塾講師のバイトをしていたら「時給は1200円でも4000円以上の価値のある授業しなきゃいけない」と言われた

まとめました。
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ミヤシタ (五月病) @kuzuegoistchan

塾講のとき「親御さんが一授業でいくら払ってるかわかってる?貴方の時給は1200円でも4000円以上の価値のある授業しなきゃいけないのよ、生徒の人生関わってるのよ」って言われたときごめんだけどそれならアルバイトに任せる仕事じゃないですねと思いました。

2020-10-15 09:54:47
れーや@とてもいい子です。 @reiya__08

@kuzuegoistchan だったら塾講じゃなくて個人で私を雇って4000円くれたら考えますって答えたいとこだな

2020-10-16 10:01:43
kekeyon3@ワサラー団 ❄❄❄❄❄❄ @kekeyon3

@kuzuegoistchan 生徒一人あたり時給2000円ください。50%もピンハネすれば十二分でしょう?かな #バイト首になる

2020-10-16 09:36:52
ミハイル=サカナスキー @shakushinji

この場合、講師は1200円の仕事をすればよく、2800円ぶんの仕事は別の人がやるべきだ。 twitter.com/kuzuegoistchan…

2020-10-16 11:14:20
本庄照 @honjo_teru

これ言われたらめっちゃイラッとするやつや……。親御さんが払ってるお金、半分以上持ってってるの誰やねんていう……。持っていくのはいいけど、言い方の話よなぁ……。 twitter.com/kuzuegoistchan…

2020-10-16 11:08:28
きびーふ@テクトラ近日始動 @kibi_aki

働きの価値を定量的に決められないので、なんとでも言える。 ちなみに俺は教室長時代、バイト講師に「君の授業はいくら分の価値があると思う?私にはまだ500円くらいにしか見えない」って言ったことあった気がする。 twitter.com/kuzuegoistchan…

2020-10-16 10:47:56
くおーゔぉ @AN5O0cXwemtutuL

関係ない、実際に自分がもらってるのは1200円なんだから。 親もそれを理解して、バイトの塾講師に多くを求めないでほしい。 twitter.com/kuzuegoistchan…

2020-10-16 10:35:02
ボリビア式回転木馬工場長 @last15minutes_

中の人も学生時代に塾の講師のアルバイトを始めたのですが、その塾がアルバイトに対して社員並みの献身を求めてくる団体で、1ヶ月で辞めました。サッカーができなくなるレベルだったので。 twitter.com/kuzuegoistchan…

2020-10-16 10:14:43
サボテン@新人セラピスト @saboten_pt_55

僕も塾講バイトしてたけど、激しく同意。 親が4000円払おうが関係ない。 生徒本人が勉強する気ないのに何とか機嫌取って、学校で習熟できひん分を補ってあげてるんやから、4000円払うなら生徒本人に自覚させて。 時給1200円は時給1200円 twitter.com/kuzuegoistchan…

2020-10-16 10:14:38
やのせん@VR教育 @yanosen_jp

4000円の価値は、講師一人で出すもんじゃないよね。テキスト、教室環境、一緒に学ぶ生徒、それらの価値全てを合計して4000円になるわけで、講師は給料分の価値を出せば十分。 twitter.com/kuzuegoistchan…

2020-10-16 10:06:53
S (ツイートはスレッド全体をご確認ください) @esumii

もう時効だと思いますが時給4000円でした…(東京の大手だと相場? 元指導教員はもっと多かったらしい twitter.com/kuzuegoistchan…

2020-10-16 10:02:13
朝倉 @takanoriasakura

塾長「親御さんが君に払っているのは一コマ5000円で君には一コマ5000円払っている。」 僕「マンツーマンで教えてるんですけど、先生はどうやって生きてるんですか?」 塾長「やめようとしている子を君にマンツーマンで教えさせるとその子がやめなくなる。だから、それだけの価値がある。」 僕「」 twitter.com/kuzuegoistchan…

2020-10-16 10:02:03
しゅーと(19) Shuto Uchimura @shuto_Y2K

とはいえ、親御さんが払ってる一コマ分のお金がそのまま塾講師の給与になるわけではない(別にこれはバイトだろうと社員だろうと関係ない)ので、自分はいくらもらってるのかと別にお客さんがいくら払って、どの程度期待してるのかは仕事として意識せにゃならんでしょ twitter.com/kuzuegoistchan…

2020-10-16 09:48:07
芸術的髷 断捨離敢行中 @GeiMage_jp

今は自給1200円ですか。生徒の人生関わってる割には安すぎますわ。 とはいえ、生徒の人生に関わってるのも事実なので、お金以外の気持ちの部分も必要だと思う(金に関係なくやってらんねぇ、と思う時もありましたし) twitter.com/kuzuegoistchan…

2020-10-16 09:38:22
西湘レーラー@受験生応援 @tsuchiyakaito

むしろ、貴方が払ってるのは4,000円以上でも先生は1,200円分の仕事をする義務しかない構造になっていると説明する方が親切だと思う。 家庭教師の会社も含めてちゃんと説明しているところもあるけど、とても少ない。 twitter.com/kuzuegoistchan…

2020-10-16 08:01:08
かなし🌙 @_despair_k

言われてたな。正直授業準備とか小テスト作ったり軽く学校の先生みたいだったから安すぎるのにね、しかも毎度教室完璧に掃除してるのに他の全員がやらないから埃だらけ&私が使った教室汚いから掃除しろと謎に私のせいにされて辞めたな😅イジメかも twitter.com/kuzuegoistchan…

2020-10-16 04:07:38
あおじる @kale_aojiru

その差額3000円分のバリューは講師でなく会社や校舎が提供すべきだよね twitter.com/kuzuegoistchan…

2020-10-16 00:10:30

コメント

@onpu_original 11日前
2800円の仕事をしているのは誰で本当にその価値があるのかって話になりますね!
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黒田信武 @kurodashinobu11 11日前
お前が2800円相当のマネジメントをしろでFA
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Nasoa @Nasoacollet 11日前
2,800円ギッてますと宣言するだけ親切
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trycatch777 @trycatch777 11日前
世の中の仕事やってる人間、大抵その論法が成り立つけど、だったら会社の他の経費や人件費どうなってるか全部明らかにして言えよってしか思わないよね。
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ろぼたま。 @Robo_Pitcher 11日前
多重下請けSESではよくある事…
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bigfoot @bigfoot61135928 11日前
その差額の2800円は誰の懐に入るんですかね。
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ロイミロ(6136########) @hsgwkyt 11日前
「親御さんが払ってるのが4000円だとしてもあなたが私に払ってるのは1200円なのだから、あなたは私に1200円分以上の仕事を要求できませんよ?」で終わり。
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Wa @0000548C 11日前
人件費以外のコストを想像できないようなバカが親でも教育サービスを買うだけの知恵はあるんだ。 難癖つける代わりに黙ってお茶菓子でも出せば元がとれるのに。
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soso3968 @soso3968 11日前
学校の教育は価値がないから家庭教師利用するって人は少なくとも学校の教師以上の時給は出すべきだよね
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他人 @Messiah_Justo 11日前
給与に対して「打ち過ぎた」のでわざと三振します、「守り過ぎた」のでわざと落球します、って野球選手の行き着く先がどこになるか一度考えてみてください。
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Tadashi @tadashifx 11日前
塾講師は授業中だけでなく準備等が結構大変なので授業時間分だけもらっても全く割に合わない。特に専任でないアルバイトでは経験の蓄積がない分だけ余計に大変。4000円の価値の講義を要求するなんて論外で最低時給考えたら1200円の時点で話にならん。(なお家庭教師の方が準備等は全然楽なのに時給は高いので塾講師は半年で辞めた)
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ざおーが @zaooga 11日前
ワインってどんなに良いぶどう作っても醸造下手だと酷い物になる、授業も勉強に適した場所や教材などに金かかってても教師が1200円の働きをしなければ4000円の価値がある授業にならないという意味ではないかと思った(逆に教師が優秀でも塾側の環境が悪い例もありそう)
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mailerdemon @mailerdemon3 11日前
説教なんかしてないで1200円で雇って1200円の価値しか出ないなら雇うだけ無駄だからとっとと首にしたほうがいい
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smiya @smiya1983 11日前
給料以上の仕事をやり遂げるというのは社会人の基本なはずなんだがなあ。 その程度で文句を言うなら辞めればいいのに
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ざおーが @zaooga 11日前
zaooga 教材の準備にかかる手間でも教師の価値は変わりそうではある。
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節穴 @fsansn 11日前
会社に対して働いているのであってあなたに対して働いているのではない。苦情は会社へどうぞ。でFA
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ShowTime @1090ST 11日前
時給1200円の人が1200円/時の成果しか提供できなかったら、代わりの人が確保でき次第クビだわな。4000円の成果求めるのが適正かはしらんけど。
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豆腐豆腐豆腐 @NewName_NoIdea 11日前
まあバイトだったら給料分以上の仕事する筋合いはないかな 正社員だったら福利厚生とかで給料以上にめっちゃ金払われてるし頑張れば自分にメリットもあるのでそこそこ頑張ります
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マシン語P @mashingoP 11日前
百歩譲って金を払っている親が言うなら分かる。ピンハネしている張本人がしゃあしゃあと宣うと途端に無能感が充満する迷言。
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ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 11日前
一時期持て囃されたカリスマ塾講師って、林先生以外はテレビ的に話題にならなくなっているだけで、みなさんまだまだ現場で活躍されているんだろうけど、才能ある人を基準にすれば、塾講師だって指名で給与が決まるようになれば、元ツイの人は時給1200円が相応なのか不相応なのか、どっちなのか気になる。
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さとうあきひろ @akihirosato1975 11日前
1090ST 新規に人を採用する場合の採用コスト、入社時教育の手間等を全く考えてない発言ありがとうございます
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hechikoTKB @hechikoTKB 11日前
講師は塾へ卸値1200円で授業を提供し、塾は生徒へ小売値4000円で販売する。この関係を理解してればそんなに揉める話でもない。
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ワブガー @Wabger 11日前
客は塾には1時間4000円払ってるんだと思うよ。バイトが人件費分しか稼げないとか赤字経営すぎるし
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ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 11日前
企業の初任給が話題になる理由は、会社に何一つ貢献してない状態で会社が手取り給料をいくらと設定しているか、期待値のバロメーターになっているからと聞くんだけど、元ツイの人はいつ言われたんだろうね?雇われてすぐ言われたんだったら2800円がピンハネされてるわけではないけど、どうなんだろう。
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ヘリオドール @heliodor_ruby 11日前
講師の心意気として、良い授業をしよう・生徒にとって価値ある者を提供しようとするのは大事だけれど、雇う側が高い水準を要求するならそれに相応の報酬出せってしか思わない。
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_ @readonly6582 11日前
それ言いたいなら、まずバイトでも頑張ればコマ4000円まで昇給する制度にしなきゃ。
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ぽんぽん @apocalypse1706 11日前
塾講師のアルバイトっていま1200円なんだ……。俺が大学生の頃ってもう30年くらい前だけど、そのときで2000円から3000円だった。いやはや隔世の感があるね。そんな時給で大学生来てくれるのかい。
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蠢犇 @ugomekihisimeki 11日前
悪いけどバイトに任せるようなレベルのクラスで4000円分の授業はぼったくりたろ
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蠢犇 @ugomekihisimeki 11日前
ただし鉄緑会は除く
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Tadashi @tadashifx 11日前
hechikoTKB 八百屋が農家に対して「俺はこのメロンを客に4000円で売ってるんだから4000円以上の価値のメロン納めろ」と言ったら揉めると思いますよ…。
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ぽんぽん @apocalypse1706 11日前
それでも大変な作業だったから、割に合わないなあと思ってたよ。1200円て。
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なにもない @_no_th_ing_ 11日前
Messiah_Justo 野球選手に関してはその年の成績を元に年俸が決まるので話が別かと 毎年契約更改で会見したりしてるでしょ
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カヲルト @kawalt1014 11日前
現代人と旧時代人の思想の差
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蠢犇 @ugomekihisimeki 11日前
hechikoTKB まあでもその差額2800円分は授業の内容じゃなくて塾の維持費だったりテキスト代だったりの授業外の部分だと思うけどね
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truefalse @true08r 11日前
給料としてもらえるのが2割で不満なのか?自分がいくら稼いでどれだけ会社と税金が持ってくかなんて意識してないんだろうな。
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ヘリオドール @heliodor_ruby 11日前
この話では4000円ってのは親が一授業に払う目安の金額なんだろうけど、一授業何人受けて、平均売上はいくらで経費どのくらいなのか(残る利益どのくらいなのか)がすごく気になる。
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ぴんくすライム @PINKs_Lime 11日前
hechikoTKB そうおっしゃるのなら、一般に小売りは仕入値に利益と経費を上乗せして販売するのですが、利益に見あっただけの付加価値を付与出来ないと「ボッタクリ」と言われて客は離れ、社会的に干されます。 この場合、その付加価値部分まで卸元(であるバイト講師)に要求しているのですから、仕入れ元に対しても客に対しても超絶に論外極まり無いですねw。
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yuki🌾㊗️5さい🎉⚔ @yuki_obana 11日前
まぁ8割宣伝販促費でそ(´・ω・`)鼻ホジ 大学の座学は1コマ2000円弱くらい支払ってるけどもらってる給料人によりけりだけどたぶん5000円強くらい。生徒100人くらいに講義して9割どっか消えてるよねって。不思議だよね。なお試験…orz
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Earwax @Earwax97409510 11日前
1200円は流石におかしいやろ、と思って調べたら確かに下限はそのくらいだわ…なんでこんな事になってんの?
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井下真 @828eenyade 11日前
ピンハネとか言ってる人たちは、売上に自分給料以外の経費はかかってないという前提なのか? 青空で演説して投げ銭貰ってるんじゃないんだぞ。
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truefalse @true08r 11日前
trycatch777 株式会社なら決算書公開する義務あるでしょ?見てないから知らない?
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天たくる @ten_tacle 11日前
hechikoTKB 別にツイ主は中抜き(まあ会場代とか色々諸経費もあるでしょうし)のシステム自体には何とも言ってませんよ。この上司?の言い方に思う所があったってだけで。
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nekosencho @Neko_Sencho 11日前
というかさ、時給1200円って塾講師にしちゃ安すぎだろ。 準備その他にかかる時間を考えたらコンビニバイトのほうがまだ稼げるんじゃないか。 弱みを握られてるとか身内のしがらみでしかたなくってのじゃなければ転職考えたほうがいいと思う。 たとえば家庭教師やればもっともっと稼げるぞ
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K53YA (NE) @mabuenoe 11日前
プライスとバリューの齟齬に似てると言うか。誰にでも判断できる数字に置き換えたのが良くなかったなという印象。バイトの質を高めたいと思っても掛ける言葉によって印象って大きく変わるものだろうし。
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田中 @suckminesuck 11日前
人生云々とかそこまでいうならバイトにやらすなって話よ
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ヘリオドール @heliodor_ruby 11日前
heliodor_ruby (続き) 個人指導が4000円(安い)で、各種経費引いて講師に1200円払って利益が少し残るくらい…なら時給そんなもんだよねぇってなるけど、定員30人の教室で平均20人以上くらい受け持ってて受講率そこそこだったりする場合売上げ8万以上、経費等で9割かかったとしても8000円くらい残るよね? ってなってなんで1200円!? と思ってしまう。 背景事情が気になった 
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田中 @suckminesuck 11日前
Messiah_Justo プロ野球選手は学生のバイトだった……?
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天たくる @ten_tacle 11日前
会場費やらテキスト代やら宣伝費やら必要なものは色々ある。それら引っくるめて4000円分以上の見返りを出すという話で、その内1200円分を受け持つツイ主が1人で4000円分の責任持てってのがおかしいという話でしょうに(繰り返しだけど2800円の中抜き自体には何も言ってない)。
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ぽんぽん @apocalypse1706 11日前
家庭教師は、だいたい一回で8000円くらいだったかな。もちろん大学名によるんだけど。学費は基本的に自分で出したが、生活自体には結構余裕はあった。しかしこういうの聞くと、「アルバイトで自活して大学を出た」って話は時代背景を考えないとダメだってことがよくわかる。
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白銀の月光 @silverfleetmoon 11日前
講師の良い授業と企業の力(場所代・ノウハウetc)で合わせて4000円以上の授業にしようって趣旨なら正しいと思うけどね。講師1人に4000円求めるのはアウト。
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席上 @Nonsomnia 11日前
草野球で守れる人、って募集出したくせになんでプロ並のスーパープレーが出来ないの?って言われても困るよな。そんな意識じゃもっといい人材来たらクビだぞ、と言われましてもプロは普通は草野球には応募してこないので
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B.a.k.a.ぼうなす⋈ @bounasu 11日前
そもそもこの手のお話を具体的な金額出して説教したのがよろしくないだろう。モチベーションを上げるつもりならもっと上手い言い方ってもんがあるだろうなに。
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コパ @ahirukopa 11日前
個別指導の塾講師のバイトしてたから、めっちゃわかるわー。他人の人生かかってるから、バイト以外は中学の参考書しこたま買って勉強してた。授業1個でいくら、って感じだったから時給1000円も貰ってなかった気がする。 今思うと、教育学部すら出てないのによく仕事してたと思う。
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ねこ博士 @kazukazu_ex 11日前
顧客を満足させるよう努力はして行きましょうねで住む話を下手に理屈ぶるから…
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R・D・カルモナ @R_D_Carmona 11日前
バイトと経営者、どっち目線で考えるかで意見が割れてるなー。当たり前だが。
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ねこ博士 @kazukazu_ex 11日前
apocalypse1706 授業の準備にかかる時間考えたらコスパ悪すぎてやってられんでしょうな
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R・D・カルモナ @R_D_Carmona 11日前
少なくともアルバイトさんに「給与以上の価値を出せ」は響かない気がする。その他の社会保障も将来保証もないんだもの。 支払うお金以外の信頼関係があっての「給与以上」だろうからな
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hechikoTKB @hechikoTKB 11日前
tadashifx 「俺はこのメロンを客に4000円で売ってるんだから小売値4000円で売れるようなメロン納めろ」って言いたいんでしょ。まあ言葉足らずなんだけどそのくらいは行間読んでもいいと思うよ。言われた方だって一字一句正確に覚えているわけでもないだろうし。
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サイエソ @sai_lobster 11日前
まぁ最底辺の給与なのに「金もらってる限りプロなんだから最上級のサービスを目指せ」と言われても全く響かんかな。プロにはプロのランクがあるのになぜか一括で括られるよね。
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fumi @karakararen 11日前
smiya1983 あくまでも"以上"(+α)であって、給料の4倍近く働けとかただの搾取だし。
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roostarz @roostarz 11日前
『設備費とかいろんな経費もかかるから、君に1,200円の時給をあげるためには4,000円以上稼がないといけない。そんな仕事をしてくれ』って意味なのよね。理屈はわかるけど、説明のやり方がまずかったかな。
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JIT_MIRUMIRU @JIT_MIRUMIRU 11日前
バイトと正社員一緒くたに論じてる時点でもうね・・・。正社員だって、給料以上の成果出して欲しいのは当然だろうけど、それが当たり前と考えているならただの搾取だ。
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黒猫 @blackcat_ab 11日前
4000円の価値がある授業が出来る講師を雇えばいいじゃないですか。 そんな人は1200円の仕事に応募してこないけど。
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もっこㄘん @Mokko_Chin 11日前
「生徒の人生関わってるのよ」俺の人生は。
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ぽんぽん @apocalypse1706 11日前
roostarz 差額分の仕事は講師の仕事じゃなくて、経営者の仕事だと思われますが
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おでん @nupinnin 11日前
授業準備で授業時間の半分かかるから実質時給800円やで
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水瀬茉莉🐰🍓僕69 @minasemarin 11日前
授業受けてる側の子供や親が言うなり自分でその意識で働くならまだしも1200円で雇ってる側が言うことではないよな
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水瀬茉莉🐰🍓僕69 @minasemarin 11日前
そもそも1200円は安すぎない?都心は最低賃金1000円ちょっとなのにプラス200円で塾講師って負担デカすぎないか
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あおば:S*AOBA/aeuler @ssaoba 11日前
この塾の経営側は売上の七割抜くマネージメントのプロなんだから、講師に言ってはいけない言葉があるんじゃないかな。
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もっこㄘん @Mokko_Chin 11日前
生徒の人生関わってるなら良い人材を高く雇うべきで、安い投資で大きな仕事をさせる風の話で引き合いに出す事柄でないのでは。
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じゅうもじ @jumojumo123 11日前
親の立場からしたら、一コマ4000円払ってるのに時給1200円のバイトに講師やらせてるなんて塾を許せないでしょ
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Simon_Sin @Simon_Sin 11日前
大学時代、似たようなことを家庭教師仲介業者に言われたので生徒の親に「直接契約しません?今の授業料の7割でいいですよ」と交渉して親も俺もハッピーという状態になった
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roostarz @roostarz 11日前
apocalypse1706 授業料で得た収入から講師の給料だけでなく、教室の家賃や光熱費、生徒募集のための広告費、事務員など非収益部門の給料なんかも捻出しないといけないんだよ。 業種にもよるんだろうけど、会社として利益を出すには収益部門の給料の3倍くらいの粗利を出さないといけないと聞いたことがある。そう考えたら無茶な話ではない。
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冶金 @yakeen4510 11日前
昔自分がバイトしてたころの時給なんて……。ま、子供の数が違うからな……。
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駄文屋あさひ@iM@s最高! @asahiya_WWer 11日前
20年前。CMでもよくみる業者介して家庭教師をお願いしたとき。「先生に渡してるお金の半分以上は仲介業者に取られる」と聞いて、「それは先生の負担が大きすぎる。ひどい業者だ」ということでお願いするのやめたのを思い出した。差額がせめて先生に還元されてないと……
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ぽんぽん @apocalypse1706 11日前
roostarz それはわかってるけど、そういう部分は経営者が責任を持つところでしょう。講師に時給以上の働きを要求してもいい根拠にはならない。
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ほろ酔い気分 @pokpoku111 11日前
家庭教師ってもっと稼げるのかと思ってた。
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ぽんぽん @apocalypse1706 11日前
そもそも一教室に10人いるとすれば、一時間で40000円。講師の時給を抜いた38800円も稼がせてもらってるくせに、経営者はいったい何やってんのって話で。三倍の売り上げなんてはるかに超えてるでしょう。
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roostarz @roostarz 11日前
apocalypse1706 そこが勘違い。『客(生徒)が4,000円払っても惜しくない』のが時給分の仕事なの。
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roostarz @roostarz 11日前
授業の形態や4,000円の意図がわからんからな。 授業1コマあたりの塾の収入と考えたらそのくらいが妥当と言えるもんな。
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ついのう @norekilan 11日前
たかだか1200円の時給しかもらってないバイトに子供の人生を預ける親がおかしいし、1200円しか払ってない相手に客の人生負わせようとする経営者とかねえ
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竹中@はみー/ガニキ @mijinko83 11日前
apocalypse1706 めちゃくちゃな計算するな。1コマ4000円も取ったら、2コマ×週2で、いくら掛かるんだよw
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ついのう @norekilan 11日前
給料以上の仕事をしようっていうのは本人の意欲の問題であって経営者が言っていいことじゃねえよ。これが正論だと感じるなら肉にされるだけの豚にも劣るわ
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田中 @suckminesuck 11日前
mijinko83 塾通ったことある? だいたいそんなもんだよ。
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ぽんぽん @apocalypse1706 11日前
mijinko83 いやそれを俺に言われてもさw もとのツイがそういう想定なんだから。
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ぽんぽん @apocalypse1706 11日前
roostarz 設備や広告に力を入れて「そう勘違いさせること」が、まず経営者の仕事だよ。
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竹中@はみー/ガニキ @mijinko83 11日前
norekilan 各種コストが掛かるのに2倍は稼いでくれないと給料すりゃ出ないでしょ。
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ソフトヒッター99@ナードな4つ目 @softhitter99 11日前
「貴方の時給は1200円でも4000円以上の価値のある授業しなければ……」まあ、組合活動を始めてやろうかと思っちまう瞬間だなwwwwww
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イチロウ@現世復活 @ichiro_wiz 11日前
そもそも「他人の人生がかかっている職場」をバイトで済ませようとするなよ、って話になりそうな気はするけどな。「お宅のお子さんには時給1,200円で雇ったアルバイトの方がついておりますのでご安心ください!」っえ言えるか?という
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メラ @vprjct 11日前
???「君の授業は普通だ」
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しまやとかきゅるぺぽ☆とかいうひと @t_shimaya 11日前
apocalypse1706 1人の講師が10人を教える集団授業なのか5人が2人ずつ見る個別指導なのかは知らんけど、本人の給料以外にも教室の賃料やら間接部門の経費やらも稼いでもらわないと成り立たないのは社員もバイトも同じなのでは。よく言われる「給料の3倍稼ぎ出せ」の範囲からはそんなに大きく出てないし、そんなもんでは。
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ぷらずまわい火曜西2ち02bだった @plaxma_y 11日前
「よしんば私が世界2位だったとしたら?」
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しまやとかきゅるぺぽ☆とかいうひと @t_shimaya 11日前
ただ、代わりに問題を解く仕事でなくわからんやつに教える仕事が時給1200円てのはどうなのというところは否定しない。司書も非正規で最低時給で募集する時代だからそうなるんだろうけど、デフレで人の価値安くなりすぎたよな。
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ぽんぽん @apocalypse1706 11日前
「アナタが4000円以上の価値がある仕事をしてくれたから12000円の利益が出た」「だから4000円払うよ」ってことならともかく、「4000円以上稼がないと行けないから」「4000円分働いてくれ」「でも金は1200円しか払わないよ」ってのは因果が逆転してるんだよ。
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roostarz @roostarz 11日前
『給料分の仕事』を誤解している人が多そうだけど、給料プラス仕事にかかった経費(固定費の仕事量に応じた分担も含む)の分だけ稼いで給料分だからな。
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roostarz @roostarz 11日前
apocalypse1706 その4,000円を稼ぐために仕事をしているのは講師だけじゃない。他の人の仕事があっての4,000円なのよ。
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蓮華ちゃん @hasuhanachang56 11日前
そもそも会社はうちはバイト1200円を4000円に変えてます、そのぐらいちゃんと管理が出来てます、付加価値を載せてるんです。ってお客さんに堂々とちゃんと言えるから載せてるって話だよ。 そしたらバイトを時給以上働かすのもバイトが嫌なら辞めちゃうのも管理の責任。 バイトに時給以上働けないなら代わりはいくらでもいるよって冷たく言うのも、褒めておだててやりがい与えて働かすのも、管理の責任。
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Tadashi @tadashifx 11日前
そもそも時給1200円のバイトになんでそこまで責任おっかぶせてるのか? まずその人の食い扶持だけなら(各種保険料とかそのくらいのバイトなら要らないんだから)1.5倍もかからないよ。ついでに正社員なら経費やスタッフ分も稼げっていうのもわかるけどバイトにその責任被せるって経営としておかしいんじゃないか?極端な話、正社員スタッフ10人いてバイト1人に「お前は俺たちの分も稼げ」って言ったらアホでしょ?
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Tadashi @tadashifx 11日前
tadashifx (一応私自身は自分がもらっている給料の約7倍の時給で請負仕事やらされたことはある。もっと稼げる本業放り出しての請負だったし正社員として間接部門の人の分も稼がなきゃいかんのは理解してたので納得はしつつ「直接この給料もらいたいなぁ」とは思ってた)
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蓮華ちゃん @hasuhanachang56 11日前
この話は学生さんのバイトどうこうというより、「現場の実働部隊にえらい上から目線で金の話してモチベーション下げてくる管理部門の職員が居る」って話になる。
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Tadashi @tadashifx 11日前
hechikoTKB そこは理解はしてるので tadashifx で「価値」と言っています。
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蓮華ちゃん @hasuhanachang56 11日前
仕事と人の紹介に金がかかりすぎなんだよね。
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蓮華ちゃん @hasuhanachang56 11日前
いまの時代、給料以上の仕事をしろ、ははっきりそのときの給料以上貰える可能性があってはじめて通用すると思う。もういまの時代は仕事なくなるよって脅しでこれ使うとやばいと思う。そういう感覚。
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da7801 @da78012 11日前
tadashifx 「仕事と作業場を用意するので3000円稼いでください。あなたが半分持って行っていいです」ってそんな無茶な話でもないと思うけど。
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hechikoTKB @hechikoTKB 11日前
tadashifx そうですか、その点は了解しました。で、どう揉めるのでしょうか。「わかったいいもの作る」「いいものなのでお前が頑張って売れ」「じゃあ別のところに卸す」くらいしか思いつきませんが、これって揉めるとは言いませんよね?
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Tadashi @tadashifx 11日前
da78012 面接でそれ言ってりゃいいですけどそうではないように私は読みました。後から言われても「お前の事情なんざ知らねーよ」じゃないですかね?
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ですの @_desuno_ 11日前
まぁ実際問題としては金を産む直接部門だけじゃなくて金は産まないけど無いと困る間接部門のためにも給料(時給)以上に稼いで来ないとダメなんだよね。もちろん間接部門のサポートあるからこそ直接部門が給料以上に稼いでこれるってなってるのが本来だけどね
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サイファリスト @cypheristON2F 11日前
昇給につなげるために、1500円くらいの仕事をして、昇給がない、あるいは4000円の仕事しろって言われたら、2000円で雇ってって家庭教師の派遣先と交渉する(中抜きしてる奴が4000円とってる前提。それ以上取ってたらもっと提示する)
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野上はるか @harukanogami 11日前
最賃スレスレのバイトに無駄に責任感とか負わすなですし それが負えないとなったら閑職に追い込んだり辞めさせようとするのもおかしいですし
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Tadashi @tadashifx 11日前
hechikoTKB 私は後ろ2つは「揉める」と解釈します。それらのセリフで八百屋も農家も納得するのであれば揉めるとは言わないかもしれませんけど契約済である以上は考えにくいですよね。(ちなみに私が農家なら「1200円の物卸すのが俺の仕事。いくらで売るかはお前の勝手。後から品質上げろとか言われても困る」と返して揉めると思います)
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ぴんくすライム @PINKs_Lime 11日前
散々言われてますけど、「雇われ労働者は給与以上の価値を提供する義務は一切無い」ですからね。先ずそれが大前提で、それを踏まえた上で経営者は事業の計画を組み立てるべきなのです。 如何にして労働者のモチベーションを保ちながら同じコストでより多くの価値を提供してもらえるかは、全くもって経営サイドの人事マネジメントの腕次第ですね。 この件の様に単に口頭で、「時給以上の価値を提供するのが常識」などと一方的に価値観を押し付けてプレッシャーを与えるのは、手法としてはきっと最悪(下手すると労務問題)でしょうね。
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masano_yutaka @masano_yutaka 11日前
給料以上の仕事をしろって言うのは当たり前なんだけど、それをバイトに言うなってのはそうだよなー。 塾として建物を借りて光熱費とか払って広告費かけて生徒に来てもらってるうちの何%が「授業してくれる講師を雇う費用」になるか。 直接の価値が自分にあると思うならタウン誌なりスーパーなりで「家庭教師やります」で個人で受ければ良いし、肩書で「4000円」って言えるだけのスキルが有るなら別だ。
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masano_yutaka @masano_yutaka 11日前
逆に言うと、生徒とかその親に「ウチでは時給1200円のバイトに講義をやらせています」って言ってどう思うか。 直接受けてる生徒が「解りやすい」って言ってくれるなら、「生徒の声/利用者から」みたいなところで評価をして昇給に繋がれば良いわけで。 1200円から成功報酬だの技能給が上乗せされるシステムなら良いんじゃないの? インセンティブとか。
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田中 @suckminesuck 11日前
tadashifx こういうとこは正社員は名ばかり管理職の教室内統括が一人でバイトが10人とかだよ。ヘタしたらその正社員も新卒。
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虎次(とら🐯つぐ) @tora_2com 11日前
Messiah_Justo 給料以上の仕事すれば年俸アップが期待できるのがプロ野球では?
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yomoya @yomoya_endl 11日前
Messiah_Justo 野球選手は成績が良ければ上がるし悪けりゃ下がるじゃないですか
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hechikoTKB @hechikoTKB 11日前
tadashifx そうですか。「揉める」の範囲が違うのですね。
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ぽんぽん @apocalypse1706 11日前
会社全体のコストを考え、適切な人員を配置して収益計画を立てることこそ経営者の役割で、だからこそ40000円のうち38800円を取ってるわけだ。だいたい、こんな言い方で講師のやる気を引き出せるなんて思うなら大間違いだ。こういう技術職に対しては、「こんなにもらっていいの」くらいの金額を出すことで1.5倍の力を発揮させることができる。ちゃんと儲かる経営をしたことないんだろう、この経営者は。
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da7801 @da78012 11日前
tadashifx いや、どんな仕事でもこれが言外に含まれているのが大前提でしょ。1000円の価値を生み出すために1000円で人雇うなんて余程特殊な事情がないとあり得ない。
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@Mtumutu 11日前
要領がいいとか教育職目指してるとかでもない限り塾講師なんておすすめできないよね コスパ悪いし責任重いしシフトも生徒の都合優先で自由度低いし
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Tadashi @tadashifx 11日前
da78012 いいえ、私はそうは思いません。全く特殊ではない事例ですがコンビニの深夜バイトは時給に見合った利益を生み出すと思いますか?そのバイト個人で見ればイコールどころか赤字の方が多いと思いますよ。 トータルとしての経営戦略がありそのうえで適切に人員を雇うのが経営側の仕事の一つであると考えます。
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マー @guro_mi 11日前
これ給料の額面を見るに個別指導だな。ぶっちゃけ時給換算すると最低賃金を切ってしまうクソバイトなんだよ。何でみんな辞めないのかは謎オブ謎。
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偽モ @nise_mo 11日前
4000円分の仕事を要求するなら4000円払えよって思う ちゃんと払ってないと、ビル警備員「それ以上詳しく調べるほどのお給料はもらっていない」みたいな事になるぞ https://togetter.com/li/806591
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やまもとかずき(ぎめい) @yamakazuu 11日前
塾側の言い方がキツめかもしれんけど、言ってること自体は間違ってないでしょ? 仮に保育士が時給換算1200円でも子供の命を預かってるんだから、その認識は必要だし、親が払っている金額を意識してサービスを提供してほしいって言うのは正しい話。それが嫌なら辞めればいいんだよ。
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da7801 @da78012 11日前
tadashifx それ、「儲からないけど、規約で24時間営業しなきゃいけない」っていう超特殊な事情によるものですよね?
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usisi @usisi00 11日前
0000548C これ言ったの塾側の人間では? 親が言ってたら本当にアホやけど
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金目の煮付 @kinmenitsuke 11日前
えっ、何が間違ってるのかわからんです。
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000 @qgatmdgtwd 11日前
大学生のアルバイトの塾講師の授業の質なんて誰も殆ど変わらない。つまり収益性が低いのは営業が悪い。それをアルバイトのせいにしてるからいつまで経っても稼げないんだよ。
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usisi @usisi00 11日前
heliodor_ruby 一コマの受け持つ生徒の数で話変わってきますよね
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000 @qgatmdgtwd 11日前
そもそも授業の質で勝負しようと思っていながら大学生のアルバイトを1300円で雇って授業をさせるのは経営方針がおかしいとしか思えない。御社が儲からないのは御社の経営陣の責任であってアルバイトを責めるのは逆恨みに他ならない
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Tadashi @tadashifx 11日前
da78012 え~と…なんでも「特殊」にしちゃうんですか? それこそ事務で雇われた派遣さんとかサポートセンターのパートさんとか直接利益に貢献できると思います? 誰がその直接利益に貢献できない人のお金稼ぐか?という話も含んで話が進んでいるのに。(私は基本的に経営側の采配が大事なのであって少なくとも非正規で雇われる側の責任はないものと考えます)
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alan smithy @alansmithy2010 11日前
pokpoku111 あんた飲み過ぎよ。お酒抜けてからもう1回頭から読んで
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da7801 @da78012 11日前
tadashifx 直接売上が出る仕事じゃなくても一緒だよ。そいつの仕事が2000円の価値を生むから1000円で人を雇うの。1000円拾うためにリスクとって1000円使う人間はいない。仮にいるとすればそれは営利ではなくボランティア
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えきどな@大将 @senryuu2 11日前
具体的な金額が出たからもめてるけど、組織の看板をバイトとはいえ背負ってる身で、「顧客の要望を満たすことなんて、知ったこっちゃねぇ」っていうのは正直どうなんだと思う。悪い意味でぶっちゃけすぎだろw
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Tadashi @tadashifx 11日前
da78012 なるほど。あなたの言う「価値」を私が誤解していたようです。失礼しました。しかし、元の話に戻れば1200円で雇われるバイトが4000円の価値を生み出すことが「言外に含まれているのが大前提」とは私には思えません。1200円で雇われたバイトは世間の相場における時給1200円の仕事をすればよいと考えており、バイトの塾講師一人に4000円の価値を生み出すことを押し付けることは責任転嫁であると考えます。
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さどはらめぐる @M__Sadohara 11日前
バイトならともかく、社会人となったら、会社の稼ぎの大半を稼げる人が人財、他人の給料分まで稼げる人が人材、自分の食い扶持がやっとの人は人在、自分の食い扶持も稼げない人は人罪と明確に区別されますので、その程度のことは理解しておいたほうがいい
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08_Reader @08_Reader 11日前
da78012 da78012 1000円を1回拾うことを1000円分の仕事とか言い出すから変なことになる。 地面に落ちている軽量のものを拾うコストはカロリー基準の計算で4円50銭だそうだから、実際に消費する労働力の200倍の高給を支払うスーパーどんぶり勘定だ。 そんな計算を元に「1000円払って1000円分の仕事をさせるだけなんてありえない」なんていい出すほうがありえない。
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カズマサみんC @mskazumin 11日前
言い方が悪いよ~。そりゃバイトでも顧客との契約料金は把握した上で仕事して欲しいのはそうだろうけどさ。時給1200円を4000円の商品にしてるのが会社のビジネスなんだから、4000円以上の価値は会社全体で作るもんでしょ。私達で協力して4000円以上の価値を生み出しましょう!ぐらいにしとけば…。
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 11日前
バイトが4000円分の価値出したら、説教したやつの給料は差し引き0円ってことだな!
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翼端灯(青) @4ccpQwz5AmQ8sWk 11日前
Messiah_Justo 野球選手は実績がストレートに収入に反映する解り易い職業(搾取の構造がありません)です。塾講師の方は1,200円の報酬で4,000円分の授業をやれと言ってるわけで搾取の疑いがあるわけです。この言い方は却ってやる気を削ぐんじゃありませんかね
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くおんみどり🖖Master_Asia 作品集単行本発売中&iTunes&Spotify等楽曲配信中 @midorik 11日前
そのへんのお金勘定出来ない親の元で育った子供の「可能性」と「将来性」とはいかに、という話かw
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ユーコン @yukon_px200 11日前
原価厨だから時給1200円のバイト講師しか仕事が無いんだよ
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ユーコン @yukon_px200 11日前
1コマ4000円の授業料全部を欲しいなら、不動産賃料から水道光熱費、ITコスト、広告費その他の経費を自分持ちな個人事業主になればヨロシ。つまり、リスクを負えば良い。
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魔法幼女きりさめ☆あるみ @U_Al_G 11日前
Messiah_Justo 野球選手の年棒は基本的にその年の成績によって決まるのでその理論は成り立ちません。仮にそんなことをする選手がいたとすれば、まあ良くて翌年自由契約、最悪は即クビでしょうね
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鹿 @a_hind 11日前
4000円の価値のある授業を自給1200円の人にやらせたいなら募集かければいいだけだね。 あつまるのかどうか知らんけど。
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anineko @ANINEKObySYSTER 11日前
まあ、営業社員なんかは自分の給料の何倍もの売り上げを上げるのが普通で、ノルマもそういう金額だけどね。
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shelfall @shelfall 11日前
「給料分の仕事」の認識が誤っている社員やアルバイトが多いのかもしれない 「時給1200円分の仕事」は「売上1200円を生み出す仕事」ではなく、「会社があなたに時給1200円払える程度の売上を生み出す仕事(俗にいう給料の3倍)」が正しい
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うなんな @unanna222 11日前
いや、バイトにそこまで高い意識求めんなや…もらえる金額分の仕事しかしねえわ。社員じゃあるまいし
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ロイミロ(6136########) @hsgwkyt 11日前
原価1200円の労働力の提供を受けて4000円で販売するのは提供側の仕事じゃないって事。もし時給1200円の講師の仕事で4000円取れないなら売価を下げるかコストの分配を替えるかするのは経営側の仕事だよ。
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ロイミロ(6136########) @hsgwkyt 11日前
だからテーマの話は「君の仕事には1200円分の価値があるとは思えない」みたいな話じゃなきゃならない
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ロイミロ(6136########) @hsgwkyt 11日前
もう少し別の言い方にすると、バイト君は4000円の値付けに関与してない(値付けの権利が無い)ので4000円の値段に対する責任が無い、ということ。責任があるのはあくまでも雇用主と契約した1200円という時給の値段に対してなのでそこしか問題にできませんよ、と。
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逆さまつげ @kitayokitakita 11日前
塾や予備校の名物講師ってめっちゃ稼ぎまくってたけど、今はどうなんやろな。
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三務(これは巻き込みリプではない。マルチリプだ。) @natuyoroi 11日前
支払った額がそのまま本人の受け取り額になるわけじゃないので当たり前。これは逆なんだよ。保護者が「1200円程度の仕事になる」と意識しないといけない。
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Daiji @Daiji75 11日前
消費者に4000円の価値がある授業を提供する役務を負っているのは、4000円を受け取った塾経営者であってバイトではないのだよね。1200円のバイトではなく。1200円のバイト講師というリソースで4000円の授業という商品を売るというのが塾経営者のしごとであって。
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Daiji @Daiji75 11日前
ちょっとした言い方の話なんだよ。経営者が4000.円分の仕事をしろと言ってはいけないし、同様にバイトも1200円分の仕事しかしませんと言ってもいけない。1200円で仕入れた材料を加工して4000円で売るのがこの塾の商売であり、講師とはその塾の対お客様の顔なのだから。
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Daiji @Daiji75 11日前
仮にバイトじゃなくて社員で雇われたとしたって1200円が2000円になる程度の差で。この本質は変わらないよ。
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師走悠裡 @shiwasu_yuri 11日前
なかなかつらい話だな。たいていの客は授業料は講師の価値でしかなく校舎や教材代を計算に入れてない評価なので短絡的な帰結としてそういう話になってしまうのは確かだ。で、運営側はそこで環境価値アピールをするもんなんだよな。即物的にはコピー機使用無料とか
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SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 11日前
しかしこの発言が出るときは、そもそも4000円分の仕事以前に「1200円分の仕事」の認識が双方で異なって、言われた相手からそもそも1200円分の仕事をしていないと捉えられている気がする。
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師走悠裡 @shiwasu_yuri 11日前
「貴方の時給は1200円でも(会社と君とで)4000円以上の価値のある授業しなきゃいけない(のに君が力不足で届かないのでまず1200円分の授業ができるようになってほしい)のよ」という話ならわかるんだけど言えてないか聞けてないかのディスコミュニケーションな気もするな
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他人 @Messiah_Justo 11日前
あのですね、資本主義企業というものは、お客様が来ようが来なかろうが宣伝を打たなければならないし、年々劣化していく設備に投資をし続けなければならないし、株主にも配当したりもしなければならないし、もちろん人件費も支払わないければなりません。おまけにあれこれ理由をつけられて税金も持っていかれてしまうわけです。当然、これらの多額の費用が経営者のポケットマネー程度で賄えるわけもないので、経営のために労働者諸君の生み出した富をピンハネすることが常態化するわけです。
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他人 @Messiah_Justo 11日前
Messiah_Justo だから企業活動における対価としての「賃金」はつねに労働が生み出した価値よりも「途轍もなく少ない」のであり「帳尻が合う」なんてことはまず起こり得ないわけです。だから労働と賃金を釣り合わせるべきだ、という意見は一見整合性があるように見えるものの、実際には原理的に間違っておられるのであり、企業と労働者の関係は「搾取があり得る」のではなく「搾取しかない」のです。
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roostarz @roostarz 11日前
粗利益-給料が企業による搾取だと考えているなら考えを改めるべき。 収益業務をする上でのノウハウや設備、そして付随する雑務、万一の際のリスク。それらの代価だと考えるべき。
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天たくる @ten_tacle 11日前
shelfall 「給料分の仕事」の認識はそれで異論ありませんが、それが分かってないのは社員・バイトに限らず経営者にもいます。少なくとも元ツイ主のエピについては経営者の方が分かっていないとしか思えません(ツイ主からは上役ってだけで経営者じゃなくて社員、もしかしたらバイトリーダーだったかもしれませんが)
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金目の煮付 @kinmenitsuke 10日前
ちなみに、うちの業界(会社)は正社員は一人あたり最低2億円の売上がないと採算が合わなくなります。社員の手元に来る年収は遥かに少ないですが。
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name @unagi_anago 10日前
「時給1200円のバイトに4000円以上の価値の仕事」を求めるのはいいんだけど、結果出してきたら、後からちゃんと給与で報いていくのが経営者の筋なわけ。「成果主義!」とかいいながら、それをやらないんでクソ呼ばわりされるわけで
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井水為史 @fh_wellwater 10日前
これが嫌ならフリーで働けばいいじゃん。 なんで会社やらに勤めてんの? キチガイかよ
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ガチャおじさん @gatyaoji 10日前
自分の思想に絡ませたくて無理やり問題置き換えてるやつは論外として、これがまとめに入ってないせいか元のツイート主は嫌だとか4000円よこせと思っているとかそんな思い込みをしてる人が多いな https://mobile.twitter.com/kuzuegoistchan/status/1316941425569943552
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nekosencho @Neko_Sencho 10日前
ちなみに時給1200円っていうと、たとえば東京だと最低賃金より100円ちょい増し程度でしかないので、事実上「未経験者歓迎(どこの誰でもいい)」って程度のレベルの給与ですね。 まともな知識や能力を持った講師(学生?)がほしいなら2000円は出さないと難しいのでは。
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