『止まらないシステムはないです。東証は1日止まりました』ITエンジニアが説明に使えるワードとして注目される「ありがとう。いい前例です」

広く知られている事案だろうし説明が楽
189
たか@憤怒のリモワSE @taka29009

上司『このシステムは止まらない?』 僕『止まらないシステムはないです。AWS、Google、Microsoft、東証、これらシステムも止まりました。いくらお金、人件費をかけても止まる時は止まります。ただ復旧に掛かる時間は最善します。ちなみに東証は1日止まりました。 これで僕は1日の猶予を貰った。

2020-10-01 17:50:53
紅 隼人(kestrelman) @kestrelman0122

「止まらないシステムはない」 当たり前のことなのだが、これをしばしば忘れがちなのだ。 twitter.com/taka29009/stat…

2020-10-02 20:20:11
ことりちゅん@えくせるちゅんちゅん @KotorinChunChun

これは良い!話題になった事例があると説得が楽。 経営層なら絶対興味ある案件だったはずだし。 twitter.com/taka29009/stat…

2020-10-02 09:22:54
Tajima tools愛好家 @WantToBeYoda

「止まない雨はない」とかより1000000000000倍役に立つ言葉 twitter.com/taka29009/stat…

2020-10-02 12:39:27

ありがとう。いい前例です

Ryuji Hasegawa @HasegawaRyuji

@taka29009 1日という前例をいただきました

2020-10-01 18:29:48

止まらないシステムを作るには動かすな

あとむ@dq10 @atom_dq10

止まらないシステムなんて神様が霞で作りでもしないと無理やわw twitter.com/taka29009/stat…

2020-10-02 17:48:14
ゆう@ @Yuu_2_Yuu

@taka29009 止まらないシステムを作る方法は、絶対にシステムを動かさないこと以外にありません!

2020-10-01 21:04:35
たか@憤怒のリモワSE @taka29009

@Yuu_2_Yuu もうシステム作るの辞めましょ!!!

2020-10-01 21:27:33
マツメ @919_Chiya

システムを運用しなければシステムが止まる事もない、ヨシ! twitter.com/taka29009/stat…

2020-10-02 08:11:46
4次元おじさん🪐@GAFAFA本舗勤務 @4dimOjisan

世の中の多くのシステム障害は、ワーストケースを回避したくて、あえて停止させたパターンも多いのなあ。 止まらないシステムって、凄い台風でも運転を続けるK急とかN日本鉄道とかと同じようなやばさがある。 twitter.com/taka29009/stat…

2020-10-02 12:43:01
うつぼ@[ 〒]Sirsir @japan_rook

大手のクラウドでも基幹のミッションクリティカルなオンプレシステムでも止まる時は止まるよね。絶対に止まらないシステムなんて存在しない。無いものに時間と労力とお金を使うのはやめて止まる前提で業務とアーキテクチャを見直そう。何年も止まらないシステムは、当たり前じゃない。運が良いだけ。

2020-10-01 14:53:11

止まったときの対応について

にゃんぬ @nyannu5656

僕もよく言うやつ あと「避難訓練をするように、システム停止時の運用訓練も必要です」とも言ってる twitter.com/taka29009/stat…

2020-10-02 08:02:13
4次元おじさん🪐@GAFAFA本舗勤務 @4dimOjisan

@taka29009 無能SE「はい!わかりました!再起動して動かしますね〜!!」 →取引履歴が消滅 →顧客の財産が消滅 →損害賠償請求数億円

2020-10-02 12:57:42
《暴食》マガネミ@燻製エンジニア @pakchi20

東証が1日貰った理由は基幹システムのアローヘッドを構成する300台以上のサーバを全て再起動するためなので、サーバ台数によっては1日かかる理由を詰められたら難しいかもしれない twitter.com/taka29009/stat…

2020-10-02 02:48:41
laches/香港独立/臺灣独立/ئۇيغۇر مۇستەقىللىقى/チベット独立 @laches1

ミッションクリティカルなシステムだから1日であって、そこまでのお手当をしていないシステムであれば数日、下手すると週間単位で復旧に時間が掛かる事なんてあるよね。作り直した方がましなケースとか。 twitter.com/taka29009/stat…

2020-10-02 17:03:30
えの@初月 @Hatutuki_eno

@taka29009 むしろ「止まらない」システムほど止まったらしばらく止めてテストしないといけないという……

2020-10-02 12:25:55
たか@憤怒のリモワSE @taka29009

@Hatutuki_eno このようなシステムだと検証環境があってそっちで入念にテストしている気がします。本番環境を止めてのテストはなかなかできないと思いますので。

2020-10-02 12:31:44
たか@憤怒のリモワSE @taka29009

@qKdhU7MN94RGHew テスト数に応じるので、テストすればするほど時間かかり人件費かさみますもんね。。。

2020-10-01 21:26:48

その他

残りを読む(3)

コメント

Kongo @kongo_kirishima 2020年10月2日
神様じゃないんだから、人間に絶対に止まらないシステムは作れないよ。それで人が死ぬこともあるだろうけど。もちろん絶対に止まらないことを目指すけど、それでもね。
32
空モッコ @YESyakitori 2020年10月2日
人間だってある日突然意識を失って倒れることはままある。 いわんや人の造りしモノをや。
72
yuki🌾㊗️5さい🎉⚔ @yuki_obana 2020年10月2日
今日はパパなんで会社行かないの?(´・ω・`)
1
ゆゆ @yuyu_news 2020年10月2日
生きてるものは死ぬし、形あるものは壊れるので。
7
オルクリスト @kamitsukimaru 2020年10月2日
某組織のトップ「止まるんじゃねぇぞ…」
10
絶望党員 @zetuboutouin 2020年10月2日
それはそうとして、何人死んだの?  金融系出身のソシャゲサーバー担当エンジニア『ゲームは気が楽。エラー起こしても人が死んだりしない。金融系はエラー起こすと翌朝中央線が止まったりするから』 https://togetter.com/li/1454512
4
trycatch777 @trycatch777 2020年10月2日
「1日止めよう。翌日は確実に動かそう」素晴らしいダメコンだし、言葉の通り今日は通常運用だったのだからめっちゃ優秀ですよ。
123
風倉 雹🇮🇹また花が咲くその時まで @hailstone1989 2020年10月2日
直せるうちに一旦止めて修理するのと、だましだまし使って最終的にぶち壊れるのとどっちがマシか?っていうアレよね
39
さとうあきひろ @akihirosato1975 2020年10月2日
いくらミッションクリティカルだって言っても、民間企業である以上採算性は考慮しなきゃならんし、必要以上の金はかけられないもんな。軍事分野とかなら採算度外視しても絶対止まらないシステムが要求されることもあるけど。
27
yukiti @yukit5447 2020年10月3日
軍事分野から絶対止まらないのは不可能と割り切って研究資金だしたのがインターネットで、そのインターネットすらGAFAMはじめ名だたる企業や国が手を尽くしてなお止まる。
29
ばしにぃ @hiro_orso_viola 2020年10月3日
昔はSLAといって(ry ダウンタイムが(ry
0
MR.Goat@VitualGoat @Morigori_Kazu 2020年10月3日
この世で絶対止まらないものは時間だけだ。
1
Wa @0000548C 2020年10月3日
同じ仕事でも毎日止めてはその場しのぎに直すほうが予防や原因究明よりも満足度が高く高評価であることは身をもって知った事実。
9
Wa @0000548C 2020年10月3日
上のレイヤーほどでたらめをやるのに下に行くほど要求が厳しいのは困る。どうせ最上位の人間層が線を抜いたり挿したり等することでポカヨケもろとも物理層までぶち抜くのに。
5
mlnkanljnm0 @kis_uzu 2020年10月3日
おじいさんの古時計すら100年で止まったしな。
37
リターン・トウホグ @kktyt_o_s 2020年10月3日
敵「東証は1日で復旧しましたよ?」
11
七枝七夏 @7eda7ca 2020年10月3日
「絶対に止まらないシステムを作れ」 「なら、絶対に壊れないハードディスク用意してください」
24
創作文芸サークル時の輪@通販受付中 @Kamimura_Maki 2020年10月3日
東証の件は「なんで予備の二号機が動かなかったか」ってのは問題視されていいと思うんだけどなあ。普通の会社なら予備システムがない方が普通だろうから、止まっても仕方ないとは思うけど。
5
trycatch777 @trycatch777 2020年10月3日
メモリ故障による切り替え障害だということなので原因究明にはそれなりに時間がかかるのでは? 切り替えテストは当然やっててテストはパスしていたんだろうし。供給元の富士通の情報待ちでしょう。
2
齊藤明紀 @a_saitoh 2020年10月3日
「ただ復旧に掛かる時間は最善します。」が大変なんだよね。「ちゃんとバックアップがあるもんね」といざバックアップから戻しはじめたら「をい、このーペースだと全部リストア終わるのは3日後だぞ」とか。もっと最悪なのは「すんません。このバックアップテープメディアエラーで読めません」
13
terotero @terotte 2020年10月3日
だからって1日止まってOKじゃないんだよなぁ。働いた事ないんだろうか
0
ワブガー @Wabger 2020年10月3日
「安全なシステムはないです。ドコモ口座もガバガバでした」と返したらめちゃくちゃ怒られそう
9
enopon @enopon2668 2020年10月3日
クラウド事業者を中心にDesigh for failure、って概念を啓蒙してきた成果が出てきてるなという気はする。昔は「絶対止めるな」と無茶いう人は多かった。まあこの20年くらいのITインフラ運用の実経験で「絶対止まらないシステムとかムリ」と学んだ人が増えたというのもあるだろうが
1
八頭身派(はっと) 颯仁|創造神🌄VTuber @komad333 2020年10月3日
営業「このシステムは止まりません!!(笑顔)」
4
enopon @enopon2668 2020年10月3日
terotte そんなのシステムによるのに、「働いたことないのか」とかレッテル貼るのどうかと思いますよ 1日止める決断をした東証のCIOは働いたことないんですかねえ?
51
一華 @anemone2522 2020年10月3日
言いたいことはわかるけど、たとえば航空機が故障して墜落したら「いつかは故障するし落ちる時は落ちるんです」と言ってしまったらダメなわけで、システムだって「止まらないようにメンテナンスも含めて日々管理するのがプロの仕事ではないのか?」と我々素人が思うのは当然だよ。それが無理だというのなら「止まらないシステムはない」ではなく、なぜシステムの場合だけが「無理」なのかを説明しないと世間は納得しないでしょ。
4
だらず@安静 @darazu_kansen 2020年10月3日
やっればやるっほどー(ブチ!:ゴムベルトが切れる💾)
0
しわ(師走くらげ)@寝貯めしたい @shiwasu_hrpy 2020年10月3日
kis_uzu SEならぬ螺子を巻いて管理する人が死んだからな。
0
キャンプ中毒のドライさん(Drydog(乾)) @drydog_jp 2020年10月3日
terotte まともな顧客がついていないんですね、わかります。
16
キャンプ中毒のドライさん(Drydog(乾)) @drydog_jp 2020年10月3日
anemone2522 世間を納得させるためのコストが跳ね上がって、決定権を持つ人にだけ伝わればいいやって割り切りが始まってるんじゃないかな。 だって、本当にワイドショー主体のマスコミ&その視聴者にあわせるのって徒労に終わるし
20
enopon @enopon2668 2020年10月3日
anemone2522 それは飛行機を例えに出すのがおかしいでしょ。あとシステムも極力止まらないようにはメンテナンスはしている。東証のシステム何重化してるかご存知?
20
ヘタレさん @hetare_rider 2020年10月3日
にちゃんねるの車板やバイク板で壊れて文句言うやつに飛んでくるレスが「神棚にでも飾ってろ」だから、結局同じなんだよねw
22
むぎちゃ @mugicha_gbf 2020年10月3日
セキュリティとかもそうだけど(水際で止めて)問題発生しないこと自体は評価されない一方で何かあったらめたくそに怒られるの割りに合わないよね…
23
toget9999 @toget9999 2020年10月3日
今回のはいわゆる生殺し(パーツが故障しているのにエラーを検出できない程度には動作してしまうこと)だよね?正直運がなかったとしか言いようがない
7
ヘタレさん @hetare_rider 2020年10月3日
anemone2522 飛行機だって故障して引き返したりたまに墜落したりするじゃん。自分が観測できない事象は無かったことになるの相当頭悪いのでやめたほうがいいでしょうね。
37
肉汁 @GrowPot4to 2020年10月3日
クライアント「東証の規模で復旧に1日かかったなら、この規模のシステムなら1ミリ秒で復旧できますよね」
1
ゆり死ぃ @a88942740804 2020年10月3日
anemone2522 飛行機こそむしろ、システムが止まることを想定して運用されている例では?止まることを想定し、マニュアル化も訓練も行うからこそ、重大事故率を極限まで下げられているのかと。
36
フ一口 @fu_hitokuchi 2020年10月3日
証券はよく知らないけど月末に経理システム止めろって言われたら吐く
0
ゆり死ぃ @a88942740804 2020年10月3日
anemone2522 ITベンダーと発注元の情シスの関係は、飛行機と旅客の関係ではなく、飛行機メーカーと航空会社の関係といえば分かりやすいかと思います。
12
おすん @hajimeteosun 2020年10月3日
止まる確率を○%にするには○万必要で、△%にするためには△万必要で、□%にするには□億必要で…どれにします?☺️
5
かーぽ @xi8442 2020年10月3日
ドコモは金移動されているのに止めないんだよね...
3
Hacchi @2mocccck 2020年10月3日
この場合比較先は同じ自動取引システムじゃないの? ニューヨークの証券取引所とかロンドンの証券取引所と(規模の違いも考慮して)比較して障害の規模や対応がどうだったかって観点じゃないとリスクマネジメントが妥当なのかどうかって判断できないと思うんだけど。そもそも一日証券所が落ちたら一貫の終わりみたいな運用してる方が問題なんじゃないの? 証券所側のリスク管理を問うなら投資側のリスク管理も当然問われるよね?
14
刑事長/理事長 @DekatyouNy 2020年10月3日
[c8281330] いくらメンテしようが壊れるものは壊れるんですが…
8
trycatch777 @trycatch777 2020年10月3日
anemone2522 言いたいことはわからないでもないが、納得させる相手は世間ではなくて投資家。例によって信用問題だとか騒いでる外野はどうでもいい、というのが飛行機事故とは全然違う話。
3
yamadataichinokiseki @yamadataichino1 2020年10月3日
anemone2522 停止しても何の影響もない人ばかりなんだからこんなとこに書き込んでも意味ないぞw
0
RGB000 @19666_61 2020年10月3日
優先順位の問題だよ。東証は止めちゃまずい以上に取引情報を失うのがまずい。飛行機は運行停止する以上に飛行中に停止・墜落するのがまずい。東証も飛行機も「しでかすぐらいなら止める」決断がされる(た)。御社のシステムはいかが?
27
ハムたまごサンド @Nightfall1941 2020年10月3日
anemone2522 人命に直結する飛行機と一般のシステムを同列に語るのはおかしい。それに飛行機と同じレベルの可用性を求めるなら、当然予算も跳ね上がるけど、誰がそのお金を出すの?さらに言えば飛行機が100%安全で絶対墜落しないなら、脱出の案内なんて必要ないはずだよね。飛行機ですら故障するのに、一般のシステムなんて止まって当然だし、止まることを前提に考えるべきというのは別に間違っていないと思うけど。
5
無味無臭 @karasumodoki 2020年10月3日
事故の起きない道路作れって言ってるようなもんだからな
0
ろぼたま。 @Robo_Pitcher 2020年10月3日
絶対に止まらないシステムを作ろうとしたら、受け入れテストの済んだステージング環境を落とそうとしても何処からか再起動して止まらなくなったと言う都市伝説を聞いた事がある…
1
北邑直希 @naoki_ng08 2020年10月3日
anemone2522 飛行機が離陸前に故障が見つかったら欠航しますよ。離陸する前に止める判断をすることもまたプロの仕事です。
26
電子馬🅴 @Erechorse 2020年10月3日
「絶対に止まってはいけないシステム」がいつのまにか「絶対に止まるはずがないシステム」にすり替わっていくと、それが安全神話になるのだよな。
15
RAIYA@提督 @RAIYASB 2020年10月3日
anemone2522 航空機も事故るときは事故るし、クルーは事故を考えながら常に運用してる。東証も同様で、止まるときは止まるから、止まった時を考慮して動いた結果、1日止めるという判断になった
7
RAIYA@提督 @RAIYASB 2020年10月3日
zetuboutouin 銀行系は億/秒の損害賠償が発生すると言われてる世界なので、都市伝説的にそういう話がある。実際は銀行や金融庁内で首切りとかが出るので、そっち関係で逝っちゃう人がいるんだろうね
4
リンプロ @oC9luMLs4tvWva7 2020年10月3日
世の中には止まれば巨額の賠償金請求されるシステムもあるから、止まらないシステムは無いで納得できる時とそうじゃない場合があるよね
1
リンプロ @oC9luMLs4tvWva7 2020年10月3日
富士通は東証止めるのこれで3度目だし、前回止めたときも今回と同じ様にバックアップに切り替わらず止まってしまったので、富士通はかなり不味い立場になったんじゃないかな
7
鹿 @a_hind 2020年10月3日
だましだまし使って壊れたらとりかえればいいっていう客に限って止まるとマジ切れするんだよねえ。
0
鹿 @a_hind 2020年10月3日
anemone2522 何の分野でも素人さんって絶対にトラブル起こさないことが最善手だって考えがちなんだけどそれじゃ想定外の事態起きたら耐えられないからやっぱり止まるし飛行機だって落ちるのね。 止めない努力もするし止まった時のリカバリー方針きちんと定めてるから復旧に一日って話だから。 そもそも飛行機の落ちるとシステムが止まるを同列に考えてるのがイマイチ。
15
Noname(ノナメ) @NoNaMe_no_na_me 2020年10月3日
anemone2522 『システムの場合だけ無理』なんて誰も言ってなくない?そも全ては「いつかは故障するし落ちる時は落ちるし事故る時は事故る」って前提でしょ こんな当たり前のことを言う必要ある??そうならないように皆最善を尽くしてるけど、万が一の事を想定した緊急事態マニュアルがあるわけで… 私も素人だけど我々素人はこう思うだろ!って括らないでくれ 思わないんで
18
@wLUyDYONbbWJLoY 2020年10月3日
kamitsukimaru なにやってんだよ!東証~!
0
iwa @iw0001ster 2020年10月3日
止まらないシステムはないし想定外のエラーは絶対発生するって事実を認めないと何も対策できないんですが・・・根性論との認識もなしに根性論を主張する人がいるんだよね。
5
犬だよ @yaju5123 2020年10月3日
terotte  止まってNGなシステムなら設計段階からそういう構成組まれてるで(デュアル、デュプレックス等)  問題は経営陣が金額見た瞬間妥協する所じゃないすかね
0
ヴィス @2vis 2020年10月3日
個人的にすごいと思うのは分かって9時のオープンをやめる決断ができたところ。 ほとんどのIT経営者は  ・9時までに動かせ!”!”!”   だめなら何時に動かせんだ!”!”!”めどを出せ!”!”!” と言ってくるので、現場が最終判断する必要がある。いやーこれがきついのよw
17
[30]Kirara@ありがサンキューツアーズ @Kirara1314 2020年10月3日
anemone2522 航空機、あれ壊れる前に壊れそうなところ換えてるから壊れないように見えてるだけなんだよな。そのために主要空港には予備部品揃えてるし運用に入らない予備機材も用意してるしそれでも異常に気付いたら運航させないようにしてるんだけどな(専門用語で予防保全と言います
19
うおどむ @walkingdome 2020年10月3日
システムだって従業員だって、壊れるときは壊れるものなんです。わかってくださいよ。
5
ばしにぃ @hiro_orso_viola 2020年10月3日
ハード障害起こしたのは取引システム事態ではなく確報値や速報値を配信する連携システムなので単純な比較は出来ないと思います。 それはともかく、本来であればシステムが止まっても問題発生に至らない構成と運用が理想であり当然。 障害時運用の想定とテストが足りなかったのか…。
3
Hiroshi Yamashita @HiroshiYamashi4 2020年10月3日
片系故障で済むはずだったのがそうじゃなかったのは当然検証する必要あるよね
2
リンプロ @oC9luMLs4tvWva7 2020年10月3日
HiroshiYamashi4 そうですね、今回はシステムが止まったのはしょうがないけど、なぜ自動で切り替わるはずのバックアップに切り替わらなかったのかが問題ですからね
1
め、麺と盛り!食欲大魔神 @112428_813_1974 2020年10月3日
良い前例ができてエンジニアのみなさんがこれからこの出来事をひきあいに出すことが多くなりそう。
1
クロレスルレ @sL3OTtIHXEFAPqG 2020年10月3日
そうは言ってもシステムが止まれば賠償の話は出てくるし、ここでしょうがないって言ってる人も、もしシステムが止まって自分に巨額の損失が出れば賠償しろって言うよね
2
アリア @ariatogetter 2020年10月3日
詐欺師とか悪い奴淘汰を考えるんだったら 真面目に証券潰すのがセオリーだと思うぞ 正義ってそういうの言うと思うが
1
aqp1 @aqp114 2020年10月3日
JRかどこかが初めてシステム化導入での開発時、偉いさんが出てきて、いきなり電源ケーブル引っこ抜いて機械が止まったら、絶対止めてはいけないんだとか怒ってたらしいね。素人はやることが怖い
2
しゃけ @shakeflake1223 2020年10月3日
anemone2522 A380が単純な部品の製造不良で墜落しかけた事件やA330が今回と同じくコンピュータの半死で機首下げする事件がありまして(無論多重化済)壊れないシステムは存在しないし、想定外の故障をすべて想定するのは無理だよ。今回のも想定外の壊れ方でありそれに予め対処するのは想像以上に難しい。たとえばハードウェアの半田が割れたのがどのような影響がでるのかすべて検証するのは不可能。接客業ならお客様のいうことをすべて想定して対策練っておけっていうぐらい無理
5
ととっと @xyrLuoihI9vhuex 2020年10月3日
東証も予兆が無しに止まったのかな。HDDなら故障前にはなんか異音とかありそう。まあ予兆があってもそれだけじゃ止められないんだろうけどな。落ちたら仕方ないから総とっかえ。
0
須嬰児 @5way2e 2020年10月3日
フォールトトレランスの考えはもう古いのか
1
みなせ ★ かばやき蓄養なう @Ton_beri 2020年10月3日
米国「核攻撃警戒システムが止まりました。幸い他国にはばれてません」 ソ連「核攻撃警戒システムが誤作動しました。幸い、現場の機転で核による反撃は実施しませんでした」 どっちがいい?
5
海◆eoxyl9RE @umi_eoxyl9RE 2020年10月3日
システム系は故障に備えて保守契約をするものだけど、だいたいの契約書には免責事項として「機器が停止・故障した場合、停止によって生じた損害は負わない」とだいたい書いてあるよね 復帰まで最善を尽くすのは当たり前の事を当たり前にやってるだけなんだけど なんかそこがうまくエンドユーザがわかってない事を自分も仕事をしている上で感じるかな
3
紫熊亭誠太郎aka闇のカレー屋研究中 @seitaro777 2020年10月3日
anemone2522 「止まらないようにメンテナンスも含めて日々管理するのがプロの仕事ではないのか?」確かにそのとおりよね。でも飛行機だってどれだけ対策を取っても針に糸を通す様な確率で落ちるときあるよね。システムだけが無理じゃなくて、道具であればこうなるのは避けられないの。
5
もんすーん @monsoon_at 2020年10月4日
ソシャゲ界隈でもメンテで止まらないのはシステム屋の意地が感じられてとても良い。定期メンテだ緊急メンテだとちょくちょく止まる所はロクなもんじゃない。
0
未完缶 @citrus_hanayu 2020年10月4日
anemone2522 飛行機が現在あまり墜落しないのは何故か? これまでに沢山墜落して、沢山の人を殺してきたからだよ。
0
ミイラ @PPnE5NhxTwSC2vt 2020年10月4日
だからって止めていい理由にはならない
0
anineko @ANINEKObySYSTER 2020年10月4日
本気で「絶対に止まるな」って言われると、最低でも火星に同じ設備作って2重化する必要がある。巨大隕石とか核戦争でも止まっちゃいけないんでしょ? ※月では地球に何かあったら巻き添え。
2
Plate @Plate13579 2020年10月4日
この※ anemone2522 は「飛行機は落ちない」とは言ってないんだよな。飛行機が落ちた場合には「飛行機は落ちてはならない」という前提で会見・検証が行われるのに対して、今回の電子システムはどうなの、という問題提起。なので、「飛行機も落ちるぞ」というのは反論として的を外しているように思われる。
1
Plate @Plate13579 2020年10月4日
Plate13579 ただ、今回の件は「最悪の事態を避けるために運用側がコントロール可能な範囲でシステムを止めた」事例なので、飛行機事故に例えること自体が会ってないと思う。航空輸送関連で例えるなら、「エンジントラブルで目的地とは別の空港に緊急着陸」とか、「天候不順で予定されていた便が飛ばない」とかだろう。これらについてであれば、前提として「航空便はその手のリスクも織り込まれた輸送契約です」という返答はそんなにおかしくないとも思う。
1
Azuk(アズキ)/あだちP @zaku_h 2020年10月4日
「俺と同じように正しい理念と正しい技術を身に付ければ世界は恙無く廻り続けるはずなのにそうならないのは誰かの怠慢だ」という価値観、物理法則ですら稀に「そうはならんやろ…」を起こす現実世界に向いてないので自分ひとりのの世界を作って脳直するしかないと思う
0
RAIYA@提督 @RAIYASB 2020年10月4日
別の所でも上げたけど、東証の判断は離陸中の事故でエンジンが停止して、川に着水する事で事なきを得たハドソン川の奇跡に近い感じがする。あの時、空港に戻れた確証がない状況で、一番被害が少ないのは川へ降りることと即断した機長のように、最悪のシチュエーションを避けるために最良の判断をした感じ
2
anineko @ANINEKObySYSTER 2020年10月5日
ANINEKObySYSTER 「絶対」という言葉を軽く使う人はここまで考えていない。「火星なんて、そんな金出せるか!!」とか怒鳴って終わり。しかしそれって「妥協」してるってことで、もう「絶対」ではなくなってるんだよね。「常識で考えろ!」・・・あなたの常識は技術者の常識と一緒?バカ言っちゃいけない。常識には世界標準は無く、常識ほどあいまいでいい加減な言葉はそうそう無い。
1
anineko @ANINEKObySYSTER 2020年10月5日
ANINEKObySYSTER で、「妥協」する事、せざるを得ないという認識で一致したことで、初めて、「じゃあ、どこまでを保障しましょう。保証しましょう」という現実的な話にようやくたどり着ける。コストを無限大に負担できないなら、コストの範囲での割り切りをしなければならない。
1
anineko @ANINEKObySYSTER 2020年10月5日
余談。イーロン・マスクは「人類を絶体絶滅などさせない!」と火星開拓に大金投じてる。それがマスクの「常識」。
1
やし○ @kkr8612 2020年10月5日
人類が更なる外宇宙に出ていく足掛かりとしてならともかく、何も手を加えなくても住める地球をダメにしちゃうような程度の生き物のままだったら火星どころか月の開拓もできまいよ
1