようなもの」も「バール」と決め打つ訳に行かないけど「バールじゃない他のもの」とも言えないのでこう言う表現になってる。 みたいな感じ?
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フルバ @furubakou1 2020年10月2日
なにがなんだかわからない…
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醤油屋 @koikuthi 2020年10月2日
『ペパミント・スパイ』の完全版を発行してください
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風祭司 @whoxi4 2020年10月2日
yosii_0609 そもそも英語とオランダ語で同じ意味だから尚更ややこしい。なおJIS規格上では足を掛けるところがある比較的大きなものをショベル(Shovel、シャベルは誤読定着化したもの)、そうでないものをスコップ(schop)と表記する(=関西系)
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風倉 雹🇮🇹また花が咲くその時まで @hailstone1989 2020年10月2日
yosii_0609 四角いのがスコップで尖ってるのがシャベルだと思ってた…… 剣スコはわざわざ呼び分ける何かがあるんだと思ってた
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FX-702P @fx702p 2020年10月2日
「インベーダーハウス」
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巳堂鷺之丞 @saginojoh 2020年10月2日
画スコ、剣スコって言うから大きいスコップはそれぞれそう呼ぶものかと。小さいのは呼び分けなしのスコップで、シャベルは園芸用のだけそう呼ぶのかと思ってました。 yosii_0609
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Tadashi @tadashifx 2020年10月2日
「今日のお昼はお好み焼にしようぜ!」「え?これがお好み焼?」
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luckdragon2009(rt多) @rt_luckdragon 2020年10月2日
故意の話だから、被疑者の認知(誤認知にて構成要件を満たさず)なんだけど。(刑法)
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マイコーver.2048 @Micky_UTN 2020年10月2日
美味しいたぬき汁は、アナグマの肉でできてるというやつをどっかで見たような。 タヌキの毛皮ぽいやつも、だいたいアナグマの毛皮みたいな。
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かにかま @kanikama_surimi 2020年10月2日
ただぼんやりとむじなはむじなという独自の生き物がおるもんだと思ってた(狸だのアナグマだのの別名としらんかった)阿呆アカウントがこちらです。
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かんち @ramekan55 2020年10月2日
Yamashita238 仮面ライダーが禁猟になった2日後栃木の猟師が仮面ライダー2号と思い仮面ライダーを捕まえて逮捕されました。 栃木では仮面ライダー2号といえば仮面ライダーのことで仮面ライダーといえばv3のことだったのです
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さーたん@もふもふ @tripleodd 2020年10月2日
rt_luckdragon 実務上は刑法38条3は、なぜか、適用されることがないようです。
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渡辺八畳 LIVE→10/31日暮里工房ムジカ🌹11/6代々木バーバラ @yoinoyoi 2020年10月2日
たぬき・むじな事件、個人的にはwikipedia三大文学に匹敵する記事だと思っている。三大が濃厚な長編としたらたぬきむじなはウィットに富んだ短編
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⛅ひと ✧ @hitosi_00 2020年10月2日
今はアライグマのことをタヌキって言ってるよ
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かすが @miposuga 2020年10月2日
日本語の単語表現の分布は意外に複雑?
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RAM (衝角モード) @PLAPAPA 2020年10月2日
masago53 「小池」なら、赤も緑もいるしな。
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ちこたん @chiko_tam 2020年10月2日
最高裁もよくこんなくだらない案件を引き受けたなw
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鱶森 @sHark_plus0 2020年10月2日
yukin_co 色んなことを割と実証しているブラタモリ 日本産ジビエだとヤマドリも美味しいらしいですね
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vaginajustice @vaginajustice1 2020年10月2日
そばやうどんでも「たぬき」となると正体不明になるからな。 たぬきそばに天カスしか入ってないヤツは暴挙だとおもう。天カスなんてタダで好き放題投入が当たり前だと思っている県民にとっては。
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wbPQMyU @wbPQMyU1 2020年10月2日
chiko_tam 「法の不知はこれを許さず」という、刑法38条3の適用条件に関する判例だから超重要やぞ。スーツで机囲んでタヌキとムジナは同じものかどうか真剣に議論しているところ想像すると笑えるがwww
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みこみこ。 @MikoMiko2048 2020年10月2日
「やきとり」だけど豚肉とか
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どぼす🥮本が出ました @DobostortaP 2020年10月2日
刑法が必修ではない法学部生もいるので必ずではない(クソリプ)
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愚者@勇者部満開14不参加 @fool_0 2020年10月2日
れんちょん「具はどっちなのん?」
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ビールクズ猫 @WAKUWAKUTAKKU 2020年10月2日
何故「学名」なんて冗談みたいなネーミングがポツポツいる代物が必要なのかがわかる良い例。はたまた、数学者やらド理系たちがこぞって定義やらを気にするのかが分かる例。
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もっこㄘん @Mokko_Chin 2020年10月2日
ち ちがう これは ただの ビタミン剤 じゃ・・・・・・
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あめ玉10えんの助 @awadama10 2020年10月2日
タヌキモとムジナモが違う藻なのは知ってる
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オルクリスト @kamitsukimaru 2020年10月2日
アメリカ人「バイク駐輪場に自転車停めたら怒られました。ノイローゼになりそうデース」
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竹田一博(さまやん)▷◁楊菲菲P @someryan 2020年10月2日
saginojoh すみません、当方今までカクスコのことを角スコだと思っていました。
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風祭司 @whoxi4 2020年10月2日
someryan 検索すれば解ることですが、四角の角で合ってますよ。
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あぶらな @ab_ra_na 2020年10月2日
【たぬき・むじな事件】「たぬきは知ってる。むじなも知ってる。たぬきと区別してむじなを獲ったけど方言でたぬきとむじなが逆だった」→これでは無理もない。無罪。
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あぶらな @ab_ra_na 2020年10月2日
【むささび・もま事件】「むささびとか知らない。もまなら知ってる。むささびではなくもまのつもりで獲った」→この場合「むささびが禁漁」というのは知っておく責任があって、「むささびって何?ああ、もまのことか」となるべきなので有罪。
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あぶらな @ab_ra_na 2020年10月2日
みたいなことっぽいですね。
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anineko @ANINEKObySYSTER 2020年10月3日
yosii_0609 だって「シャベルカー」だもん。「スコップカー」なんて無いもん(関西代表)
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五月雨山茶花蝉しぐれ @taken1234challe 2020年10月3日
ある種のクオリア問題にもタッチするなかなかに興味深い事件だな。俺の思う「それ」がお前の思う「それ」ではないかもしれない。逆もまた真なり。されど俺もお前も「それ」を「それ」であると認識している以上「それ」は「それ」であり、自分の思う「それ」が相手が思っているであろう「それ」とは違うかも違わないかもしれないけれど互いに「それ」を「それ」として認識している以上互いの交流に齟齬は生まれない。
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義明_雑談用 @yoshiaki_idol 2020年10月3日
tatsuiritama 東山動物園でタヌキがいるのは「こども動物園」エリアなので、よほどくまなく歩かないと見つからないと思う。
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伍長 @gotyou_H 2020年10月3日
横浜生まれの横浜育ちだがシャベル(ショベル)はでかい奴、スコップは小さい奴(大きい苦無、プランターの土弄る用サイズ)、という認識だったから、「関東では逆」と言われても全くぴんと来ない
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与太八 @farmers_father 2020年10月3日
「これは犬か?鹿か?犬か鹿か?!」 「犬鹿蝶かと」 (落語「鹿政談」)
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ブヒーマンa.k.a一流の太り手 @le_ciel_1231 2020年10月4日
tripleodd 貴方が仰るような見解も学界の中にないわけではないが極めて少数派。 なぜ主流になれないかという理由はいくつかあるけれど、刑法には「やっちゃいけないこと」を予めみんなに伝えておくことで社会の秩序を維持するという目的があって、仮に行為者の視点だけに依拠しちゃうと「私は認識してませんでした」と言い張れば無罪になってしまって秩序がグッチャグチャになってしまうから、一般人の認識が基準になる。
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ブヒーマンa.k.a一流の太り手 @le_ciel_1231 2020年10月4日
tripleodd また、貴方は「民法だと相手方が代理人であると言えば代理人として扱われる」なんて言ってるけど、そんなお粗末なことはない。 「代理人に正式な代理権が本人から付与されたかのような外観があった」ことと「その外観を信じる正当な理由があったこと」という条件を満たして初めて代理人じゃないものを代理人と誤解したことが保護されるわけであって、やはり「一般的に見て代理人と誤解しても仕方ないよね」といえるような状況が必要になる。
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ブヒーマンa.k.a一流の太り手 @le_ciel_1231 2020年10月4日
tripleodd 更に国賠法の話も認識が間違ってて、判例は「被害者の立場に立った一般人を基準にして」加害公務員の行為が公務員の職務行為と見れるかどうかで国賠法の適用があるかを判断するものとしている。
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ブヒーマンa.k.a一流の太り手 @le_ciel_1231 2020年10月4日
tripleodd 長くなったけど、結局のところ、民事も刑事も具体的事件の当事者の主観だけで判断するなんてことはしてない。それをやってしまうと当事者が「自分の認識はこうだった!」って言い張ればそれが通ってしまうことになり、一方当事者に有利、他方当事者に不利な結果を生み出すことにつながってしまう。当事者の認識が問題になる場面でも必ず「その当事者の認識は一般人の目から見て妥当と言えるか」っていう評価も含まれるよ。
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コゲちゃん帰ってきた!(10ヶ月ぶり) @nikukyu_find 2020年10月4日
≫koikuthi 『ペパミントスパイ』2巻収録。 「狸貉事件」も「ムササビ、モマ事件」も両方載ってて、へーと思った。 この時不能犯というのを知ったわ。
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巳堂鷺之丞 @saginojoh 2020年10月4日
saginojoh someryan わざわざ「しかく」で変換したのに…まちがってました。
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やって後悔よりやらない選択 @Negative_IsGood 2020年10月4日
ウサギは一羽、二羽って数えるんだからトリに決まってるじゃありませんか。 #それはどうかな
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ぺんぺんはんぺぇん @PenPenHanPeen 2020年10月5日
タとヌが並びすぎてゲシュタルト崩壊してくるタヌ
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みさ @misa_exchange_ 2020年10月5日
スコップとシャベルも西と東で逆なんだっけ?Iターンとかで建設や園芸に就職したら混乱しそうだな
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山吹色のかすてーら @sir_manmos 2020年10月5日
タヌキは肉食が強く肉が臭いので雑食のアナグマを汁にして食うのがタヌキ汁。また、タヌキは自分では穴が掘れないが穴に住むのが好き。で、アナグマが掘ったな穴にすむ、これが「同じ穴のムジナ」の語源。それほど似てないけどねぇ。
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mikunitmr @mikunitmr 2020年10月5日
ハクビシンはハクビシンなのかな?(食べるでしょ?)
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新こけだぬき @mossraccoon 2020年10月6日
その点オクラはどこへ行ってもオクラだから齟齬がないポン。
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@3eedddcccc 2020年10月6日
赤い○と緑の○ そして黄色い
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障害者雇用で働くアライさん @hataraku_Arai 2020年10月6日
le_ciel_1231 厳密に言えば、本人の帰責性と相手方の善意無過失も必要ですよね。そうでなければ巧妙に代理人を偽装する事さえすれば表見代理が成立する事になってしまうのだ。
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ブヒーマンa.k.a一流の太り手 @le_ciel_1231 2020年10月7日
hataraku_Arai 仰る通りですが、本人の帰責性については、代理権授与表示又は基本代理権の存在が取引の相手方から立証されれば原則として本人の帰責性が推定されるので特に要件化するものでもないかなと考えます。 本人の帰責性が問題となりうるのは、いわゆる「94条2項と110条の重畳適用」の場面や「白紙委任状の転々流通」などの場面ですね。
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C_CLPS @C_CLPS 2020年10月7日
知っててやった事件か、知らずにやった事故かってシンプルな話じゃいかんのか?
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八本しめじ @Eight_Shimeji 2020年10月7日
話は逸れるけど、妖怪としてのムジナはタヌキやアナグマとは別の存在と解釈してもいいのかな?
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