2020年10月6日

「あなたより上手い人がいっぱいいるのに、あなたがやる必要があるの?」の難問に集まった反応

反論部分の見出しは わかりにくい気もするので 修正する可能性があります
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なかせよしみ @7/22(海の日)創作同人電子書籍「第16回いっせい配信」にて新刊2冊を配信予定 @yosimin

「世の中にはあなたよりうまい漫画家がいっぱいいるのに、あなたが描く必要があるの?」という疑問を持たれることがあるが、 「世の中にはあなたより頭のいい人がいっぱいいるのに、あなたが物事を考える必要があるの?」という疑問をかえしたい。 少なくとも「自分の漫画は自分にしか描けない」

2020-10-03 09:31:29

反論できないという声

S @Moon_re_verse

そう言われてしまうと「頭脳労働についてはそうです」としか返せないな…… 僕より頭の良い奴が法律考えたり、政治を仕切ったり、科学技術を普及させてくれてるおかげで、僕自身は何も考えなくても生きていけるわけだし。何も間違ってない。 twitter.com/yosimin/status…

2020-10-04 20:06:06
U @ebleco

これ、かなり難しい話で、ぶっちゃけると『俺が考えるより俺より頭の良い奴の理論を踏襲した方が遥かに効率的』なので、その疑問については『確かにあんまり必要ない』という事になってしまう。

2020-10-05 21:53:09
🌼タカミ🌼荊42 @takami_florist

そうなんですよね(頭のいい人類がン千年かけて調整した環境デッキのリストからプレイング、マリガン基準まで丁寧に教えていただける)

2020-10-05 22:04:27
🌼タカミ🌼荊42 @takami_florist

だから別に考える必要のある人類ってめちゃくちゃ少ないので、必要かどうかで考えると秒速で行き詰まる話なんだよな(だって……普通の人間、考える必要……ないし……)

2020-10-05 22:06:04
蝶々 @witch_medeia

生きる事も究極に突き詰めればこれかも。 「人間」という種全体を考えれば、私一人なんぞ居てもいなくても同じなのである。何せ代わりが70億はいるからな。 しかしそれでも尚生きるのなら、周りの人に親切にせい、少しでも自分なりの幸福を見つけろ、その為にジタバタしろって事なのかも… twitter.com/yosimin/status…

2020-10-05 10:01:08

実際、その疑問で何かを諦めた人の声

イゾゲルゲ水乃 @izogerge

「上手くて器用な人が沢山いるんだから、わざわざ書かなくてもいいじゃん」って思って書くのを辞めた過去のある自分には耳の痛い話。 twitter.com/yosimin/status…

2020-10-05 20:13:32
こめつぶごはん @ichiakunokome

私立中学に入学して1年くらいでこの発想に至ってしまって勉強諦めたんだよな… でも自分にしか描けない作品があるってのは分かる。 だから自分は当時からちまちま書いてた小説をメインの自己表現とすることにした(結局お金にはなってないんだけど) twitter.com/yosimin/status…

2020-10-03 19:23:04

反論1:順位づけの視点から

樫湯なつ@雑多垢 @LikingBlue57544

@yosimin @zakogaminanashi そんな事言ったら、世界一位以外必要なくなりそう。

2020-10-04 13:50:31
さえりぐ @saeligood

わたしのほうが/ぼくのほうがうまくやれる、というなら、やってみせてよ。大体のことは自分の能力を高く見積もっているだけで、実際にやる/やり続けるって、それだけでものすごく難しいことなんだよ。

2017-12-18 01:33:16

反論2:お前それ別ジャンルでも同じこと言えんの?

kamaguchi.takeshi@kh @kamaguchitakes1

@yosimin その人は全国の野球少年やサッカー少年にもおんなじこと言うんですかねぇ?

2020-10-04 17:23:39
RDK @pentgram

多分そういう人はyesって答えそうだから、この辺の致命レベルにしたい: 「あなたより多く食べられる人が居るのにあなたが食べる必要あるの?」 それをやろうとしている人がやらなきゃ意味がない動作って多いよね。 書き物、描き物も然り。 twitter.com/yosimin/status…

2020-10-04 17:40:42
てるまの@🍡👅🐉 @terumano

あなたより優秀な人間がいるのに生きる価値あるの? ここまで来てやっと止まりそうな質問。 自分の中にいる自分を活かせる事がどんなに楽しいことか オリジナルを表現できた時、アンチなんてどうでもよくなる事をみんなには知って欲しい twitter.com/yosimin/status…

2020-10-04 10:33:23
ogatakei1192 @ogatakei1192

@yosimin つまり。その方は、自分より生きるのが上手い人間がいたら、死ぬのですかね?

2020-10-04 20:51:04
上代ルエリィ @3124ux5

@yosimin f外失 その合理的思考が人類を幸福に導くと信じて人類は何度失敗した?と言い返したくなりますね

2020-10-04 09:18:01

反論3:うまさの定義は多様

ゲシュペンスト @nanimonodemon

『その人の表現は、その人にしか出来ない。』 ナンバーではなく、オンリー。 twitter.com/yosimin/status…

2020-10-05 01:40:28
考える根菜類 @poskuu

漫画の能力って、一つじゃないよね。 絵やストーリーもあれば、描けるジャンルも違うし、そもそもターゲットも違う。 さまざまな能力の無数の組み合わせが存在して、全てが100%の人なんだいないのだから、上手い下手もない。 twitter.com/yosimin/status…

2020-10-04 19:26:12
はじめーと🔞 @mitabihajime

よりうまい人間が居れば他は不要ならプロを名乗れる人間は一人しかいない筈だが現実はそうではないのよね。 仮にこの命題が真だったとしてすら うまさの基準は複数ある という視点で 乗り越えられる。必要ある?なんて言える人の想像力では受け入れられない現実だから答えと認められないけども。 twitter.com/yosimin/status…

2020-10-05 02:17:58
トロピコ🇯🇵ナンプレ好き🦉 @kuranfol

仮に同じ設定、ストーリー展開、キャラクターを用意しても 同じものを描く人はいない。 例え似たようなものでも、コマ割りもセリフも構図もみんな違ったものを出して来るからこそ、創作は面白いtwitter.com/yosimin/status…

2020-10-04 09:32:47
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コメント

@boAThOwS 2020年10月6日
環境が変われば「上手い」「優れてる」の定義なんていくらでも変わるからね。TOPをそんなに気にしても意味ない。むしろTOPを追いかける事にかまけて変化する環境に対応できない事の方が致命的だよ。
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Yeme @yer_meme 2020年10月6日
必要性とやるかやらないかは違う次元の話っスよね……?
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trycatch777 @trycatch777 2020年10月6日
あくまで最初のツイートの疑問に関してのみ言うなら「自分という存在が求められてるかどうか」の話だけのような。上手い下手だって別に絶対的な評価ではないし。ただ、返しについては「違うよな」って思う。
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鍛冶屋 @00kajiya00 2020年10月6日
上手い人がこの脳内にあるやつ書いてくれるならやらないけど、そうじゃないからなぁ
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猪鹿番尾 @GjmuEjbJ78nueM1 2020年10月6日
好きな事やって生きてる人が羨ましいんだよ
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@onpu_original 2020年10月6日
好きな漫画家とその人より漫画が上手い漫画家の2人を思い浮かべればいいんじゃないですかね。普通にどっちもいて欲しいぞ
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シャトー・ユースケ @ChateauxUSK 2020年10月7日
「私が描きたいから描くの。必要のあるなしなんて関係ない。あなたの仕事はあなたより上手くやれる人が地球上に一人もいないわけ?」って反論すれば完全KOだろ。
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mlnkanljnm0 @kis_uzu 2020年10月7日
そんなことしてたら上手い人が過労死しちゃうだろ……
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moxid @moxidoxide 2020年10月7日
そのうまい人が1日144時間ぐらい持ってれば、そいつにすべてを任せればいいんだろうけどさ。 一人でやった方が効率的にもかかわらず分業をするのは、一人でやっていては一生かけても終わらない仕事を現実的な時間で終わらせるためだからな。
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銀色(毒吐き独り言) @SilverColor_01 2020年10月7日
やりたいかやりたくないか。自分の耳目で見聞きしたいか、他人の話だけ聞いて満足するか。楽なだけの生き方よりも、多少きつくて無駄があっても楽しい生き方の方をしたいのよ。一番になれなさそうなら最初から何もせずに投げますなんて共感のしようもないのだわ。
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myo@棘専用(専用とは言っていない) @myo80766994 2020年10月7日
美人には3日で飽きる、なんて言葉もあるが、如何に「上手い」漫画家だろうとそれだけでは当然のように飽きがくる。それに「上手い」事が「面白い」事に繋がるかというと、そうではない場合も多々あるからな。価値観は人それぞれである以上「上手さの尺度」も一定ではないから、設問として成立するかという点からして微妙だと思う。
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_ @readonly6582 2020年10月7日
そういうこと言うのは、物事のモチベーションが「競争」しか無い人達でしょうね。
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ephemera @ephemerawww 2020年10月7日
選択と集中の話なら、最初から選択されるものだけを集めることは出来ない。高い頂には広い裾野が必要なので、そのような排除はよい判断ではない。裾野の土塊は選択されなかった可能性であるだけで存在意義がある。自己実現や幸福論の話なら、他人との比較はもとより問題ではない。合理性の話なら、そもそも創作活動の評価は唯一絶対の正解を持たないので、合理性で論じることは出来ない。というよりむしろ、誰しもが唯一無二の成果品を創造するので、前二項いずれもに貢献する。つまり参加することが合理的である
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イチロージロー @ichirotojiro 2020年10月7日
仕事でも趣味でも自分が何かする理由なんて「自分がやりたいから」以外にあるわけがない。その上で他人がする上手い下手の評価は他人が決めることで自分には関係ない。自分が何かやることの意味を他人(の評価)に求めるヤツは自己と他の境界が曖昧でメンドくさそう。タイトルの質問自体単なる言葉遊びだと思うけど、ガチでこんなこと言う人は何歳ぐらいなんだろうか?
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じぇいあい @JudgmentI 2020年10月7日
そもそも必要だからやってるんじゃなくてやりたいからやってるんじゃないの。
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nob_asahi @nob_asahi 2020年10月7日
槇原敬之がもう何年も前に答えを書いているよね「ナンバー1にならなくても良い、もともと特別なオンリー1」って。
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コン蔵 @konzopapata 2020年10月7日
他人に言われたら反応するのも無意味な問いだし、かといって自分の中から湧いた疑問なら反論材料をいくら用意しても完全には解決せず折り合っていく類の悩みだろうと思う
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語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 2020年10月7日
「わからねえなら口挟むな」で仕舞いや 関わってる時間がもったいない
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オムレツ系おみおつけ @bon__19 2020年10月7日
「あなたより上手くいちゃもんつける人はいっぱいいるから、あなたがそんな才能の欠片もないことを言う必要はないよ」
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amond🌸⚾️🐶🐎🌻🌱 @amond91208455 2020年10月7日
「不要不急はどこまで不要不急か」みたいな議論に似てるね。また寒くなって感染症流行期になったら出てくるやろなーはー。
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カミ @kami2805 2020年10月7日
好きでやってるならそんな疑問関係なくね?
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k@R-GLAY1 @KRGLAY 2020年10月7日
「それだけ詳しかったらホームページとか作ったらいいのに」、いや自分より遥かに詳しい人を見ちゃったら自分ごときがそこに口出しするのはおこがましい。
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たちがみ @tachigamiSama 2020年10月7日
俺にはあるけどお前には無いんだろう、でお終い
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たちがみ @tachigamiSama 2020年10月7日
説明する必要も理解してもらう必要も無い 出資者なら別
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むう @nyal1999 2020年10月7日
上達とか発展という概念がないならともかく、高い頂作るためには広い裾野が必要なんよなあ
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遊烏氣(尻も盛る者) @yuki_yugi_paru 2020年10月7日
人によっては疑問にすらならないよね 絵を描くのが楽しい人は「自分より上手い人が居るからなんなの?」って話だし、自分の見たいものを描いてる人は「上手い下手以前に見たいものを描く人が居ないから」って話だし、もっと絵が上手くなりたいと考えている人に至っては「上手い人が居るから追いつき追い越したいんでしょ?」って話だもの
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かーき @caakikun 2021年1月21日
磨いた技術や能力を孫の代まで継承し昇華させればやがてナンバーワンになれるかもしれない。人には寿命がありいつか必ず死ぬのだ、自分より上手い人がいつまでもいるとは限らない。
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okoo @okoo20 2021年1月21日
うまかろうがうまくなかろうが、やらないと頭おかしい奴がもっとやばくするからやらないといけないんですわ。(マスキュリズム的な思考)
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ゆ〜たろ @yutaro_sin42 2021年1月21日
わい「あなたより上手い人がいっぱいいるが、だからといってお前が出来なくてもいい言い訳にはならない」
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えあ @air_aterazawa 2021年1月21日
常に自分の要求仕様を予算の範囲内で完璧に満たした製品を提供してくれる専属自分より上手い人がいるんならそれでいいけどさ。
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ガチャおじさん @gatyaoji 2021年1月21日
自問自答することではあっても他人が聞いてきたらただの煽りだから真面目に答える意味がねえ
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ガチャおじさん @gatyaoji 2021年1月21日
ネタが通じるやつなら「おいおいじゃあお前他人に描かせて自分はプロデュースと言う名で口だけ出すげんしけんのハラグーロが好きなのかよ」って古い意味での同人ゴロ揶揄へと話題をスカしたいところだが多分これ言うやつはげんしけん読んだことねえだろうからなあ
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ヘイズル/USK @USK60873370 2021年1月21日
自分より上手い人はいくらでもいるがそのうち自分がやりたいことをやってくれる人は一握りもおらん
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anineko @ANINEKObySYSTER 2021年1月21日
選挙の時まで考えないのでは、民主主義国家の国民として失格。義務教育は国主である国民がアホでは国が亡ぶから教育を義務にしている。
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nekosencho @Neko_Sencho 2021年1月21日
「あなたより大食いな人がたくさんいるのに、あなたが飯を食う必要があるの?」
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