2020年10月3日

【追記】『映画ドラえもん のび太の新恐竜』は「感動させるためなら歴史を捏造してもOK」という姿勢なので許せない、という話

一応ネタバレ注意っす
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小島アジコ @ajico_k

小島アジコです。サークル「みかんの星」となりの801ちゃん(801chan.hateblo.jp)などかいてます。801ちゃん ( @801_chan)はこちら。体調の都合でメンションをもらっても返信できない場合があります。

orangestar.hatenadiary.jp

小島アジコ @ajico_k

たとえ批評でも、作品を悪く言わないという風潮があります。が、「映画 ドラえもん のび太の新恐竜」について、きちんと伝えたいことを映画を見てから1か月半悩んだ末、書くことにしました。 ドラえもん のび太の新恐竜がやっぱり度し難い理由… orangestar.hatenadiary.jp/entry/2020/10/…

2020-10-01 22:32:01
リンク orangestarの雑記 ドラえもん のび太の新恐竜がやっぱり度し難い理由。 - orangestarの雑記 ドラえもん のび太の新恐竜はいうなればたちの悪い『江戸しぐさ映画』だった。 いろいろと許せないところはあるけれども、一番大きな理由、始祖鳥先輩を無視していること。無視していることが問題なのではなく、そういうことをする姿勢が問題。感動させるためには、何をやってもいい、歴史になかったことをあったことに、あったことをなかったことにしてもいい、というスタンス。”感動することをやっているのだから歴史を捏造してもOK”という江戸しぐさしぐさ。これをよりによって、ドラえもんでやるということが、本当に度し難い。 のび太の 751 users 133
まろやか🐟ついに来た浅利773戦国時代 @MaroYakaZ

"一番大きな理由、始祖鳥先輩を無視していること。無視していることが問題なのではなく、そういうことをする姿勢が問題。" 先輩…… / “ドラえもん のび太の新恐竜がやっぱり度し難い理由。 - orangestarの雑記” htn.to/4hUdrXQXoy

2020-10-02 08:13:10
ピカト @pitopikato

orangestar.hatenadiary.jp/entry/2020/10/… > 進化というのは、生まれつきの自分の体の劣っている部分を今生活している環境で努力して補うことによっておこるのじゃなくって、生まれついての特長を生かして、今までとは違う環境へ進出して、適応していくことだ。 ここなるほど感

2020-10-02 17:41:54
ろぼ 水戸@液タブ練習中 @ROBOmito

ああ~、 進化を扱う時に一番やっちゃいけない事をやっちゃってるのかぁ…… 参ったなあ。 ドラえもん のび太の新恐竜がやっぱり度し難い理由。 orangestar.hatenadiary.jp/entry/2020/10/…

2020-10-02 12:18:26
「くにみたゃ」 @ku2m1

“ドラえもんはキッズ向けのムービーからデートムービーになってしまった。” orangestar.hatenadiary.jp/entry/2020/10/… えげつない指摘

2020-10-02 17:34:01
深水 央:福岡・糸島の編集/ライター @hirofukami

むむう……:「できの悪い邦画の持っている『感動できるなら何をしてもいい』という不道徳が、こののび太の新恐竜にはあるんですよ」 orangestar.hatenadiary.jp/entry/2020/10/…

2020-10-02 11:18:35
葛原信太郎 @Shintaro_Kuzu

"努力の賛美というものは『できない人間に対する努力の強制』に容易に結びつくし、できない子供自身に対しても、彼を内面からさいなむことになります。でも、ドラえもんってそんな話じゃないじゃん?困ったときに他力で助けてくれる話じゃん" orangestar.hatenadiary.jp/entry/2020/10/…

2020-10-02 07:45:39
ヤギの人(マスク) @yusai00

ドラえもん のび太の新恐竜がやっぱり度し難い理由。orangestar.hatenadiary.jp/entry/2020/10/… 「なんで努力して頑張って成功する話で感動するのかっていうと、因果を認識する人間のバグなんですよ。物事に因果関係を勝手に見出してしまうバグが人間にあります…このバグを利用して感動できる話とその演出がなされる」

2020-10-02 19:50:08
大山卓也 @takuya

1964年に発売した「赤城しぐれ」が爆発的なヒットを記録したのをきっかけに、1980年に「子供が遊びながら片手で食べられるかき氷(赤城しぐれ)が出来ないか?」という思いで商品開発をスタート。開発当初は様々なトラブルも発生しましたが、かき氷をアイスキャンディーでコーディングすることで溶けにくく、棒が抜けない、今のかたちに

大山卓也 @takuya

このエントリに心底同意。STAND BY MEとかもそうだけどおまえらドラえもんをなんだと思ってるんだと言いたい。感動ポルノの道具じゃねんだぞ。ドラえもんに関わる皆さんは背筋伸ばして世間に媚びずF先生と子供たちに恥ずかしくない仕事をしていただきたい。 orangestar.hatenadiary.jp/entry/2020/10/…

2020-10-01 23:43:27
大山卓也 @takuya

もし藤子不二雄のマンガと出会ってなかったら今頃おれはとっくに死んでるか牢屋に入ってるか誰かにクソリプ飛ばしてるかしてるはず。

2020-10-01 23:56:05
柳井政和@小説、技術書、ゲーム、ソフト @ruten

メモ。藤子F不二雄作品なら、そうならんだろうと。→ ドラえもん のび太の新恐竜がやっぱり度し難い理由。 - orangestarの雑記 orangestar.hatenadiary.jp/entry/2020/10/…

2020-10-02 17:50:47
家にいるツジムラ @2jmr

恐竜と鳥の進化の話興味深いし、なるほどこれはドラえもんじゃない。そしてドラえもん愛があふれ出てる。 ドラえもん のび太の新恐竜がやっぱり度し難い理由。 orangestar.hatenadiary.jp/entry/2020/10/…

2020-10-03 10:33:42
ゼリグ @ze_lig

「のび太の新恐竜」を観てモヤっとした所を全て代弁してくれてる。 orangestar.hatenadiary.jp/entry/2020/10/…

2020-10-02 10:25:14
もういのしし @mouinoshishi

私が見てモヤモヤしたところをめっちゃ的確に言ってくれていてスッキリした…… orangestar.hatenadiary.jp/entry/2020/10/…

2020-10-02 20:58:53
今日から走る @runmoviewatch

すごく納得がいく。感じていたことが文章化されていた。 orangestar.hatenadiary.jp/entry/2020/10/…

2020-10-02 13:55:12
lilithlily @lilyth_lithium

視聴時はどういうテンションで観たらいいのかわからなかったが、これを読んだら「おっしゃる通りです」となってしまった。 orangestar.hatenadiary.jp/entry/2020/10/…

2020-10-02 15:22:50
ま★この @Mari_Kono

完全に同意。 一般受けするだろうけど、F好きだからこそ許せない部分があるわけで。 F作品は、ある意味A作品以上にブラックだからね。 orangestar.hatenadiary.jp/entry/2020/10/…

2020-10-02 07:05:35
びす @flashback_bisco

あぁ、、感じてたことを諸々書いてる人がいた。文章に起こせるって羨ましい。 ドラえもん のび太の新恐竜がやっぱり度し難い理由。 - orangestarの雑記 orangestar.hatenadiary.jp/entry/2020/10/…

2020-10-02 09:55:42
A.K.V 👋Hi, George Lucas, pls eat 🍔 with me. @Akkanvader

ちょっと…ドラえもんでこれやるのはなしだなぁ… ドラえもん のび太の新恐竜がやっぱり度し難い理由。 #SmartNews orangestar.hatenadiary.jp/entry/2020/10/…

2020-10-03 12:23:02
わんおぺまむ🧹 @OneopeMam

そうなのかぁ〜…私の推し竜がその扱いなら観に行けない。科学的視点も大事よ、恐竜好きの子どもをなめてはいけない。 ドラえもん のび太の新恐竜がやっぱり度し難い理由。 - orangestarの雑記 orangestar.hatenadiary.jp/entry/2020/10/…

2020-10-02 19:28:47
りょーさん @NktAts

基本的には映画の批判なんだけど 「多大な努力や犠牲を払って何かを成し遂げると、因果関係を誤認して努力や犠牲が必要だったと錯覚し感動する」 というのは勉強になった。 orangestar.hatenadiary.jp/entry/2020/10/…

2020-10-02 09:54:57
Takanary @takaue76

めっちゃ頷いた。ギリギリセーフで成長ゴール!から逆算してるだけのストーリーだったよね。 orangestar.hatenadiary.jp/entry/2020/10/…

2020-10-02 20:48:31
残りを読む(45)

コメント

べにかわむき @lVXrA2f37kbVBzi 2020年10月4日
のび太の恐竜を改変した時点で度し難いわ
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ナッパ教司祭 @nappasan 2020年10月4日
目的意識による獲得形質の遺伝ってルイセンコの学説を今さら肯定的に援用するつもりなんですかね?
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田中 @suckminesuck 2020年10月4日
リメイクちゃうんかい!! 別時空ちゃうんかい!! ピースケ育ててまた同じことやったんかい!!
240
T @FUNDOSHIMASK 2020年10月4日
ストーリー面はともかくとして、科学的考証を突っ込んじゃうとフタバスズキリュウなのに「のび太の恐竜」というタイトルはおかしいとか旧作の時点でいくらでもあるのでそこはある程度多めに見るべきでは。あと「恐竜ハンター」の回との齟齬もね。
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ちょちょまる @sakuya_little 2020年10月4日
未来の世界の猫型ロボットがタイムマシンに乗って過去に行く話にリアリティを求める滑稽さ
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yotiyoti @yoti4423yoti 2020年10月4日
知らんかった。てっきりのび太と恐竜のリメイクだと思ってたら全くの別物だったんだな。
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ナッパ教司祭 @nappasan 2020年10月4日
sakuya_little それは単なる揚げ足取りでしょう。エンタメとしての前提はそれはそれとして踏まえながら、SFや歴史等の描写には真摯に臨んでいた原作者の誠実さを踏みにじるような意見です。
332
Nasoa @Nasoacollet 2020年10月4日
マンガは子供を騙せるように作らなきゃ。 「粗があっても作り話だし、いっか」で済ませられるのは大人だけよ。
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和菓子 @nkltsl2 2020年10月4日
以前に801ちゃんが、ギャンブル依存症の人間が破滅に向かう様子を積極的にエンタメとして消費してた様子を見てから、何言ってもつまらなく虚しく感じるようになってしまった…
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和菓子 @nkltsl2 2020年10月4日
他人が自滅していく様を面白いから自伝書いてほしいとか言ってた人が、感動のために歴史捏造はNGとか言っても説得力無いんだよなあ…
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ささみくん @3_3_me 2020年10月4日
sakuya_little リアルである必要はないけど、リアリティは必要なんだは
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ささみくん @3_3_me 2020年10月4日
「優れたものになる=進化」という誤用を滅ぼすには、まずポケモンとデジモンを潰すところから始めんとあかんな
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メイスン @mewtwo1501 2020年10月4日
FUNDOSHIMASK そのことにもちゃんと触れてるのだけど、まず記事をしっかり読んでコメントすべきじゃないのか。
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かすが @miposuga 2020年10月4日
ドラえもんは今は気が向いたとき大長編(映画)見る程度だけど、漫画だとドラえもんはギャグを描きつつやたら凝った雑学や描写が子供の興味や関心を呼び起こすフックになってたし、ドラの作品寿命が長い要因でもあると思うから(正しく子供だましな作品として)そこら辺はおろそかにしないほうがいいと思うなあ。
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鶏肉を取りに行く @Jem_appelle_ 2020年10月4日
見た目がケモナーみたいな恐竜で見る気失せる。もっとリアルに寄せて… いや、子供たちがそういうのが好きならなんでもいいです…知らんけど
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呵々大笑 @kakataisyoka 2020年10月4日
藤子F上げ新恐竜下げが少しキツイな。「ちなみにプテラノドンはこの時代には絶滅している」なんて赤字で強調してるけど、藤子F先生の原作だって、プテラノドンとティラノサウルスが同時生息させてるように、原作時点でおかしな箇所はある筈だが、そういうところは無視してるのがね……
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Holten @Holt800 2020年10月4日
川村元気ってモテキとか君の名はの人か。感動させられればなんでもいいっていうスタイルなんだろう
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T @FUNDOSHIMASK 2020年10月4日
mewtwo1501 卵胎生云々は描いてましたけど、フタバスズキリュウが恐竜でないって記事中にありましたか? そもそも記事中の恐竜考証批判のいくつかが旧作にもブーメラン刺さるのでアンフェアだと思いますよ。あっちは白亜紀にブロントサウルス出してるのに。
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tomo@裏雑多 @JINbeyJIN 2020年10月4日
この人が一番腹を立てているのは「科学的考証がおかしい」ではなく、「感動ポルノを作るために “敢えて” 科学考証を無視している」ってとこなんだろうなあ。「ドラえもんの映画」が目的なのではなく、「感動ポルノ」が目的で、その手段がドラえもんであることが許せん、と。まあちょっと原理主義っぽくなってる部分もあるけどその辺は理解できる。
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Uゼスト @u_zest 2020年10月4日
個人的にはピー助の下りは現実とも夢とも付かない描写でスタッフロールにピー助の名前があるのもまあファンサービスの一貫程度でぎりぎり収まるラインだと思ってる。前提としては新恐竜の世界が恐竜と同じラインに無いのだろうとも(漫画のアレはもう知らん)
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かんち @ramekan55 2020年10月4日
個人的にはアニメーションも平場もずっと動きが大仰でノットフォーミーだったなあ。ジャングルクルーズみたいで
2
Uゼスト @u_zest 2020年10月4日
その上でこの人の言ってる通りクライマックスがひどい。あそこがひどすぎるせいでこれくらいならまあ目をつむって素直に感動しておこうと思ってた部分まで批判したくなる。全く同じ傾向が同脚本の宝島でも起きた。別の方の感想で言われていたが「酸素濃度が違うからこの環境適応スーツを着ていってね」とかそういういい意味でツボを抑えた描写もちらほらあるだけにラスト30分の出来がひどすぎる
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もっこㄘん @Mokko_Chin 2020年10月4日
ドラえもんは学習まんがが沢山出版されているように、ドラえもんまわりの設定は創作だが歴史や生物の仕組み等はしっかり考証されていて両者は一目で区別できるように描かれているからな。深海に行く話などもそう。
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からみし @karamishi9 2020年10月4日
リンク本文も映画も見てないから知らんけど、要はストーリーが安直、杜撰、工夫が無い、つまらんって話で合ってる?
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sake @sake_ne_ku 2020年10月4日
子供は思ってるより子供騙しに厳しい 大人は言わなくてもわかる常識で補完したり、「都合」みたいなのを察してくれるけど、子供向け作品は常に本気で挑まないと伝わらないんだよね
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@onpu_original 2020年10月4日
karamishi9 これはリンク先を読まなきゃいけない類いのまとめ
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コン蔵 @konzopapata 2020年10月4日
別に考証云々も昔のドラえもんを観てた時に理解してたわけではないからいいけど、どうにもドラえもんを観るとき感動するために学ぶためにどらえもんを観てたわけじゃないからズレは感じる。ドラえもんはこんなに凄い作品だと訴える人にも。ドラえもんはあくまでドラえもんだ
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くにたちの幼生 @uJuypjYCMaxFNIz 2020年10月4日
要は制作側に『誠意』みたいなのを感じないんだよな(お気持ちでスマソ)。ドラえもん映画である・ないは別として「こんなもんでいいだろ」「どうせ視聴者は気づかん・知らん」という傲慢を感じる。特にドラえもんは歴史も長くファンが多いから、どうしたってそういう姿勢が透けて見えて突かれる。
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sho_Yal @YaltSho 2020年10月4日
主張にはうなずけるとこもうなずけないとこもそれぞれあるけど、とりあえず「stand by meドラえもん」に対して「not for meドラえもん」と返せる言語センスは見習いたい。
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エマル @sakusanemaru 2020年10月4日
テレ朝の「博士ちゃん」とか見てると一つのジャンルの知識を大人顔負けに吸収してるものすごい子供がいっぱいいて、恐竜ジャンルは子供にも人気だしきっとこのドラ映画を楽しむ恐竜好きの子も多いんだろうな~って思ってたけど、この感想を読む限り混乱するお子さんも多いのでは…と思ってしまった
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またきち @mataemon1 2020年10月4日
sakuya_little 例えばタイムマシンで江戸時代に行った時、人々が鼻からスパゲティを食べていたら、そこへ行った装置が、鼻からスパゲティを食べることよりも非現実的なタイムマシンという代物であったとしても、その事実が鼻からスパゲティを食べる人々のリアリティの無さを指摘する言動を滑稽にすることはない。
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みま @mimarisu 2020年10月4日
ドラえもん外の作品で作るならそれで構わないがドラえもんで作るならば作品として残念他ならない。ドラえもんと関係ないゲーム「ARK」とかなら様々な世代の生き物が同じ世界で生きていても納得するが比較的筋立って作られてるはずのドラえもんだと捏造としてしか見れない
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かんち @ramekan55 2020年10月4日
でもなんか新ドラ映画でうーんて思うのはそこそこあるんだけど旧ドラも思い出なしだとどうなんだろうてとこあって今の子供が喜んでればいいのかなあどうかなあてなるんだよね
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ウラリー㌠ @urary777 2020年10月4日
FUNDOSHIMASK 「科学考証について深く突っ込むと(時代の違う恐竜が同時出演していたこと等)過去作にも波及するので程々にするけど、明らかに分かってて事実と違うことをやるのは問題だし、そもそも進化と努力を混同するのは違うんじゃない?」という主旨だったので、言ってはいますね。記事中で。
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ミゼ @2maxrabi 2020年10月4日
読んだ 今のドラえもんこんななってるのか 好きな銀河超特急未だにリメイクされてなくてよかったと心底思った
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かんち @ramekan55 2020年10月4日
武田鉄矢とか少し成長してからドラえもんの歌の人じゃんてなったんだけどミスチルとかそうなんのかな流石にわかるか
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ウラリー㌠ @urary777 2020年10月4日
自分はドラえもんって今どうなってんのかなーと「のび太のワンニャン時空伝」を漫画で買って読んだ辺りで「自分の愛したドラえもんはもういないんだ」と諦めましたが…あれでもう16年前か。歳は取りたくないものです。
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冶金 @yakeen4510 2020年10月4日
ドラえもんほど「何でもあり」という作品なんてないと思うんだが。
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ウラリー㌠ @urary777 2020年10月4日
yakeen4510 守破離じゃないですが、型を知らないと型は破れないので「何でもあり」にも前提は必要だと思うのです。少なくとも現実部分は現実的でしたのでね、旧作ドラえもん。もちろんトンデモSF部分も多かったですけど。(雲の中には王国があり密林には動物文明があり海底には旧文明のオーパーツがあり地底には恐竜人がいる)
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虎子 @GOWEST2112112 2020年10月4日
karamishi9 何でリンク本文も映画も見てないよく知らないものにコメントするん。リンク先は読み応えあるし読んでみたらどう?賛否は個人の自由。
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Uゼスト @u_zest 2020年10月4日
新恐竜1つで「今のドラえもん」と括られるのはちょっと辛い 特に映画は監督や脚本によって毎回かなり色が変わるので 主題の人も言ってるけど月面探査記は個人的にマジで超傑作だったしひみつ道具博物館や南極カチコチ大冒険もメチャクチャいい リメイクなら新鉄人兵団や新大魔境に新日本誕生が素晴らしい 新恐竜の評価はあくまで新恐竜の評価であってドラえもんを総括するものではない と言いたい
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哺乳類型爬虫類 @harunotokage 2020年10月4日
発端の記事だけど。 結局のところ「(俺が)努力至上主義の(ように受け取った)テーマが気に食わない」。 で、他の部分は重箱の隅つつきに思えた。 「進化と努力を混同している」という批判についても、「実は劣っていると思われていた特徴が羽ばたき飛行に向いていた」というストーリーが示されているなら、素直にそう受け取るべきものであって「努力至上主義との矛盾が云々」というのは結論先にありきじゃないの?
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冶金 @yakeen4510 2020年10月4日
そんな常識が通じる作品じゃない。ドラえもんなら地球が滅びたら「じゃタイムマシンでもう一度滅びる前の地球にいって今度は滅びないようにやり直そう」ぐらいなことは平気でやる。
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nullmajor @nullmajor 2020年10月4日
雑記の趣旨の是非は別として一つ言いたいのは「進化は意思によって起こるのではない」ということ。これはダーウィンの進化論の基本なのでそこは履き違えないように。
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哺乳類型爬虫類 @harunotokage 2020年10月4日
あと、「のび太(さん)は他人の幸せを願い、他人の不幸を悲しむことの出来る人」をリップサービスの一言で切って捨ててるのは個人的に腹が立った。 原作のテーマ性を尊重せよと言っておきながら、自分の「教義」に合わない描写は軽く扱う。原作を都合よく捻じ曲げているのはどちらなのか。 努力の二文字がお気に召さないようだが、ドラえもんはあなたのトラウマを慰撫するためにあるのではない
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サーバル @再現答案おわた @servalsun 2020年10月4日
この人が何怒っているかようわからん。 6500万年前に真鳥類が滅んだとき、現生鳥類の祖となる新鳥はのび太がきっかけで飛行能力を発揮することができて生き抜くことができたってことやろ? 作中でこれが進化だとか言ってたん?
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朝倉 @SN_Error 2020年10月4日
必ずしも現実世界とドラえもん世界の整合性がとれてなくてもいいんだけど、今までのドラえもん世界(またはドラえもん史観)との整合性がとれてないのはそりゃあ文句も言いたくなるでしょうね。ましてや、ピースケがいた、「のび太の恐竜」があった史観内の出来事ならば、なおのこと、というのは理解できる。ゴールありき舞台ありきで物語を作ってもいいとは思うけれど、そのためにキャラクターや世界のほうを合わせちゃうのはオリジナル作品のオリジナル世界以外ではさすがにちょっとね…
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蠢犇 @ugmkhsmk 2020年10月4日
いたるところに散りばめられた「努力は大事」要素のためにドラえもんという世界の根幹を成すのび太がのび太たる気質部分を実はそうじゃないみたいな形で歪めたら駄目だろとはたしかに思った
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ウラリー㌠ @urary777 2020年10月4日
servalsun 本文中で「(作中で滑空型の翼龍が『努力により』羽ばたきで飛んだ際)あれは、初めての、滑空ではない羽ばたきによる飛翔で、今この瞬間が、恐竜から鳥への進化への特異点だ。というような意味のことをいう。」とあるので、ここが争点では?
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サーバル @再現答案おわた @servalsun 2020年10月4日
タイムパトロールのキムタクは6500万年前の新鳥類の誕生に明らかに人の干渉があってそれが歴史として確定してるのがわかったからのび太を泳がせつつ様子を見てたんやないか?
0
哺乳類型爬虫類 @harunotokage 2020年10月4日
あと、進化は確かに「努力する」ものではない。 しかし、同時に「努力しなくてもいい場所に逃げる」ものでもない。 筆者の勝手な…しかも「努力至上主義を否定したい」という思惑によって捻じ曲げられた解釈に過ぎない。 この映画が思想でもって事実を捻じ曲げているというなら、それは筆者も同じである
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たかのり@ @T_takanori_ 2020年10月4日
藤子・F・不二雄先生はのび太の長所に「反省し、より良い人間になろうと努力できる」と答えてる。新恐竜云々は見てないからなんとも言えないが、のび太の事をただのいじわるな怠け者扱いするのは間違ってる。
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蠢犇 @ugmkhsmk 2020年10月4日
正直一番アカンやろと思ったのは旧「恐竜」と地続きにした所だろうな
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サーバル @再現答案おわた @servalsun 2020年10月4日
urary777 現生鳥類に連なる系譜の祖が誕生した瞬間って意味じゃないの? 真鳥類は先に飛んでいるけど6500万年前に絶滅してて現生鳥類とのつながりはない別系統。 それに新鳥の誕生なら現生の鳥の存否に関わるからタイムパトロールがマークしてる意味もあるし。
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他人 @Messiah_Justo 2020年10月4日
倫理がどうとか、科学がどうとか、そこには無自覚にせよ「正しさ」を至上のものとする特権意識があるんじゃないかな。創作物の役割というのは、たかがアニメに子供を騙されただの、あっさりと白旗を挙げるような軟弱な「正しさ」を容赦なく叩き殺すためにあると思う。だから創作者というのはギャラリーに対し「おねだり」をするのではなく、人を徹底的に騙して金を搾り取る確信犯的存在であるべきだと思う、俺はね。
2
夢浦忍 @Y_SINOBU 2020年10月4日
ドラゴンボール超は鳥山明のストーリー原案を元にしてるから原作者の手は離れてないぞ。
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他人 @Messiah_Justo 2020年10月4日
Messiah_Justo たけしの挑戦状の「こんなげーむにまじになっちゃってどうするの」という言葉はまったくもって正しい。クソを生み出した側ではなくて、クソだクソだと言いつつ止められなかった奴の方が負け。
0
ウラリー㌠ @urary777 2020年10月4日
T_takanori_ そこは確かに。すぐ忘れちゃうし何度も同じ過ちは繰り返すけど、都度反省して少しでも良くなろうという気はあるんですよね、のび太。連載の都合ですぐ調子に乗り以前のことを踏まえないキャラになってしまっていますがw
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哺乳類型爬虫類 @harunotokage 2020年10月4日
まあそもそもドラえもんが現代に来た理由って「先祖がダメ人間のせいで苦労してるからなんとか真人間にしてやらないと」じゃないの。 のび太は今のままで良いんだよなんて言ってたっけ? のび太のダメ描写「だけ」を見て「俺もダメなままで良いんだ」と勝手に安心しちゃってどうすんの
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ウラリー㌠ @urary777 2020年10月4日
servalsun 申し訳ない、自分自身が映画を観ておらず元noteを根拠に話しているので、議論できるだけの材料がないです。先のコメントは「何を怒っているの?」に対してのレスポンスでした。ただ、元noteを読む限りでは「あの個体の子孫がいつか羽ばたきによる飛行を獲得するのだ」と言っていたのだとは読み取れませんでした。
0
海◆eoxyl9RE @umi_eoxyl9RE 2020年10月4日
福井新聞の記事によると、化学考証は福井県立博物館がしたらしい。 川村元気「映画なので飛躍はあるけど細部にはこだわった」と。 博物館の考証と意見をどこまで製作側が重視したかはわからんけど、 現時点では見解の相違かなあ?って感じ。
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T @FUNDOSHIMASK 2020年10月4日
urary777 努力と進化の話はまだ頷けるのですが、そことは無関係の部分への科学的考証ツッコミがどう考えても「程々」ではない上に旧作にもそういう観点での問題があったことを無視して「ドラえもんは科学的におかしいことはしない」という内容なのがやはり引っかかりますね。ブロントサウルスなんてティラノサウルスに食われるために1億年の時間を超えて用意されたんでしょうに。
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tomo@裏雑多 @JINbeyJIN 2020年10月4日
JINbeyJIN あーそっか。この人の原理主義っぽく感じる部分ってあれだ。「原作レイプをされたときの原作ファンの怒り」と質が似てるんだな。この人ののび太の捉え方とか少し違和感あったのは “自分の(こう読んできた)ドラえもんが汚された” ってところがベースになってるせいかもしれん。
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サーバル @再現答案おわた @servalsun 2020年10月4日
urary777 ワイも映画は見てないですが、論理的に考えてキューとミューは6500万年前に滅びなかった鳥であるので真鳥類ではなく新鳥類で、かつ新鳥類が飛行能力を獲得したのは6500万年前以降であることがわかっているので歴史を歪めているストーリーではないと考えています。
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はくしん2世 @233033sato 2020年10月4日
現実と違う部分は多少あっても気にしないけどそれがあからさますぎたりあまりにも多すぎるとちょっとね・・・。
0
他人 @Messiah_Justo 2020年10月4日
未来の世界では恐竜狩りがはやってるんだ。おもしろいスポーツだよ。
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○○もへじ @marumarumoheji 2020年10月4日
空を飛べる形態を獲得した生き物が形態を獲得した瞬間空を飛ぶようになる訳じゃなく、この形態をこう利用すれば空飛べるじゃんと気付きは必要なわけで、「羽ばたき」という気付きの瞬間と、羽ばたきが可能になる形態の獲得をゴッチャにしてないかというきはする。 あと、タイムパトロールはぼんにタイムパトロールの存在がバレたらぼんを消そうとする組織でっせ。殺すんじゃなく過去の両親に干渉して産まれないようにするという大変「人道的」手段で。
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マヌス @8EwMMLFV0DyDtc9 2020年10月4日
のび太って人間的にどうしようもなくクズな部分があって、それがドラえもんの存在する大きな理由の一つである筈なのに、のび太の人格と行動を美化されすぎたら元も子もないわな
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baloonfight @houseslestaque 2020年10月4日
一般論として、ルーカスの宇宙で音が聞こえるように、SFで物語の根幹に必要な科学の嘘はついていいので、この人の批判は全部的を外しているように見える
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luna🌛 @LUNA09820513 2020年10月4日
以前からずっと史実や過去話との整合性も大して取ってない作品でそれ言ってもな。今回の主役恐竜が黄緑とピンクの“新種の恐竜”な時点で史実も何もないし、時代の違うメジャー恐竜が一緒に出てるのはよくあるし......
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tom @rejyhalihyv 2020年10月4日
harunotokage でも実際、コミックスで読んでてあのシーン初見で見た時「そうだっけ??」は子供心にすごい思ったな。ひみつ道具で調子に乗ってる時はもちろん、気の毒な状態の人の事についてドラえもんが熱心に演説すると「ふーんかわいそうだね」と適当に流す感じが多いじゃん?
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茨 二科 @ibaranika 2020年10月4日
まあ歴史を取り扱った娯楽映画で、「いやそれとこれは時代別じゃね?」みたいな人物が同時に出るとかってのはわりとあるからなあ。ジェット・リーのカンフー映画とか日本でも時代劇ものとかはわりとゆるい。でも新ドラ映画は見に行く気はしないけどな。予告編で見ただけでお腹いっぱい。昔のドラ映画の感動を汚されたくもないし
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茨 二科 @ibaranika 2020年10月4日
あと新ドラ映画の感動押し付け路線も好きになれないけど、恐竜好きの子どもがこの映画見て、「始祖鳥よりも先に羽ばたきで飛んだ恐竜がいたんだ」とか誤った恐竜知識をインプットされるとは思えんけどね、さすがに子どもさんを舐め過ぎでは?
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ウラリー㌠ @urary777 2020年10月4日
servalsun 映画の宣伝を見るに、羽毛恐竜の様ではありますが。 https://doraeiga.com/2020/index_pc.html
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Requirer @Requirer8 2020年10月4日
原作と旧作映画漫画とドラえもんズしか読んでいない身としては、今そうなってるんだ、と素直に驚き。
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ヘルマン @bookman17 2020年10月4日
どうでもいいことに拘っててキモい
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ウラリー㌠ @urary777 2020年10月4日
FUNDOSHIMASK 自分も全肯定は出来ないので難ですが、大枠は同意できるので肯定側で主張をしておりました。旧作の科学的矛盾については、自分の無知ゆえ「当時どの程度の事が分かっていたか」が分からないのでコメントを控えさせて頂きます。
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アキゾヲ @akizo9 2020年10月4日
今のドラえもんは〜って言われてるけど毎年監督や作画監督が変わるので、 その年によってかなり違いますよ… 個人的には南極と宝島が素晴らしすぎたので他が霞んで見えるかなと(失礼な言い方ですいません)
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しめじ @shimejinnn 2020年10月4日
進化の描写に関する違和感は分かるんですが、キャラの解釈違いを大袈裟に言い過ぎでは? 「映画版ジャイアン」なんて言葉があるようにドラえもんキャラの性格なんてそんなカッチリしたもんじゃ無いでしょうに
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zzz @zzz09288714 2020年10月4日
あの・・ 「アニメ」 だぞ? フィクション許せない人間って 生き辛そう
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赤べこ @akabeko7654 2020年10月4日
映画の方見てない状態で記事だけ見て大いに疑問に思ったんだけど既存の道具で似たようなもんあるのに敢えてオリジナル道具出す必要ってあったの? テキオー灯モドキといいももたろう印のきびだんごモドキといい
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金山寺味噌弐号機(ケミカル野郎) @kRqFlFDoiVAHZp2 2020年10月4日
「感動させるためなら歴史を捏造してもOKなのか?」 東映の時代劇はさんざんそういう事やってますな、例えば『仮面の忍者赤影』とかwww
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2020年10月4日
フィクションやぞ そうやってフィクションと事実を乖離できないから、フェミとかに隙をつかれて右往左往させられるのよ、フィクションなんだから「事実と違う」ところは飲み込んだうえで、各家庭でやってください、って話。
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こりん @yun3_krnstar 2020年10月4日
「努力至上主義」と「努力したらきっと叶うから頑張れ」ってテーマを見分けるのって割と難しいように感じるのですが、どうなんだろ…。別に「必ず努力しなければならない」って言われてる訳じゃないし、そこまで自分に対してハードル下げる予防線張らなくてもいいんじゃないかなと個人的に思います。
1
Hacchi @2mocccck 2020年10月4日
記事内でフォローしてるところをフォローしてないことにして叩いてるコメントがちらほらあって、内容より記事の書きっぷりが気に食わないんだなというお気持ちが察せられた。
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Parallax芹沢 @parallax_kk 2020年10月4日
めんどくさいオタクの主張じゃん。
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ぬけがら @karappo000000 2020年10月4日
米欄のここまでで、ちゃんと新恐竜を見た上で感想にケチつけてるヤツはほとんどいないのである...
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nekosencho @Neko_Sencho 2020年10月4日
藤子先生のドラえもんは、科学や文化、社会などのネタをぶち込んで、読むだけで勉強になる漫画にしているので(恐竜が隕石で絶滅した説を「竜の騎士」でとりあげてたよね。ワイロの話を「Yロウ」とかさ)面白けりゃどうでもいいなんてことをやられると、ウルトラマンや仮面ライダーが悪のかぎりを尽くしてるみたいなもので、見てるほうはつらいんだよね
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nekosencho @Neko_Sencho 2020年10月4日
あと、恐竜ネタはお子様にはガチ勢多いので、矛盾やウソは恐らくガチ勢にはバレる。「フィクションだから嘘ついてもいい」は確かに事実なんだけど、「恐竜」目当てで見に行った子はがっかりするんじゃないの
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フローライト @FluoRiteTW 2020年10月4日
TPの大人の態度が気にくわない、デートムービーじゃねえか、ってのは確かに共感できる。
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BLACK @BlackBlack0013 2020年10月4日
子供つれて見に行ったよ。帰り道で「のび太君がんばってたねー」と口から出そうになった。出そうになった。
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悪役令嬢 @luvgymnastics99 2020年10月4日
そもそも水田ドラの映画なんて、アマプラで無料になったときに流し見して「しずかちゃん美人すぎない?」とか言いつつ25分くらいで視聴放棄するものでしょう?
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フローライト @FluoRiteTW 2020年10月4日
とりあえすみんな、酒の見ながら「少年期」を歌って泣け。
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ひょろ @ihyoro 2020年10月4日
感動ポルノ嫌いなのは分かったけど「子供たちが科学に対して誤解をする」みたいな理由を持ち出さなくてもいいと思うんですよね。架空のロボットやひみつ道具がバンバン出てくるアニメでなんでそこだけリアリティ求めるんやと。子供をバカにしすぎでは?
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ひょろ @ihyoro 2020年10月4日
Neko_Sencho 恐竜ガチ勢のお子様がピンクと緑色で空を飛べる「新種の恐竜」を観に映画館に行くですって!???
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ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2020年10月4日
「子どもだましということばがあるが、実際には子どもは騙せないよ。大人が手を抜いて作ってると気づけば、退屈だと目を逸らすしね。むしろ、ハナシについてけなくても、「何かスゲぇな」と感じたものは最後まで観たりする。クリエイターが子どもをナメたら、その時点で負けなんだな」という観点でこのを問題を考えると、脚本家は子どもを舐めてるの?ちゃんと考えているの?
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野良馬 @nobody_oyaji 2020年10月4日
sake_ne_ku 本気で作らないと子どもは騙されてくれないみたいなのを子ども向け番組作ってたスタッフの対談で何回か見た事あるわ。
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i_say999 @Isay_BLUNIN 2020年10月4日
この人の論自体はは自己流原理主義っぽいし色々アレだけど、新恐竜普通に見ても「エエ〜ッその感動ポイントの核で大嘘ブッこいちゃうの!?」とか「いやなんかここでポンと『のび太(さん)は他人の幸せを願い(以下略)』を持ち出されても安っぽく感じちゃうんだが…まさかここでファンを泣かすぜとか思ってんの?」とか色々ガチでアレだったんじゃねえかな…
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はるを待ちかねた人でなし @hallow_haruwo 2020年10月4日
子ども向けと子ども騙しは違うとはよく言うし作り手の心構えとしてはそうだろうとも思うけど、その作品がどちらかは子ども達自身の評価に任せる話だとも思う。大人が大人視点で感想書いてるときに持ち出すと、ただの「棒」になりかねないようにも。
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はるを待ちかねた人でなし @hallow_haruwo 2020年10月4日
まあ、感動推し感動過多って私も好きじゃないけど、not for meなだけで「べき」ではないとは思わないかな。
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伍長 @gotyou_H 2020年10月4日
「恐竜ファンタジーに突っ走るなら突っ走るなりに振り切ってほしかった」「できないことをとできるようにならなければいけないという概念から脱却する時代になったのにまた「できないのは甘え」という時代に戻そうとしている(いくら創作だ、映画という商品だと言っても、『物語』を見た子供は少なからず影響されるのは必然なので)」「進化は願望の結果ではない」といったあたりが許せないと受け取った。
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ぐるうずまき @spiral_nebula 2020年10月4日
南極カチコチ大冒険面白いからそっちみよ、何年ぶりにか作られたオリジナル作品だよ。近年の感動路線が薄め。公開当時はクトゥルフ神話だって話題になりました。
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ざんせつ @zantenmori 2020年10月4日
「俺の宇宙では鳴るんだよ!」(宇宙で音は鳴らないという意見に対して)
0
ありよし/コアロン @TnrSoft 2020年10月4日
感動させるために関ケ原で西軍が勝つ物語を書く脚本家はいないの?
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カミ @kami2805 2020年10月4日
批判は個人の自由だけど、アニメ映画は対象年齢の子が楽しめたならそれで良いと思うわ。 大人がお子様ランチ頼んで、旗が付いてないのは歴史的におかしいとか、タコさんウインナーがなければ俺は認めないとか騒いでるようなもんやろ。
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席上 @Nonsomnia 2020年10月4日
キッズムービーからデートムービーになった、が一番強い気がするなあ。恐竜ガチ勢のお子様はドラえもん嘘しかないじゃん始祖鳥どこいったの!!とシラけてドラえもんを離れていき、恐竜なんか興味もないしどうでもいい大人が泣けた!ドラえもん最高!みたいなやつ
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arm147GO@⋈舞鎮 @arm1475 2020年10月4日
ドラえもんが居る時点で「歴史改変がどうの!」って噴き上がるはどうかと思うが(はなほじり TPぼん読んだら発狂しそう 
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席上 @Nonsomnia 2020年10月4日
そしてその流れのまま続いてしまうと結果的にコンテンツの終焉というか、子供が離れてテレビでの通常放送はなくなり定期的に泣けるドラ長編だけ作っておっさんホイホイみたいな、そういう歪な延命に最終的には向かいそうよね
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ウラリー㌠ @urary777 2020年10月4日
ihyoro ドラえもんが元々小学館シリーズで連載されていた関係上、ひみつ道具以外の内容は「勉強になる」ものが多かったからでは。自分はドラえもんの「絶滅した動物の楽園を作ろう」という話でドードー鳥やジャイアントモア、リョコウバトの存在を知りました
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シッズ〇@ゲーム専用垢 @shizzumaru 2020年10月4日
sakuya_little こういう意見絶対あると思ったけど、 基本的に藤子F不二雄ってひみつ道具の原理とかそういうのは割となぁなぁだったけど、 そのひみつ道具によって起こされる事象のリアリティにはすごいこだわってたよ。
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ウラリー㌠ @urary777 2020年10月4日
urary777 失敬、「小学館シリーズ」→「小学館の学習雑誌シリーズ」です。
0
ぽこ @igashiga 2020年10月4日
悪役を何の非もなくただ生きているだけの巨大恐竜に押しつけるのはどうかと思う
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み(Togetter) @Togetter11 2020年10月4日
nkltsl2 まあこっちは801夫のアカウントだけどもね
4
カズマサみんC @mskazumin 2020年10月4日
怒りは論理を狂わせるから、落ち着いてからじっくり理屈考えないと感じた怒りさえ理解されなくなってしまうぞ。
0
kokera @kokera4649 2020年10月4日
スタンガンで気絶したりクロロホルムで眠ったりみたいな嘘は割と許せるんだけどそれとは別の話かしら。
1
ピーラー @jearkey 2020年10月4日
子供科学電話相談を聞いてると恐竜好きな子供の知識量ってとんでもねぇと思うし、恐竜という題材を期待して見た子供をガッカリさせてでも大人の感動を優先させるのは下品な商売だなと思う
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はるを待ちかねた人でなし @hallow_haruwo 2020年10月4日
現実との齟齬の指摘がどこまで妥当なのか私にはわからないけど、違うというのであればそれこそリアルと物語を混同するのでもリアルはリアル物語は物語と断じるだけでもない、リアルと物語の距離感の話を親子でするいい機会にできるのでないかしら?小学館の恐竜図鑑なり監修協力してる福井県立恐竜博物館なり教材も色々とあるわけだし。
0
ども @ku9Nps8FqeEWBRK 2020年10月4日
sakuya_little リアリティ求めて怒ってると感じたのか、これを読んで?
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Hornet @one_hornet 2020年10月4日
arm1475 まとめしか読んでないとこうなる
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ふぇりさ @ferisa17 2020年10月4日
うーん。恐竜/恐竜2006と繋げたらのび太たちの行動原理が破綻しているという点については完全に同意。感動ポルノに成り下がってるという指摘については同意できるが、単にnot for meの発言に過ぎない。TPの行動については、そもそも従前からご都合主義な部分が多くて、そこに理由を付けようとしてかみ合わなかった程度の感想。そもそもP-T境界を扱って、TPに厳格な行動を求めたら竜の騎士が破綻する。
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ふぇりさ @ferisa17 2020年10月4日
(ひとつに入らんかった) 監修とフタバスズキリュウ云々については、ピー助出すんだから仕方ないだろ程度。酸素濃度とそこから続く緒論については……あんたらが恐竜2006の時に付けたであろうコメントを回収しただけじゃない?考えすぎ
0
mocilol @mocilol 2020年10月4日
しずパパののび太評はちょっと同意。 でもそれ以前にしずパパお前のび太とそんな絡みないやろって思っちゃう。 のび太だってしずパパの前では良い格好しただろうし。
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Chariot @BLACK_RX_24 2020年10月4日
やっぱのび太の創世日記や夢幻三剣士くらいに異世界設定にしちゃった方がゴタゴタしなくていいのかもな。現実世界とのリンクが強い設定だからこういう粗探しめいた批判も出てくる。
0
Hussam Kahn @bbyfut 2020年10月4日
ドラえもんてデートムービーなの?なんかすご。
1
右田 @isoyama_hijiki 2020年10月4日
すごいね!きょうりゅうはかせだね!
0
shin of u @shinofu4 2020年10月4日
声優交代から急激にクサくなったために離れた者としては、別記事で褒めている月面探査の映画が気になりました
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yuki🌾㊗️6さい🎉⚔ @yuki_obana 2020年10月4日
やっぱぼくの0話切りの才能は洗練されていっているのでこの調子で努力していこうと思いましたまる(´・ω・`)?
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arm147GO@⋈舞鎮 @arm1475 2020年10月4日
one_hornet 読んだ上で言ってるんだけど 要するに馬鹿馬鹿しい評で呆れてるだけ 
0
シッズ〇@ゲーム専用垢 @shizzumaru 2020年10月4日
ちなみに「コレはnot for meで終わる話だ」 つってる人に言いたいんだけど、 じゃあお前もその批評を「not for me」で流せよ、としか。 んなもんありとあらゆる批判に対して言えることで、 なんら反論になってないただの議論の放棄でしかない。
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ばしにぃ @hiro_orso_viola 2020年10月4日
shizzumaru だからといって、言うことすら否定する道理はないよ。お互いに。
9
ども @ku9Nps8FqeEWBRK 2020年10月4日
まあ隕石と進化と努力とドラえもん組み合わせて感動いっちょ上がりーみたいなやっすい仕事、金払って見せられたくはないわ
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ウラリー㌠ @urary777 2020年10月4日
arm1475 元記事にTPぼんについての記述があるのに?
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catspeeder @catspeeder 2020年10月4日
何らかの手段で「リンク先の記事を読まずにコメントする人」率を明らかにできたら面白い結果になりそう。
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🌈kusorip🌈 @kusorip2 2020年10月4日
いまだに新ドラ見続けてる人って、何か親族でも人質に取られてんのかな? 見るも無残な商業主義の操り人形になったドラえもんを見続けるなんて普通の感性してたら無理でしょう
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はぬまっくす @HANUMAX1723 2020年10月4日
映画ドラえもん40作品のうち、今回はこういう感じだったという話だと思う。それについて賛否両論話し合えるのもまた作品の楽しみ方かと。少なくとも良い悪いと簡単に言える話ではない。
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ぺんぺんはんぺぇん @PenPenHanPeen 2020年10月4日
nkltsl2 「ギャンブルで破滅する人の話が面白いから自伝出してほしい」は『そこにリアルがあるからこそ良い』という個人の意見で、「感動のために歴史捏造はNG」は一切矛盾起こしてないと思うのですが!(ただし一回信用できなくなった相手の意見は全く喰えなくなる感覚はわかる)
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はぬまっくす @HANUMAX1723 2020年10月4日
新恐竜は理論的にも倫理的にもおかしい所はあるけど、頭空っぽにして見れば綺麗な映像とミスチルの主題歌で何となく感動できて面白い作品なので、その辺の誤魔化し方が上手いと思う。
1
かわき @iamkawakisan 2020年10月4日
関係ないけど最近は「進化」って違う使い方されてるよなと思う。例を挙げると、ピチュー→ピカチュウ→ライチュウは、厳密には「進化」ではなくて「変態」ですw
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にじかれー💍💍 @nijikare2 2020年10月4日
新ドラ嫌いだから、それ見たことかと思ってしまうが、まぁ旧ドラにもきな臭い話はあるしな。脚本家の時点でダメダメなんだから、見る価値がないと分かっただけでも良かったではないか。
0
gerio_Z @gerio_z 2020年10月4日
sakuya_little SFって現実ではあり得ない設定をある程度許して、その舞台の上で人はどうリアリティを持って動くかを楽しむジャンルだけど今更なに言ってんすか?
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しぇりりん(万年欠食) @m_sheririn 2020年10月4日
少なくとも少年のび太は「人の幸せを願い〜」と思われてない、いや思ってても当人には伝えはしないとは思うけども(結婚前夜の時もしずか父がしずかちゃんには言ったけどのび太本人には言ってないし…確か
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ぺんぺんはんぺぇん @PenPenHanPeen 2020年10月4日
新ドラ版のび太と鉄人兵団は、旧版で「ジュドの脳を改造して洗脳し味方につける」という、ロボットの尊厳というものを軽視しすぎな上「ロボットのドラえもんがそれをやってしまう」という激ヤバ描写があったけど、そこが是正されて言葉を交わしながらジュドと友達になる流れになった所すげぇ好きだよ。なので旧版好きでも、信仰は行きすぎないようにしたいね
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他地野健 @ryougoku42 2020年10月4日
karamishi9 この手のタイプが記事を歪曲して広めちゃうんだろうなぁ
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鍛冶屋 @00kajiya00 2020年10月4日
kusorip2 作品自体をバッシングする気持ちは分かるが、それを楽しんでいる人達を叩いちゃダメだ
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鍛冶屋 @00kajiya00 2020年10月4日
新ドラになってからリメイクばかりだったから、てっきり新恐竜もピー助のやつだと思ってたわ
2
シッズ〇@ゲーム専用垢 @shizzumaru 2020年10月4日
PenPenHanPeen マジでか、俺逆に旧番のシニカルな描写の方が好きだわ、 同じ機械だろうがなんだろうが理解し合えない奴とは理解し合うなんて不可能、戦いに情けは無用って感じで。
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🌈kusorip🌈 @kusorip2 2020年10月4日
00kajiya00 新ドラから入った人にとっては最初から“アレ”がドラえもんなのでアレをドラえもんとして見てるのは当たり前で理解できるんですけどね
1
tubu8kiya @tubu8kiya 2020年10月4日
元ツイの人の意見は大体「それ貴方のお気持ですよね」で終わってしまうような。特に「子供たちが科学に対して誤解を覚えて帰る」って。それはそれで結構。もし本当にそういうモノに興味を持ったならちゃんと調べるって。あまり子供を馬鹿にするんじゃないよ。
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tubu8kiya @tubu8kiya 2020年10月4日
それはそれとして、この書き方は面白かった、>謎のサル(キムタク)
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xi @accountLINKonly 2020年10月4日
PenPenHanPeen え、そんなことになってんの?これみたらnote主並にキレる自信しかないわ
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篠葉 @eCh00HcE 2020年10月4日
arm1475 絶対読んでないでしょw 記事の新恐竜の批判ポイントで一番熱入ってたの「映画中でのTPの態度がTPぼんと乖離しすぎてる」だったのに
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ぺんぺんはんぺぇん @PenPenHanPeen 2020年10月4日
shizzumaru accountLINKonly マジでか〜自分はガキの頃にこれヤベーだろドラえもんでそれやるんだ…と感じてた。鉄人兵団と「敵」として戦うのはガチの殺し合いになるのはしょうがないけど、味方につけて戦ってもらうのに相互理解をすっ飛ばすのは苦手だ
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かんち @ramekan55 2020年10月4日
予告に結婚前夜があるから余計にのび太のおかげで恐竜の進化がってなると元のドラなし世界ではどうだったのかが気になるんだよな。恐竜は助けてもジャイ子との子供は消えてもいいのか。浮気するんやろか。
1
Nananama @Nananam18275642 2020年10月4日
ドラえもんっていつからええ歳こいたおっさんがネチネチこねくり回すややこしいアニメになったん?当のファミリー層や子供はそこまで考えてるんか?
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鍛冶屋 @00kajiya00 2020年10月4日
00kajiya00 ピー助のやつも「ドラえもんのび太の恐竜2006」というタイトルでとっくにメイクしてたわ。今まで旧ドラ映画をリメイクする時に「新○○」ってタイトルでやってたのに「新恐竜」だけリメイクじゃないってややこしいな
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他地野健 @ryougoku42 2020年10月4日
ihyoro モデルはミクロラプトル・グイだろうから、飛べるし羽毛恐竜なのでカラフルなのは受け入れると思う
7
ぺんぺんはんぺぇん @PenPenHanPeen 2020年10月4日
PenPenHanPeen でも是正(悪い点を改めて正しくすること)という言葉を使ったのは個人の感想としては強すぎたので、そこはごめん。訂正する
4
ma08s@フォロー外からごめんなさい @bygzam_ma08s 2020年10月4日
ドラえもんは「科学」であって、「魔法」ではない。F先生も言うておる。
13
酔うかい?ウオッチ @midalixyseba 2020年10月4日
こういう話の時に「未来の猫型ロボットがタイムマシンで来た時点で」とか「アニメなんだから現実と違うのは当然」とか「アニメ見るのに向いてない」系のコメントする人って、本気で言ってるのかまぜっ返し目的なのかどっちなんだろっていつも思う
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はくしん2世 @233033sato 2020年10月4日
いくらフィクションであっても間違った歴史を子供たちに教えるのはダメでしょ・・・
7
マステマ@タルタロス @mastemama 2020年10月4日
「度し難い」の使い方に違和感があってスッと入ってこない
5
銀色(毒吐き独り言) @SilverColor_01 2020年10月4日
元note読んだ。結婚前夜の話を安易に他の話にまで引っ張ってくるのはどうか…だけならわかるけど、「のび太は他人の幸せを願える人間なんかじゃ全然ない。結婚前夜のあんな台詞リップサービス以外の何物でもない」「ドラえもんは本来自助努力はない」「不思議な道具で夢をかなえてくれる話」「藤子作品全般には努力の効用の否定が漂ってる」とか鼻につく文章多すぎて素直に主張が頭に入ってこないな…。
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豚頭麗香 @BUTAREI954 2020年10月4日
手塚治虫も藤子不二雄も、子供向けだからこそ子供騙しに走らない真剣勝負をしてきたんですよ。嘘と欺瞞だらけの新恐竜は駄目
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てす子 @momimomitest 2020年10月4日
本来その時代に居ない部外者なのに好き放題道具で歴史介入し一方は保護しつつ捕食者は悪者扱いして倒して勝手に重大なターニングポイントになっておいてそれを見たタイムパトロールは史実として野放し全肯定しちゃう、みたいなのはよくわかんない
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てす子 @momimomitest 2020年10月4日
結婚前夜っていつも通りふて腐れてるダメのび太が「ほんとに自分がしずかちゃんと結婚できるの〜?」とか言って未来に行ったら、ちゃんと現実的に皆に認められててしずかちゃんの父親からもああ言われてるの見てやる気出すって話と思ったから、今こののび太が他人からそう言われる素晴らしい人間である証というよりそう評価されるような立派な男にちゃんと成長できる未来があるって意味と思った
24
F414-GE-400 @F414_GE_400 2020年10月4日
主張としては2つあるようで、「科学考証がおかしい」ということと「内容がドラえもんらしくない」ということのようだ。科学考証に関してはドラえもんに今更それを言うか…といういわゆる弓道警察案件のように思える。後者については作品を見ていないので何とも言えんが、原作者も亡くなり声優総入れ替えという実質リメイク作品に移行してかなりの時間が経っているから、残念ながら作品本来の理念が忘れ去られているという面もあるのだろう。製作スタッフよりも濃いファンの方が作品に詳しいなんてのは残念ながらよくあること。
1
sako @SSako86 2020年10月4日
midalixyseba フィクションなんだから嘘をついているのは当たり前の話で、その嘘のつき方が下手だという話なんですよね。それで、下手な嘘に感動したのが恥ずかしいので嘘なんだから一緒ということにしたいんだと思いますね。
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朝雑炊 @Jingisukan512 2020年10月4日
子供たちが科学について誤解したままになるのが駄目なら、ヘビースモーカーズ・フォレストについて特にフォローもしなかったF先生アウト。
5
社会的距離を保つよ う こ @YOKO0713 2020年10月4日
博士ちゃんにガチの恐竜博士キッズが出てきて新恐竜をメタクソに斬り捨てて芦田愛菜とサンドウィッチマンが慌てる回はまだですか。
10
@taiheyou 2020年10月4日
進化や歴史を語るなら創世日記の創世セットは避けて通れない話だと思ったが言及してるコメントが皆無なのは驚いた
0
まっつん2 @mazda2desu 2020年10月4日
「大人向け感動テクニックに走ってて全然子供に向き合ってない」とかもう何もドラえもんじゃないよな
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犬の茶碗蒸し @Inuchawan 2020年10月4日
〜だから許せないってのはいわゆる「お気持ちヤクザ」的な態度だし、フィクションに対し捏造だの考証の不一致だので糾弾するのは「異世界シャワー騒動」を思い起こさせるがな。批判意見に同調しやすい新ドラ映画叩きだからと言って、過去あった騒動での意見と齟齬をきたしてる奴が多すぎるんじゃないか
5
comfortable2619 @comfortable2619 2020年10月4日
今回の映画には「恐竜」というか「古代生物」に関して、科学的な考証やアドバイスをするプロフェッショナルな人を置いてたのかな?もし置いていたならその方の見解を聞いてみたいし、置いていないなら制作側に置かなかった理由を聞いてみたい。「ドラえもん」や「恐竜」や「進化」については深い関心は無いけど、映画好きとしてその辺りはどうしていたのかは気になる。
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masano_yutaka @masano_yutaka 2020年10月4日
comfortable2619 「天気の子」には気象考証アドバイザーに荒木健太郎氏を連れてくるくらいの川村元気プロデューサーが「古代生物学者」をどう扱ったか? か。 たしかにそれは謎。
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はるを待ちかねた人でなし @hallow_haruwo 2020年10月4日
comfortable2619 既にコメで書かれている方いらっしゃいますけど福井県立恐竜博物館が監修についていますね
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サーバル @再現答案おわた @servalsun 2020年10月4日
現生鳥類は6500万年前以降に飛べるように進化したので感動のための嘘という指摘は間違い。 またドラえもんのタイムパトロールはTPぼんのタイムパトロールと立場が違うし、のび太が歴史に関わっている以上タイムパトロールがのび太に協力して恐竜を助ける訳にはいかないのでその批判も筋違い。 ドラえもんの道具はポンコツという決めつけはお前の中ではそうなんだろうな案件。 ざっとこんなところではないか。
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ジェンツーペンギン @apt5r 2020年10月4日
時代考証の話と「ドラえもんかくあるべし」の話が混ざってるからモヤモヤする。
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つくし @29kiba 2020年10月4日
子供は好きな映画はもう何十回と見返すから全く間違いの情報をいれるのは駄目だろ。正直この人の意見だから気に食わないってコメントもちらほら。
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はるを待ちかねた人でなし @hallow_haruwo 2020年10月4日
masano_yutaka https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/1140118 映画ドラえもん公開、福井県との縁 のび太の新恐竜脚本、川村元気さん語る | 福井新聞ONLINE 今検索したところ、こういう記事はありました。
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とうかさん @touka04141 2020年10月4日
落第忍者乱太郎の知識のない人が見ても時代錯誤とわかる描写(室町時代に自販機とか)はギャグとして入れるけどそうでないとこはカッチリ時代考証するっていう方針を思い出すなど
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おおさわなおと @NaotoOsawaK5 2020年10月4日
今年に限ればドラえもんよりクレヨンしんちゃんの映画をお勧めする
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masano_yutaka @masano_yutaka 2020年10月4日
u_zest 月面探査記は脚本が辻村深月さんで、あの人はドラえもんに憧れて創作の道に入ったくらいの人だからなぁ…。 自分の小説をNHKでドラマ化するって時に「脚本が気に入らないので原作権を渡しません」くらいの事を言う脚本家だから、プロデューサーになんて言われても「これはドラえもんの世界ではありえません」って言い切って書いたシナリオだと思う。
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EEEE @EeeeShhh 2020年10月4日
まあこの機会に映画見てくださいよ、次の次あたりの映画の予算に繋がるので。来年はリメイクですよ
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ぺんぺんはんぺぇん @PenPenHanPeen 2020年10月4日
PenPenHanPeen 自分の意見に対してモヤがある為クドいのを承知で追記すると、同意なくジュドの見た目を可愛いマスコットにしたのはそれ自体が酷い尊厳破壊だった。あと歌うたいとか、リルルとジュドが祖国にいた頃から情緒が厚い描写入れたの余計。相容れない相手と友情を結ぶからこそいいのに!!なので旧好きな方に安易におすすめしない
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negidakutamago @negidakutamago 2020年10月4日
801ちゃんは嫌いだがこの意見には賛同する。最近のドラえもん映画は感動させるためのギミックばかり凝っていて話が面白くなくて、子供の付き添いでいくのすら苦痛だった
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masano_yutaka @masano_yutaka 2020年10月4日
https://twitter.com/nmisaki/status/1312364233552621571 「感動のために手段を選ばないという姿勢」は、川村元気コンテンツにおける正義/そう言えば「天気の子」も「法律違反幾つやったんだ」みたいなのは幾つも見たしなぁ…。
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かつまた☆いさ(レディ女児ィ📛) @kamiomutsu 2020年10月4日
記事しか読んでないけど、聞き及ぶ内容の限りだと、子どもはたぶん「えっ始祖鳥は?」って頭にハテナマークがいっぱい付いたまま帰ることになると思う。子どもは恐竜に詳しいよ。
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太田拓也@メイン垢です @ef510df200 2020年10月4日
「ドラえもん」とか「恐竜の考証」なんてどうでもいい。生物学上の「進化」の意味を間違えているのが重大な問題、そうじゃないんですかまとめ主さん。
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くまラブ @yuki_korotyan 2020年10月4日
無理に同一世界にしなくても、ピー助の存在は論理破綻なく理由づけできたのにね。 ツリー構造のように並行世界が分岐してるとして、現在はピー助を育てたのび太αと双子を育てたのび太βに世界が分岐してても、昔に遡れば2つの世界は分岐前になり1つに統合される。分岐前の世界にのび太αがピー助を返したあと、のび太βが双子連れてやって来たとすれば、自然にピー助も出せたのに。
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頭わるわるワルイージ @kichigaidouchu 2020年10月4日
この人にモンキー・パンチが描いたルパンとカリオストロの城を差し出したら発狂しそう(小並感) 歴史考証がちゃんとしていないことよりもヘイトの方が強すぎるってそれ一番言われてるから
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キツネコ @foxcat29 2020年10月4日
映画とnote見たけど、これは酷い そもそも『滑空の下手くそな落ちこぼれだけど、羽ばたいて飛ぶのには向いていた』というものでnote主が良い例としてあげてた『狩は下手だが石器作りが上手い古代人』の同種だろうに。 どうも『アンチ努力』と『ドラえもんかくあるべし』でおかしな事になってるなあ。 そりゃ飛翔と滑空は見た目はある程度の類似性があるし、滑空する努力をする場面はあるがそれを『努力したから翔べたという努力至上主義だ!』というのは曲解だろ
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キツネコ @foxcat29 2020年10月4日
kamiomutsu 恐竜に詳しい子供なら『始祖鳥は鳥の先祖じゃない』って知ってるから別になにも思わないんじゃないですかね。 無知なら『始祖鳥は?』と思うかもですが
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つくし @29kiba 2020年10月4日
foxcat29 これをきっかけに恐竜を好きになった子供が数年後この知識披露して他の子から嘘つき扱いされるの想像したらキツくないですか?
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柿木まめ太 @kakinokimameta 2020年10月4日
この映画は観てないんだけど、ドラえもん映画でそんな単純な勧善懲悪の構図作るってのは珍しいなぁと思ったな。たいていは敵に当たるのは自然環境とか舞台の社会全体とかって存在で、排除すれば終わる敵なんか出てこなかった気がするんだけども。旧作の恐竜でも、後で後悔するってのはそこに絡んでたし。ドラえもんは「理不尽との対決」がバトルではテーマになってたと思うから、「お手軽な悪との対決シーン」に格下げされたのが原作レイプみたいに思えてムカついたんじゃない?とかって思ったな。レポの感想ですが。
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TOIさん(17)☆☀ @1983Y 2020年10月4日
nkltsl2 あのやり取りを見て旦那さんの発言にもそう思うようになってしまったという視点ならそれはあなた自身の視点なので否定はできないですが、少なくとも小島さんはあの時の801ちゃんのツイートを窘めて、801ちゃん自身も「怒られました」と自分の非を認めていたのでそこも加味してあげていいと思います。
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Naruhito Ootaki @_Nekojarashi_ 2020年10月4日
個人的には進化の話より記事でおまけ的に触れられてた「途中まで育てて野に放つ」がもう駄目すぎて。いまの時勢では絶対NGの部分だし、「のび太の恐竜」については過去作なら「作品のオリジナリティを尊重するため……」くらいのテロップ必須、新規の映像化は封印すべきだと思ってる。
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ゆうき @F001Yuki 2020年10月4日
新恐竜見てないけど、やるよーって聞いたときは、ああ旧作のころからずいぶん研究が進んで、発見が増えたり解釈が変わったりしてるし、ティラノとプテラは同時期じゃないとか卵じゃねーよとか突っ込まれてたとことかも直して、現代の新しい恐竜観でやるんだねって思ってたんだよ。それがこんな……。旧作でも正しくなかったんだから別に良いだろ論はまあそうだねとも思うけど、わかってんなら直さないの?とも思うんだよなあ。
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せんだいみやぎコンテンツプロジェクト実行委員会 @smcp_info 2020年10月4日
JINbeyJIN 本来作品を享受する子ども視点が弱いところは大人の感想(批評とも言えない)をこえてモンスターか作品アンチの意図というのは過ぎているか?
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せんだいみやぎコンテンツプロジェクト実行委員会 @smcp_info 2020年10月4日
いい大人の旧作信者が観た子どもたちへの思いを致さずに原作レイプへの怒りという棒で川村中心にスタッフを叩きに叩きまくっているというのは言い過ぎか?
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08_Reader @08_Reader 2020年10月4日
kamiomutsu 現在の学説だと、始祖鳥は鳥類の祖先じゃないし最初に飛んだ恐竜でもないので、その辺は問題ないんじゃないかな。
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せんだいみやぎコンテンツプロジェクト実行委員会 @smcp_info 2020年10月4日
smcp_info 興収30億超えてドラえもんお約束の上映期間が過ぎつつ上映館減ったことだし、このタイミングならそろそろ叩いてもと筆者が思ったように感じたのは勘違いだろうか
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ささみくん @3_3_me 2020年10月4日
やっぱり、ネオラマルキズムを・・・最高やな!
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犬の茶碗蒸し @Inuchawan 2020年10月4日
ここまでの見てても、恐竜についての教育映画でもないのにあれこれ文句をつけるのは、やっぱり異世界シャワーの誤謬なんじゃないかと思うんだけどなぁ…。
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イチロージロー @ichirotojiro 2020年10月4日
筆者の進化の理解が半世紀前で、この人が「科学的に正しい描写」とか言っても「おまえが言うな」レベルなんだよなあ。科学は味付け程度のおとぎ話にそれ必要か、って話だし。原作は科学的に誠実うんぬん言ってる人たちもなんの冗談だ?って感じだし。ネコ型ロボットが四次元ポケットから原理不明の道具出す話よ?
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marumushi @marumushi2 2020年10月4日
STAND BY MEの予告だけで鳥肌が立つ感じと比べればまだまだ
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ささみくん @3_3_me 2020年10月4日
ichirotojiro 進化の誤用は地球平面説と同じくらいの大罪やぞ。味付けどころじゃなく同じ名前で別の料理出すに等しい行為。「美味しいからいいじゃん」じゃないんだよ
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Ayuha @aymhtnk 2020年10月4日
映画自体の出来はともかくリンク先の論はかなり苛烈で、これではあらゆる意味で「コレクト」な映画しか受け入れられない。さすがに厳しすぎる感。
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listopia @listopia7144 2020年10月4日
のび太がジャイ子としずかのどちらと結婚しても、最終的にはセワシが生まれてくる漫画だぞ。
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kartis56 @kartis56 2020年10月4日
感動ポルノと言うんなら原作の時点でそうじゃんさ
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マステマ@タルタロス @mastemama 2020年10月4日
読んでみたけど、批評を名乗りながら「度す」イコール「済度す」と知らずに誤用してる人に、間違いだーと言われてもな。いきなりアウトに落ち着く
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kartis56 @kartis56 2020年10月4日
ぴーすけでもフーコでもいいけど原作の時点で科学的には変だし、感動ポルノだよ
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あーる @xxxk_ac 2020年10月4日
ichirotojiro SFってファンタジーとは別なんですがねぇ
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ウラリー㌠ @urary777 2020年10月4日
ichirotojiro ドラえもんの道具で原理不明のやつってどれです? たいてい一定の説明はされてた気がするのですけど
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ラウ💎15 @indigoblue_yume 2020年10月4日
科学的根拠はともかく,私にとってつまらない映画になったんだなと…
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ぬけがら @karappo000000 2020年10月4日
ここまで来てもやっぱり映画見ても無いのに批評の批判をする馬鹿が多い。どうして?
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hignon @higunonno 2020年10月4日
29kiba 正しいことを言ってる子を嘘つき呼ばわりするパターンもあるし昔からあることなんよ
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FaceTime @FacePnp 2020年10月4日
rejyhalihyv そもそもしずかパパとのび太、絡み描写ないしなぁ
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ティー @tea_o_r 2020年10月4日
karappo000000 まあ、映画見ても無いのにこの人の批評を鵜呑み・錦の御旗にして映画を叩いてる人もだいぶ多いように見えるので…。
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つくし @29kiba 2020年10月4日
higunonno 大人が子供に嘘を教える事も?
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たかみん/りんと🐏 @r_takamine 2020年10月4日
翼の勇者たちを見た時からなーんか説教臭くなったなと思ってたけど今でも説教臭いのか…
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上野 良樹@C98 5/4月曜日南地区 "ハ "40b @letssaga3 2020年10月4日
yoti4423yoti 内容としては「パラレルワールド」に近いですね。のび太さんが、恐竜の化石を見付けてやる、と無茶を言った出だしだけ同じで、以降は違う方向に転がって行く。原典を意識した改変も随所にあります。例えば、原典では密猟者がラスボスでしたが、本作では密猟者の存在を匂わされるだけで、最後まで出て来ません。
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上野 良樹@C98 5/4月曜日南地区 "ハ "40b @letssaga3 2020年10月4日
letssaga3 また、原典ではプテラノドンの群れに、のび太さん達が包囲されて食べられそうになります。本作では「プテラノドンにとって、人間は重すぎて捕らえる事が出来ない」「肉食だが食べたのは主に魚」という近年の研究を反映して、のび太さん達を襲うと見せかけて「何か」から一目散に逃げていたという展開に代わっています。
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上野 良樹@C98 5/4月曜日南地区 "ハ "40b @letssaga3 2020年10月4日
smcp_info 率直に言って、私は原作に比べて不愉快に感じました。有り体に言えば、「この行動はのび太さんらしくない」からです。しかし、今の子供たちが喜んだのであれば、その事をどうこういうつもりはありません。
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上野 良樹@C98 5/4月曜日南地区 "ハ "40b @letssaga3 2020年10月4日
xxxk_ac 藤子F先生のSFは「すこし・ふしぎ」ですから。
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他地野健 @ryougoku42 2020年10月4日
神は細部に宿る、と 子供に子供騙しは通じない、は 定期的に言っておきたい
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あぶらな @ab_ra_na 2020年10月4日
のび太の良さが「他者の痛みを思いやれるところ」という解釈は別にいいんですが、それって「人一倍痛がりでなるべく避けようとする奴が、他者の痛みも同じく避けようとする」みたいな方向だと思うんですよ。あの流れ(のび太が焦りすぎて思いやりを忘れている状況)でしずかちゃんが言うんなら「のび太さんのそういうところ好きよ」じゃなくて「どうしちゃったの?のび太さんの良さってそういう所のはずよ」だと思う
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らぃりる-A列車switch版だいぶ安定してきたのでゲーム起動時のプログレスバーなんとかしませんか? @Liriru 2020年10月4日
別にのび太のミスで世界を魔界化させた西遊記とかやってんだから、TPが仕事してないのは昔からでしょ・・・
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上野 良樹@C98 5/4月曜日南地区 "ハ "40b @letssaga3 2020年10月4日
同じ酷評でも、私にはこちらの方が同意する部分が多かった評論。 [酷評ネタバレ感想]『ドラえもん のび太の新恐竜』多様性の訴え方が間違っているスーパー根性論映画 https://kagehinata-movie.com/new-dinosaur/
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あぶらな @ab_ra_na 2020年10月4日
ab_ra_na 自分が常日頃されて嫌なこと(できないことを努力不足と断じて突き放す)をしてしまったのび太が反省した結果、何の工夫もなく「自分も一緒に苦しむぞ」の構えで逆上がりを始めるなんて展開。あそこにのび太らしさは全然ないと思うんですよね。あの痛そうな落ち方をなんとかする(飛ぶための反復練習はいいとしても落ちて痛い必要は全くないので)アイデアを考えてこそののび太じゃなかろうか。
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あぶらな @ab_ra_na 2020年10月4日
「努力するにしてもせめて苦労せずに努力したい」がのび太じゃない?
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mailerdemon @mailerdemon3 2020年10月4日
それで、実際のお子さんの感想はいかがだったんですかね
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ウラリー㌠ @urary777 2020年10月4日
Liriru 多分、あの「世界が魔界化した」歴史は「TPが本来の歴史とする流れ」と乖離し過ぎて「そのまま進むとパラレルワールドの枝の一つとして切り捨てられる」歴史だったんだろうなーとは思います。魔界大冒険とかもそうですけど、本来なら「もしもボックス」で電話一本で本線に戻れるんじゃないかと。
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あぶらな @ab_ra_na 2020年10月4日
タイムパトロールが不干渉決め込んでくれる流れのために「歴史ターニングポイントチェッカー」みたいな道具が出てきましたが、あそこも「そんなものがあるんだったらTPの職務上何をするにもチェックを義務化するか、そもそも手袋や捕縛装備と一体化して自動チェックで警告出すべきじゃないの?」って思ってだいぶ気になってしまった。そんな職務の根幹に関わるチェックをインスピレーションでカード当ててみた時だけしかしない運用どうかしてるでしょ。
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ウラリー㌠ @urary777 2020年10月4日
ab_ra_na 「飛べないなら泳いだって良い、走ったって良い、僕はずっと昼寝してたいけど」「ドラえもんの道具でなんとかならない?」「お前がやる気なら僕も特訓に協力するぞ」が昔ののび太ムーブな気はしますねー。
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ユーコン @yukon_px200 2020年10月4日
そろそろ「大きなお友達」から卒業しろw
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せんだいみやぎコンテンツプロジェクト実行委員会 @smcp_info 2020年10月4日
letssaga3 さらに近視眼な感想文でしたね。批評で少しは名が知られているのであればネガティブキャンペーンのトリガーとなってしまってはダメですよ
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まぁこ🍰💐 @godchild1995 2020年10月4日
こういう人間のせいでエンタメが死ぬ 人生つまらなそう
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○○もへじ @marumarumoheji 2020年10月4日
「それだと危ない、何とかしなきゃ」みたいなのは本来ドラえもんの役割でないかな。 のび太はどっちかというと「誰それが何かやってて羨ましい自分もやりたい」「便利な道具で何とかしよう」「そんなうまい話はなかった」みたいなの。
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みこみこ。 @MikoMiko2048 2020年10月4日
タイムマシンが出てくるのにTPがまともに仕事してないなら正史なんて存在しないんだから時代考証なんてぐちゃぐちゃでもOKでは?
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ggdxxdewuofunc @a_tts 2020年10月4日
godchild1995 この程度で滅びるエンタメなんてあるのならとっくの昔に滅びてます
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ムック船長 @captainmuck 2020年10月5日
概ね同意だけど、悪いところばっかだったわけじゃないんだよな……(だからこそ際立つんだが)
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Uゼスト @u_zest 2020年10月5日
感動さえ出来ればそれでいいだろ、という路線でありながらそのラインにすら到達できていない人魚や奇跡と比べると確かにクオリティは高い。というのが個人的宝島と新恐竜評。これもさんざん言われてるが部分部分では間違いなくここいいね!って言える内容なのに…というモヤモヤが強い
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みさ @misa_exchange_ 2020年10月5日
何とも難しい。個人的にはファンタジーとして見ているし、もし子供が間違った知識に触れたとしてもファンタジーであり、史実研究に近い空想でああることを理解していればいいかなと思う。夢のあるロボットアニメだからこそフィクションとノンフィクションの違いは強く意識したい。ただ、感動のための設定が透けて見えた、そのために改ざんされたという憤りには同意できる。それに子供のうちにフィクションをノンフィクションのように見せすぎるのも寂しいと思うし、それで間違った知識がつくというのも……。実際の子供意見が聞きたいね
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リリT @ririT_DX 2020年10月5日
新恐竜視聴済み「新恐竜は度し難い〜」 ↓ 新ドラアンチ(未視聴)「!!」シュババババ ↓ そして新ドラ叩き こわっ…
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katasan111 @karasan111 2020年10月5日
ドラえもん映画って子供の思いつくとんでもないわがままを過程をすっ飛ばして実現するものなのに、わざわざクサい理由を入れて正論っぽくする最近の傾向いい大人の言い訳みたいですっげぇ気持ち悪い
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masano_yutaka @masano_yutaka 2020年10月5日
misa_exchange_ 実在しない物事や完全に架空のファンタジーならともかく「恐竜」って言うテーマは「実際にいた生物」なので、「それが何億年前にいた」「どうやって進化した」みたいな物を「フィクションだから」で捻じ曲げるのもねぇ…。
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. @TKRZW2 2020年10月5日
こんなん「面倒臭いオタク」「ふしだら警察」と一緒だろ。史実は教科書で教えればいい。
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がー @unaaaaaaaaaa_G 2020年10月5日
誰か安定のはちまクソについても言ってやれよ
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あぶらな @ab_ra_na 2020年10月5日
ab_ra_na このカードなんですが、どうやらT・PぼんにおけるTPの基本装備なんですね。「やむをえず現地人等に干渉する場合にチェックカードの反応を見て、反応のない者のみ接触OK」という。つまり毎回使う義務があるんだけど本来現地人に使うものであって、21世紀から来た時間犯罪者であるのび太やキューにかざすのも光るのもイレギュラーであると(小説版では意識的に使ったのではなく懐で光ったことで干渉しない指令が下るらしい)。うーん。
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あぶらな @ab_ra_na 2020年10月5日
結局「そもそものび太とキューのおかげで鳥というものが生まれており、彼らのタイムスリップ自体が正史」「この『時間遡行前提で正史がある』という構図はタイムパトロール組織から見ても想定外」っていうプロットを好きになれるかどうかですね。個人的にはちょっとなあ。
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みさ @misa_exchange_ 2020年10月5日
masano_yutaka それもめちゃくちゃわかります。恐竜というテーマがまた絶妙なんですよね。例えばこれがドラゴンや、私達の世界では恐竜と呼んでいる異世界の恐竜っぽいものだとほぼファンタジーとして見れる人の方が多いと思います。果たして子供が演出や限りなく似せたフィクションを理解できるか、あるいは早々に理解させてしまってロマンを奪ってしまわないか、ドラえもん好きっ子が間違った知識でがっかりしないか…とも思いますし。学術的に云々より、連れて行った保護者の対応が大きいかもしれません…
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Hussam Kahn @bbyfut 2020年10月7日
まとめられるコメントでも使ってる人いるけど「御涙頂戴」「安い感動作」で良いところを JINbeyJIN 感動ポルノってそういう文脈で使っていいもんなの??障害者の紋切り型へのアンチテーゼで生まれたタームを、安易に気に食わないものを攻撃するのに使ってる感じで違和感がある。
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Hacchi @2mocccck 2020年10月8日
ううむ、このツイ主さんなかなか策士かもしれないな。前の記事であんなに丁寧に新恐竜を叩きのめしたのに追加記事でほとんどひっくり返すようなことを書いてきている(シナリオとしてはよかったけど自分には騙しが足りなかった的な)。前の記事で見た人がどういう方向の感想を持つかなんて分かりきっていただろうから、うまく記事を二つ読ませる作戦なんじゃなかろうか
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哺乳類型爬虫類 @harunotokage 2020年10月10日
「冒険もの」「成長物語」の一環として「困難の克服」を入れたとたん、努力至上主義!子供に封建主義的思想を植え付ける退廃作品!!とかなんとか噴き上がる人たちが居るという気付きを得ました。
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哺乳類型爬虫類 @harunotokage 2020年10月10日
まああまりプライベートを邪推するのも何ですけど。 よほど周囲の人間に恵まれなかったんだな、可哀そうにと思う
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哺乳類型爬虫類 @harunotokage 2020年10月10日
あと、殺し文句みたいに始祖鳥先輩とか言ってますけど。「恐竜ガチ勢だからこそ」鳥の祖先に始祖鳥を持ち出したりしないし、あくまで暫定的なものという前提を置きますよ。 古生物学に限らず、学説というのは様々なものが提示され、定説が覆ることも普通にあるので。 むしろ、(現時点での)定説を盾に間違いだなんだと騒ぎ立てる方が余程科学的な態度ではないです。
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むつぎはじめ @Six_D 2020年10月13日
突き抜けが足りない。という意見になるほどなあと…
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