2020年10月20日

『鬼滅の刃』、あまりにも大ヒットしすぎて読んでほしい層に届いていないのではないか？という話「あれは本来マイナーな要素でできている」

面白い考察
356
樫原辰郎 @tatsurokashi

鬼滅、あまりにも大ヒットしすぎて鬼滅を読んでほしい「マイナーポエットな昭和の怪奇好き」に届いてないのではないかと心配になってくる。メガヒットしてるけど、あれは本来めっちゃマイナーな要素でできているのだ。

2020-10-18 00:44:59
樫原辰郎 @tatsurokashi

あー、樫原です。アカウント作り直しました。ヨーヨープレイヤーです。昔、海洋堂にいました。映画監督・脚本家・物書き。著作は『海洋堂創世記』、そして『『痴人の愛』を歩く』が絶賛発売中！

絵柄について興味深い話
pasin @pasinpasin

@tatsurokashi 漫画の方は絵が苦手というか何やってるかわかりにくかったです。アニメは何やってるかがわかりやすい。

2020-10-18 00:48:29
樫原辰郎 @tatsurokashi

@pasinpasin 原作の絵、萩尾望都の影響だと思うんですよ。萩尾望都の絵も慣れてないと読みにくい。

2020-10-18 00:52:05
リンク Wikipedia 萩尾望都 萩尾 望都（はぎお もと、本名同じ、女性、1949年5月12日 - ）は、日本の漫画家。女子美術大学客員教授。文化功労者（令和元年 女性漫画家として初選出）。 福岡県大牟田市生まれ。埼玉県在住。血液型はO型。 代表作は『ポーの一族』、『トーマの心臓』、『11人いる!』、『残酷な神が支配する』、『バルバラ異界』など。 作品のジャンルはSF・ファンタジー・ミステリー・ラブコメディー・バレエもの・心理サスペンスものなど幅広い分野にわたり、竹宮惠子・大島弓子らとともに「花の24年組」と呼ばれ、中でもその代表格、さ 40 users 94
11人いる！ (小学館文庫)

萩尾望都

pasin @pasinpasin

@tatsurokashi あーあの感じですね。確かに。

2020-10-18 01:04:25
樫原辰郎 @tatsurokashi

@pasinpasin デビュー前に描いた初期作品を見ると、なんかガロ系的な書き込みの多い絵なんです。わりと深い。

2020-10-18 01:07:39
リンク Wikipedia ガロ系 ガロ系（ガロけい）とは、かつて青林堂が刊行していた漫画雑誌『ガロ』に掲載されていたアングラな漫画作品、ないし、その作家である個性派の特殊漫画家、またその作風を指す表現。日本におけるオルタナティヴ・コミックに相当する。 また、ガロ出身ではない作家についても、上記の意味でのガロ系作家を思わせるような、作家性が強い独自の作風をもつ者について「ガロ系」と称することがある。 日本のオルタナティヴ・コミック（ガロ系）の草分けとして世界的に知られる辰巳ヨシヒロは1957年に貸本漫画誌『街』（セントラル文庫）で「劇画」と 5 users 30
おしろい与力 @oshiroiyoriki

@tatsurokashi 最初、禰豆子の竹の猿轡見たとき、「ちょ、ジャンプでこれはいいのか？w」と驚きました。あれ、SMというか昔風の責め絵くらいでしか見た記憶なかったので。だから逆に、この作者はすごい趣味人なのでは？と思いましたね。

2020-10-18 11:51:27
樫原辰郎 @tatsurokashi

@oshiroiyoriki それがですね、デビュー前の実質的処女作の絵がですね、ちょっと佐伯俊夫先生を思わせるんですよ！

2020-10-18 11:55:22
リンク Wikipedia 佐伯俊男 佐伯 俊男（さえき としお、1945年 - 2019年11月21日）は日本の画家、イラストレーター。宮崎県出身で、4歳からは大阪にて育つ。 1969年上京。寺山修司、澁澤龍彦らの激励を受け、翌70年『平凡パンチ』でデビュー。『佐伯俊男画集』（アグレマン社）を処女出版する。 パリで原画展が開催された時、終了後に全作品が盗難に遭った。1972年にジョン・レノンとオノ・ヨーコのアルバム「サムタイム・イン・ニューヨーク・シティ」のジャケットに作品が使用された。。 主な作品集に『あかいはこ』（大洋図書）、『痴虫』『 1 user 1
佐伯俊男妖画館

佐伯 俊男

おしろい与力 @oshiroiyoriki

@tatsurokashi ガチじゃないですか！w

2020-10-18 11:56:57
樫原辰郎 @tatsurokashi

@oshiroiyoriki これです。往年のガロなら即デビューですよ。 pic.twitter.com/I20oajAJfU

2020-10-18 12:00:04
拡大
おしろい与力 @oshiroiyoriki

@tatsurokashi なるほど。右下のコマなんて、日本画とか通過してないと描けない（というか発想できない）絵ですよね。ガロ的なものも確実に入ってる。花輪和一とか杉浦日向子あたり。というかガロを経由して日本画的なものに触れてるのか。ちょっと美大出身漫画家ぽい気もしますね。

2020-10-18 12:07:47
樫原辰郎 @tatsurokashi

@oshiroiyoriki あ、そうそう。僕も芸大出身なので美大の匂いは感じますね。学問として美術を学んだ感じ。

2020-10-18 12:12:08
おしろい与力 @oshiroiyoriki

@tatsurokashi テキスタイルとか服飾系だったりするのかな？という感じも。服飾描写が実に大正っぽいというか、数多ある和風ファンタジーのようなデタラメな現代化とかしてないし、和装の感じをよく掴んでますよね。

2020-10-18 12:19:33
樫原辰郎 @tatsurokashi

@oshiroiyoriki そうそう。デザイン科で服飾とかやってたような匂いもさるんですよね。そういうの含めて読むのが楽しい。

2020-10-18 12:45:03
みんなの反応
薬効ナシ @yackoh0

鬼滅作者の初期の短編集が面白いという話は時々聞くなぁ…萩尾先生の名前出されたらもう読むしかない、という感じ。

2020-10-19 16:29:12
はるか@冬コミ12/30東6ホール　シ48b @kouhiko15i

＞RT うわーん、これめちゃくちゃよくわかる… 私がかなりしつこく鬼滅がこんなヒットするのがよくわからないって言っている理由がまさにこれなんだけど、本来鬼滅はこんなふうに一般受けする作品じゃないんだよな…

2020-10-20 00:04:19
いちごべる@天羽嫁 @ichigoberu

こんなにヒットする前は鬼滅好き！っていうと、わからんって言われていたのに…。アニメの力が大きいのかな。

2020-10-19 12:49:58
容那(ﾋﾛﾅ)＠1/9妖言 4号館か34b @sptm_stella

後からのオタクの考察色々出てくるあたりワニ先生めちゃくちゃ色んな知識持ってはると思うしそういうアングラネタもわかる層にはわかるつもりで書いてると思うよ

2020-10-19 18:17:07
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コメント

♪ @onpu_original 2020年10月20日
まとめにも出てますけど、鬼滅って「好きな人は好きだけど大部分の人にはきっと刺さらないよね」と思わせる作品だと思ってたのでこの広がりには本当にびっくりする 日本始まってる
215
おつら @otsuraraa 2020年10月20日
少年誌の作品なのに、勝手な妄想してターゲットを絞ってるの気持ち悪すぎるわ
111
agegomoku @leoandboar 2020年10月20日
そもそも当人もジャンプに投稿する気はさらさらなかったそうだしね（家族に「ジャンプにしたら？」と言われたので出してみたら入選した）
80
豚頭麗香 @BUTAREI954 2020年10月20日
WJだし「みんなに読んでほしい」でいいと思うの
88
そのへんの人 @bfAJhKvTHBwGuT1 2020年10月20日
でもほんとにアニメ化する前までは家族友人に勧めても好みの話じゃないとか絵が好きじゃないとかで全然読んでもらえなかったんですよ……アニメ化でなんでこんなに…？嬉しいけど悔しい…
98
鉄 @D9hV1M7YOI3PZCj 2020年10月20日
ヒットしたならそこまで届いてるんじゃね？マイナーものが好きなんだ流行りものは受付けないみたいな偏屈な人なら知らんけど
10
ろんどん @lawtomol 2020年10月20日
流行ってる「から」観ないって発想、人生をかなーり損してると思う。まあ、本人のご自由ですが
146
ヒート＜ぱんだぱんだ＞マシン @heat_machine 2020年10月20日
ぶっちゃけアニメ化前の時点で毎日無料配信が有ったのでアンテナちゃんとしてる「漫画好き」はそこでみんな読んでたと思うけどな、あと絵柄の話しだすと「当時は磯兵衛が載っててアニメ化まで行ってんぞ」という「ジャンプらしい絵柄とかなくない？」的な話が
67
どんちゃん @Donbe 2020年10月20日
そうだよねえ。斜め上狙ったはずが、ズレてきてる世相と合致した結果、ど真ん中になった感あるよね。 あと単純に、炭治郎がいい子なのも。貧しい出自にも関わらず世を全く憎まず、ひねくれてなく素直で真っ直ぐで努力家で家族思いで優しくて責任感強くて。つい最近までラノベでも受けてたのはこの真逆だったでしょ？
63
ZIMBA》 @zimba_dqx 2020年10月20日
そう勧める人こそが、ジャンプ系なら見なくていいと思っていた人でしょう
6
ろんどん @lawtomol 2020年10月20日
「先生は「どうせダメだろう」と処分しようと思っていたらしく、そのときにご家族から「どうせならいちばん好きな雑誌に送ってみたら」と後押しされて、初めて『ジャンプ』に投稿したとおっしゃっていました。」鬼滅の刃、初代担当編集者インタビューから引用しました。 https://news.livedoor.com/article/detail/17760339/
100
悪役令嬢 @luvgymnastics99 2020年10月20日
まあ、漫画なんてもう死ぬまでに読み切れない程出版されてると思うので、日本一人気があろうとも読みたくなければ読まなくてもいいと思うわ（ by ワンピース未読勢）
96
むらこ @murako_to 2020年10月20日
朝日ソノラマ感は確かにわかるな…高橋葉介…ネムキ…
51
目 @maryallyman 2020年10月20日
流行ってるから見ないって言うか、流行っているなら私一人見なくても良いだろう、その分良い作品なのに世に出ていない人に金を突っ込もう…みたいな考えはある
104
み（Togetter） @Togetter11 2020年10月20日
lawtomol ニッチな好き系がメガヒットして大威張りでドヤるのは超アリと思うけど、メガヒットしたらニッチな好き系でも観ませんまで根性こじれるとなあ
23
ハスケットビンマー @bye_bye_blues 2020年10月20日
超売れてるからさも無難なものなんだろうな、というコンテンツが実は全然違う文脈や文化の出自で…みたいなのは往々にしてある、ワンピースが任侠ものや日本の古典芸能を下敷きにしてたり初期の進撃の巨人がマブラヴ（エロゲ）の強い影響下だったり
42
み（Togetter） @Togetter11 2020年10月20日
現在炭治郎がんばえーなキッズの0,何パーセントかでもこの先この手の漫画にハマる可能性があると考えたら心が躍る。伝奇モノはいいぞお
45
ディー @DDcmdd 2020年10月20日
流行ってるから見ない的な逆張りだけでなく、大衆的な流行り方をしてるものが自分にあまり刺さらないという経験則的な避け方をしてる人がいたら勿体ないな、という話ではないかな
110
cocoon @cocoonP 2020年10月20日
サンデー感って「結界師」とかあの辺の空気に近いからですかね
8
cocoon @cocoonP 2020年10月20日
「メジャーなコンテンツが無難」っていうのよくわからないんですよねえ。たとえば、「未来の世界から自分の子孫が放った教育係として、耳のない猫型ロボットが机の引き出しから現れる」って全然無難なプロットじゃないでしょうｗ
28
夢浦忍 @Y_SINOBU 2020年10月20日
流行ってるから見ないというよりは、今さら見てもリアルタイムの盛り上がりに追いつけないからスルーすることはある。
57
trycatch777 @trycatch777 2020年10月20日
自分の思ってる通りじゃない時に雑に理由づけをするのは全然響かない。そこまでいうなら統計データでも持ってこいよ感がある。
1
( ˘ω˘ ) @sindasakana_eye 2020年10月20日
lawtomol 流行りモノはブームが過ぎてから見る友達が「流行ってるとどうしても変な人種も集まるからなんとなく見たくなくなる」って言ってたな。
134
圭 @5yy_kei 2020年10月20日
流行ってるのを敬遠するのは、大多数に人気なら自分もハマっておかしくないけどこれ以上沼を増やすわけにはいかないという葛藤から近づかない場合もあります。私がそう。そして今はずっと煉獄さんのこと考えてる
35
ラルフ @ralf_natural 2020年10月20日
マイナー路線の人を、メジャー向けに叩き直して作った作品だと思う。妹を助ける為に怪異を相手に剣を振るう、ってストーリーは斜め上でもなんでもない王道で、マイナー感は端々にわずかに香るくらい。この作品が当たったのは、元々のとっつきにくさを取っ払った編集の功績（と本人の努力）が大きい。
51
Jackgun0 @Jackgun0 2020年10月20日
連載完結してる以上リアルタイムはもう（二期やらん限り）ないのでいつ来ても安心
4
しばカワ系👺 @sibacawa 2020年10月20日
とはいえ、泥臭いヒーロー+鬼（悪）の方にも物語があるって最近の戦隊ヒーロー物そのものだから、見事にその層に突き刺さってる。映画館でまじまじと思い知った。
13
ぬけがら @karappo000000 2020年10月20日
ここまで流行るまでにその手の層の連中は常にアンテナ張ってるから既に補足済なんですよね...今更こんなこと言うのが周回遅れ
1
凄い栗 @superkurisan 2020年10月20日
まるでブームになるより前には鬼滅という漫画が存在してなかったような言い方だな。この作品がジャンプで連載されてたってこと都合よく忘れてない？
36
南風 @nan_poo 2020年10月20日
「この世はまだまだ観たい（読みたい）未知の作品で溢れかえっている。流行りものはアンチも含めていらぬ情報ノイズも強引に入り込んでくるし、とりあえず後回しにして一段落してからゆっくり楽しもう」派。映画館では観られなくなってしまいますけど。
13
yuu000000 @00yuu00 2020年10月20日
漫画もアニメもリアルタイムで見てた人ほど映画の大ヒットが腑に落ちないと思う。
7
nekodaisuke @nekodaisuke1 2020年10月20日
ジブリというか宮崎アニメは大塚康生とメビウスの影響もろに受けてますけど、それで本来の～とか言われなかっただろう。こういう本来の～なんて大きなお世話っていうか、マンスプレイニングというかパターナリズムの一種だよね。
9
nekodaisuke @nekodaisuke1 2020年10月20日
結局、新海誠アニメもそうだけど、君の名はでわかりやすくリッチなアニメーションにすることでアニメオタク以外に刺さった。そもそもハリウッド映画がそういうメディアだし、ゲームも結局そう。面倒なことは置いといて豪華にぬるぬる動かせば一般層に刺さるってことを認めるべきじゃないのかな。
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ケースバイケース(クインティ) @tabquin 2020年10月20日
ユーモアは元々あった作者のセンスだと思う。 編集者がそれをうまく引き出したのかな。 ブーストしたのはアニメ制作会社の功績と言うことは言うまでもなし
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殿岡@キャプテンはお知らせを読めない；； @bathtime39c 2020年10月20日
自分はホラー系怖くて無理だからそういうのに近い約ネバも含めて読めない！
2
nekodaisuke @nekodaisuke1 2020年10月20日
君の名は。がヒットした時、これを機にもっとまじめにお金をかけてアニメ化してほしいなんてことを思ったよ。アニメには漫画の人気に胡坐かいて雑に色ぬった紙芝居みたいなのが多いからさ。結局評判のいいアニメスタジオは動くんだよね。かつてのガイナックス、今の京アニ、ufo。動くって身体を刺激する武器。それを放棄するアニメが多すぎる。
24
アリア @ariatogetter 2020年10月20日
「流行ってるから見ない」って発想してる人を馬鹿にしてる奴が俺は大嫌い。 SNSが無かったら自分は見てただろうね。 でも売り上げが経済がうざいから見ない。鬱陶しくてかなわない。かまってちゃんみたいな商法がうざいから見ないよ
7
蓮華ちゃん @hasuhanachang56 2020年10月20日
勝手に心配したところで、届いてる層には届いてるし、届いてない層には届いてない。
36
アリア @ariatogetter 2020年10月20日
あ、ちなみに進撃の巨人は「流行ってるから見ない」かったよ。 そんで最近全部見た。 俺は「流行ってるから見ない」けど、それを否定している「流行ってるから見ない」を駆逐しようと必死な人の意見は目に余る。 だって「流行ってるから見ない」ってそのまんまの意味でない見ない層が大半なのに。 じゃあ聞くけど「うざい事してきた奴評価しようと思う？」
1
アリア @ariatogetter 2020年10月20日
代弁者として言えば「流行ってるから見ない」奴は負け組だ底辺だ陰キャだ。 そう言ってるようにしか思えん。お前は鬼軍曹にでもなればいいよほんと。 呪術回線もこんな事になりかねないから「流行る前に見とく」かな。 「流行ってるから見ない」よ。だってそれを肯定してる奴らが死ぬほどうざいから。 このコメ欄からもにじみ出るオタクの煽り文句が鬱陶しい。 「声優すげええええ！」で声優を大嫌いになったのと似てる。
1
くらたや書房 @kurataya_book 2020年10月20日
マイナー路線だと要求量は増えるけど、メガヒットとされる売れ方は作品の力より運とタイミングに寄るのでマイナー路線なのに売れたのはおかしい！ってことにはならんかなぁ。ちゃんと少年漫画に寄せたのと最近の主人公トレンド（コミュ力高い・良い奴）を押さえて読み易くしたのはデカいと思うけど。
7
アリア @ariatogetter 2020年10月20日
鬼滅の刃が「経済の柱」だ。何お前まだ逆張りしてんのか、ダッセｗｗ←うるせえええええええんだよ。知るかよんなもん。 そういうようにしか思えない。 マイナー好きの人間をマウント取りたいメジャー好きなのに自称マイナー好きが狂信してる感じ。
3
くまラブ @yuki_korotyan 2020年10月20日
流行ってくれるとブーム去った数年後までなら本やグッズ集めるの楽だから、別にいいと思うな。 放送終了後5年ほど経って(当時は幼稚園)ハマったアニメがあるが、OVAや映画が出るほど人気だったおかげで、大きめの本屋や古本屋を巡りまくって出版物一通り揃えられたし。
3
Nananama @Nananam18275642 2020年10月20日
流行ってるから読む読まない、勝手やろ。それで人生損してるしてへん決められとうないわ
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アリア @ariatogetter 2020年10月20日
これ仮になろう作品がそれだけ売れてて同じまとめ出てきたら、 同じように言われてるだろうな。 それをさも「今回は特別なんだ」風味にしてマウント取って来る奴らがうざすぎる
3
アリア @ariatogetter 2020年10月20日
理解出来なさそうだから言っておくけど、 この手の作品は、 SNSがある時代で辛うじて話題が上がった作品であって、「人気作品では無い」から。 便乗とステマに踊らされた人がこうしてマウント取っては見ない奴らを馬鹿にするという素っ頓狂な様が見れる現象。 煽りがうざい人達が「流行ってるから見ない」という人を馬鹿にするので、俺は見ない事にします。 「流行ってるから見ない」訳じゃないです。押し売りのような狂信者が死ぬほどうざいのです。
2
鹿 @a_hind 2020年10月20日
[c8344336] 別にそういう人にどうしても読んでほしいとも思わないしお好きにどうぞなのでは。
57
ＭＳどす⛅TL48 @msdos148 2020年10月20日
ストーリーはジャンプマンガの集大成ぽい感じ。修行シーンでは回り道するけど、回想シーンは勝負ついてから最小限。必要なテンポを崩さず走りきったこその人気。絵は高橋留美子系統な感じを受ける。苦労しつつも、最終的にはアニメより上手になった。
12
ありよし／コアロン @TnrSoft 2020年10月20日
「先生」と「K」が、鬼化（ゾンビ化）して猿轡を噛まされた「お嬢さん」を担いで旅をする「こころオブザデッド」が打ち切られてるしな。
5
しの @_sieraden_ 2020年10月20日
ものすごく鬼滅の流行にヘイト溜めてる知人がいる。アニオタと知られている職場で何か言われたようで「アニメ見るからって鬼滅見るわけじゃない」と腐っていた。流行り物には絶対に手を出さないタイプ。本人が苦しいだけでかわいそうだなと思ってしまう。でも当人は絶対に見ない、読まない、となってる。そうなってしまう思考の流れを分析したい。とても興味深い。自分はふつうに「興味がない」ので、評価が高いのも経済効果もスゲーとしか思ってない……
5
cocoon @cocoonP 2020年10月20日
[c8344684] 流行りはそのためのきっかけとして「流行ったことでその作品の存在を知る」部分があり、知らなければ「読みたい」の候補にあがらないよねという面があるんじゃないですかね。アンテナが高い人は流行る前から知っているでしょうけど。
2
cocoon @cocoonP 2020年10月20日
「流行ったけど興味がないから見ない」は単純に個人の嗜好の問題であって何も問題はないんですけど、「流行った"から"見ない」はただの天邪鬼なので人間性の問題ですよね。
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バレルロール @zoahunter 2020年10月20日
[c8344684] 「自分の気持ち」だけでは、必ず戦争になる。だから、体系的にまとめて論じないと。 『こころ…』は打ち切りなのか〜残念。あと最近の組織に異形を引き入れるシチュ、『ヘルシング』『ワルトリ』『カバネリ』…あと何か有った筈なのに、思い出せないの、悔しいンです！
1
(・∀・)ｲｲ!! @NTWKNTRR 2020年10月20日
アニメ序盤めっちゃつまらなくて脱落しかけて、でも流行ってたおかげで周りが「中盤くらいからめっちゃ面白くなるよ」「天狗の人が妹ボコる事はないから大丈夫だよ」教えてくれて結果すごく楽しめたから感謝
10
ささみくん @3_3_me 2020年10月20日
_sieraden_ ただ単にプライドが高いだけ。後から祭りに合流して一緒に盛り上がることは自分をアンテナ低い一般大衆として認めることになるので、それが耐えられない人間は遠くから「は～～～あんなふうに集まって大騒ぎしてバカみたいやなｗ」と騒ぎそのものを攻撃することで、「愚かな大衆に対する賢い自分」という構図を作り自我を保護している。
46
⚓️無意識ファンネル⚓ @muishiki_fun2 2020年10月20日
bfAJhKvTHBwGuT1 私の知人曰く、「絵が好きじゃなかったが、アニメの動きが素晴らしいので気に入った」との事なので、そういう層が結構いるんじゃないですかね。 （私は未読・未視聴なのでこのような書き方しかできませんが）
15
barubaru @berururururu 2020年10月20日
流行ってるというからアニメをちらっと見たけど、何が受けてるのか全く理解できなかった。特に作画すげーってわけでもなかったし。セリフと口の動きすら合ってないやん…
5
ポテチ @h4UoKS4uiga53r4 2020年10月20日
zoahunter 嫌なら嫌、いいならいいで十分だよ。その一言だけなら「そうか」で流せる それに下手に筋をつけようと思うと互いに聞き捨てならない物言いになって、散々繰り返されて来た信者とアンチの時間とカロリーの浪費行為になる
10
ドラゴンチキン ネリウマ⭐︎いさお @dragonchicken19 2020年10月20日
連載の最後の方だけ見たけど、少女漫画みたいだな、とは思った。(実際戦ってる奴が偉いわけなんだけど、毒とか過去の剣士とかが評価されてる辺り)
0
赤べこ @akabeko7654 2020年10月20日
ジャンプ読者からしたら一時期のワンピースのマイルドヤンキー向け大規模宣伝の頃に比べりゃ全然ゴリ押し宣伝やってねぇじゃんとしか思えねえんだよな ファンの母数が多くてウザいのもいるだろうことは理解できるけど 大体ステマするならなんでこの作品なんだよもっとコントロールしやすくて順当にコミックス売ってたハイキューヒロアカでやるわ
45
にじかれー🦛🍙🦄🍒🐰🐉 @nijikare2 2020年10月20日
作者が、こんな人に読んでもらいたい！て言ってるわけじゃないのに勝手に代弁してるだけでは？
6
レイヴ @Minamori_F 2020年10月20日
（俺は好きだけどジャンプでは無理だろうな。せめてアンケ出そう）
13
バレルロール @zoahunter 2020年10月20日
高橋葉介先生と云えば、鬼舞辻のモデルは魔実也青年だったらファンとしては嬉しいです。
7
y89さまようサボテンダー @y89Huffman 2020年10月20日
ジャンプ編集部はずいぶん資金を投入してるね
3
バレルロール @zoahunter 2020年10月20日
『猟奇王』の川崎ゆきお先生の講義を受けた事があるのですが、グロ・ゴア表現の可能性について質問したところ先生曰く「猟奇(モノ）は特に人を選ぶ」のだそうで、成熟した人格者にこそ読んで欲しいそうです。でないと余計な議論を呼ぶそう…ああ確かに。
5
lion @lion55571 2020年10月20日
棘のまとめも増えてるし、流行ってるよねぇ。でも時間使って観るものだし取捨選択の結果なら仕方ないかなーとは思う。
2
にわまこ @harmonics1024 2020年10月20日
マイナーな名作は「自分が勧めなきゃ」精神で積極的に布教しあうけど、あまりにメジャー過ぎると「わざわざ勧めなくてもみんな知ってるだろ…」になっちゃってあえて読みに行く機会がなくなるタイプのオタクコミュニティはある。鬼滅に限らずDBとかワンピースとかコナンとかタッチとから「メジャー過ぎて逆に勧められる機会なかったけど読んだらハマった」って話はよくある
27
xi @accountLINKonly 2020年10月20日
オタクのクソめんどくせぇキモい成分煮詰まっててR-50くらいでお願いしたい投稿群
17
💸 @Yasufumi_Nakata 2020年10月20日
みんなに評価されているなら僕が評価する必要はないと思ってた。
4
エムアイ @em_ai 2020年10月20日
盛り上がりすぎてて一歩引いて様子見してます。話題性が落ち着いてから手にすると思います。
11
ghfhksmkdlnaklk @ghfhksmkdlnaklk 2020年10月20日
知り合いにジブリ一切見たこと無いって人いるぞ。千と千尋だって映画館で見てない国民の方が多い。どのブームも興味無かったり乗っからない人のほうが国民の多数ってこと自覚しろ。
0
ghfhksmkdlnaklk @ghfhksmkdlnaklk 2020年10月20日
3_3_me こういうコメントしてる人がかつては例えばタピオカとか、自分が気に入らない流行った物に関しては叩いてそう。
32
犬連結マン @nekokoala1 2020年10月20日
zoahunter 怪獣８号…は自分から来たからちょっと違うか。
0
黒猫 @blackcat_ab 2020年10月20日
子供騙しと言うが、子供は一番騙しにくいので今の人気は本物なのかなと思っています。 子供向けには残酷すぎないかと思ったけど、アンパンマンも首が飛ぶしあんこは出るし、プリキュアも格闘するしで、意外と子供も耐性あるのかもしれん。 ワンピースの子供たちをヤク漬けの方がヤバイかも。
12
転倒小心 @tentousho 2020年10月20日
んと、あてこすりじみた話に少しだけ反応するとですね、世間で大きく湧いたとしてもその湧いてる話題の元が決して自分が好むところと同じとは限らないしこれまで同じだったことが全く無かったなんて事がよく有ったわけですよ。　うる星やつらの頃でもメガネの無茶苦茶な男節が面白いとかそういうはじっこ拾いを楽しんでるのに「彼女にしたいタイプはラムちゃんですかァ？」とかカマされてたりしましたし、それで楽しさを削られるくらいなら近づきたくないと思ったりするわけです。
19
転倒小心 @tentousho 2020年10月20日
無邪気な人たちのサンドブラストをくらうくらいならそんなとこには近づかない、そうした保身という奴も割とあるですよ。　あまのじゃくとはかなり違った理由ですけども、そこを説明しても今度は合わせられない奴空気を読めない奴みたいな話になっていくので、面倒くさいからもういいやって気持ちになる事はよくあります。　石どけてダンゴムシ引っ張り出すデリカシーの無さに呆然としながら、次の石の下を目指すわけですよ。　しんどい世の中です。
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犬連結マン @nekokoala1 2020年10月20日
１００日後に死ぬワニ面白ぇ～
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ミルクジャンキー@1.23GARNiDELiA中野サンプラザ @around_a_man 2020年10月20日
絵柄の個性が強いだけで、中身はド王道だと思うんだけどなぁ鬼滅。吾峠先生もジョジョ好き公言してて鬼とか呼吸とかめちゃくちゃ影響受けてると思うし、猗窩座とか「生殺与奪」からはるろ剣の影響も見えるし、それだけじゃあないにしろ、間違いなくジャンプで育ってると思うんですけどね。画風としては影はつけてもハイライトが殆どないから高橋留美子先生・藤田和日郎先生あたりの印象と重なってサンデー感があるっていうのは分からなくもない。
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cocoon @cocoonP 2020年10月20日
tentousho そんなことで「楽しさを削られる」って、それでよくオタクやってられますね……？　ほとんどのものは楽しめなくなっちゃいませんか？　マイナーコンテンツ好きならそれだけで揶揄の対象になってきたでしょうし。
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みなしごのバラード @kicchom_san 2020年10月20日
berururururu アニメの口とセリフがあってないとか、一部のオタク以外には心底どうでもいいこと
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ghfhksmkdlnaklk @ghfhksmkdlnaklk 2020年10月20日
ここで流行りに乗れない人ガーってコメントしてる人たちの大半は自分の気に入らない流行り物を叩いてたり、1年後には全く興味なくなってて他の流行り物に食い付いてたりするよね。これだけ娯楽が溢れた時代にむしろ「流行りに食い付かない人がもったいない」ってコメントする人の方が理解出来ない。
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ZIMBA》 @zimba_dqx 2020年10月20日
オタク特有の天の邪鬼じゃなくて沼を増やせないならまだいいか。
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ZIMBA》 @zimba_dqx 2020年10月20日
「名前を売っておけばマイナー路線は冒険出来る」は、結局打ち切りにもなるので。
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denev @_denev_ 2020年10月20日
意味が分からない。この期に及んで届いてない層には、なにをどうやったって届かないと思うよ。
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ポン酢太郎 @ponzoo2you 2020年10月20日
流行ってるから読むけど流行りに乗ってる人とは関わらない。ですむ話では？と常々思う
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ミルクジャンキー@1.23GARNiDELiA中野サンプラザ @around_a_man 2020年10月20日
この娯楽が溢れて人の興味が分散する時代に、社会現象になる程のパワーを持ったコンテンツが生まれたのだから、マイナー志向っていう自分のキャラに振り回されて、ちょっとでも気になってるのに食わず嫌いのまま旬を逃すのはもったいなぁと思います。まだまだボリュームあるとは言え、原作完結してて供給も先が見えてますしね。 そもそも興味がない人には特に思うことはないです。
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黒猫 @blackcat_ab 2020年10月20日
鬼滅はマイナー路線の作者がジャンプ向けに構成し直した漫画だから、元の作風が好きな人には物足りないかもしれないけど、 あくまでジャンプ漫画だから仕方ないのだ。 自分も過狩り狩り好きだけど、元の作風に拘ったら十週打ち切り確実よ。
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プレッパーのかみしろ @8cNDybhZLCRAVJL 2020年10月20日
１話から読んでるし吾峠先生の読み切り（肋骨さん）も鬼滅より先に読んでたけど一般受けする漫画じゃないって印象は確かにあったわ。 「こんな一風変わった漫画がジャンプで読めるようになったのか」と、当時は驚いた。 初期の人気もあまり好調とは言えず、良い作品だけど行けても中堅かな・・・と思っててコレだからアニメの功績は半端ない。
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青色草 @aoirosou 2020年10月20日
完全にイメージで根拠とかはないんだけど、どんだけヒットしても吾峠先生はブレなさそうだから安心して見ていられるところはある（重ねて言うが根拠はない）
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cocoon @cocoonP 2020年10月20日
8cNDybhZLCRAVJL 「こんな一風変わった漫画」自体は昔からあったんですよ。それが看板漫画になることはあまりなかったというだけで（ジョジョも変わった作風で看板になりましたが）。ジョジョの1部と同時期位に連載されてすぐに終わった「海人ゴンズイ」とかあまりにジャンプっぽくなくてすごいです。まあジョージ秋山先生なのでしょうがないんですがｗ
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湯谷 @yuya_mabi 2020年10月20日
妖怪ハンターや暗黒神話だったジャンプ連載だったんだから考えてみると不思議でも何でもない
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ジェリーブレイク @TruthorDare1984 2020年10月20日
3_3_me けもフレん時のオタキングこと女性の敵さんを腐すのはやめてさしあげろｗ
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プレッパーのかみしろ @8cNDybhZLCRAVJL 2020年10月20日
cocoonP そこまで古い時代から買ってないので（２０数年くらい前かな？）その作品はさすがに知りませんが、そりゃ「一風変わった作品」ってだけなら過去にいくらでも打ち切られてありましたよ。 口が足らなかったですが鬼滅は「変わってる」とは思いつつも名作になる予感を感じました、だから連載開始号を捨てずに保管しました（２０年買っててこんな事初めて、直感だった）。 そこまでの行動をしつつも「一般受けはキツイかな」と思ってたんですわ。
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i_say999 @Isay_BLUNIN 2020年10月20日
というかむしろ王道の力強さにこういった作家性で独特のコクを加えるのがレジェンド級になる秘訣では？ワンピもジョジョもドラゴンボールもそうやろ。
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i_say999 @Isay_BLUNIN 2020年10月20日
あと鬼滅は花言葉だのなんだのその辺の「濃ゆさ」を連載作品作るのに必要有る？ってレベルで設定してるエモ系設定魔だったのがYouTuber経由でギガブレイクする際に一役買ったのでは無いかなと思ってる。良くもまあそんなに語る内容有るなって位の動画本数を出してる奴が居て、ウチの鬼滅キッズはそれを貪るように見て鬼滅キッズに成った感。令和のギガヒットには深堀りに耐えるディープさ大事。
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あるふど @1WCzPF0jcLKan43 2020年10月20日
[c8344336] 何で上から目線なの草
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kenjirou_takasima @kenjirou 2020年10月20日
5yy_kei 沼ってませんか?(沼が増えたのですかな?)
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塩山杜 @kusorypchan 2020年10月20日
一般教養として見とこ～と思ってアニメ見たけどモノローグぜんぶ喋る感じなのがウンザリしてやめてしまった。で、過狩り狩り読んでみたら俄然興味がわいてきた。鬼滅の成功を足掛かりにして、今の漫画力でおもいっきり好きなの描いてみてほしい、読んでみたい。
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塩山杜 @kusorypchan 2020年10月20日
ねずこのキャラデザとか独特のせりふ回しとか鬼のハードな過去とかラスボスのサイコパスぶりとか、ちょいちょい流れてきて気にはなってたんだよね。そのルーツをかいまみて非常に納得した。
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フルバ@もっと！狂犬ちゃん @furubakou1 2020年10月20日
鬼滅、っつーかワニの最大の功績は無惨生み出したことだと思ってる。あれに並ぶボスキャラは10年は出てこないぞこれ…
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てす子 @momimomitest 2020年10月20日
around_a_man 〇〇の呼吸は大元は波紋の呼吸だったのか…
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塩山杜 @kusorypchan 2020年10月20日
em_ai 純粋に疑問なんですけど、エムアイさんにとっていますぐ手を出すことのリスクってなんなのでしょうか？
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はくまに・アーチボルト @haku_mania_P 2020年10月20日
ああ、やっぱりみんな鬼滅にどことなくガロ味があると思ってたのかｗ　とくに読み切りのプロトタイプはその味が強いやね…これは興味深い
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まえもと @maemoto_moriya 2020年10月20日
大々的に流行る前の5chスレは「面白いけど万人受けはしないから布教むつかしいね」と慰めあいながら語録でキャッキャしてる感じだったからこの大ヒットは嘘だろって感じが今でもしてる。あと、善逸とシスタークローネのコラ作った神を崇めてた。
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はくまに・アーチボルト @haku_mania_P 2020年10月20日
小学校低学年くらいの子どもたちが、伊之助や善逸のマネしてる写真とかがツイッタに貼られるような心温まる状態ではあるので、自分の世代のキン肉マンやジョジョ初期、その後の世代の親戚のガキンチョがドラゴンボールやダイの大冒険、るろうに剣心のマネしてたのを思い出してほっこりする。ジャンプが想定している本来届くべき層には届いてる証左なので、それはそれでいいんじゃないかなーとも思ったり。
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不具合さん @tunagaranaisup 2020年10月20日
諸星大二郎作品が大好きすぎる私ですら読んでますからね、裾野が広がるというのはそういうことです。人気作に拒否反応が出る？そいつは漫画読みではないと思います
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cocoon @cocoonP 2020年10月20日
tentousho あ、あなたのご意見に対するもやもやした違和感について、「好悪萌萎の権を他人に握らせるな！」と言語化できたので表明しておきますｗ
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榛名 @haruna1law 2020年10月20日
僕は話的に「少年漫画の王道そのものじゃん」って印象だったけど、絵を見るとそういう見方も出来るんだね(´ー｀)ちなみにここには挙がってないけれど女性キャラが垣野内成美さんに似てるなって思ってました
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忠太 @wakasakun 2020年10月20日
流行るヤツは「広く浅く」でニワカが食い付いてるだけ、深くて刺さるようなヤツは流行ったりしないはずだ　とか　自分は流行りに乗るような軽くて浮わついた感性じゃない…というアイデンティティーを守りたい　とか
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子ぬこ @konukopet 2020年10月20日
鬼滅がはまる人にはいつかそこにたどり着くようになると思うから大ヒットした方が間違いなく必要な人に届きやすくなるにゃよ
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ぱたゆみ@インボイス制度やめて😫 @papanda_san 2020年10月20日
今回アニメ見て、アニメ面白いけど漫画はいいかなーと思ってたんだけど、まとめ見て読みたくなってきた。 必殺技や炭治郎のまっとうなまっすぐなセリフが子どもたちに受けるのかしら。
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ミルクジャンキー@1.23GARNiDELiA中野サンプラザ @around_a_man 2020年10月20日
momimomitest 呼吸法のエネルギーで鬼を倒すって、意識的にしろ無意識にしろ、発想の大元にはなってると思うんですよね。波紋は太陽のパワーっていうのと、最強は日の呼吸(ヒノカミ神楽)ってのも符合しますし。
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はくしん2世 @233033sato 2020年10月20日
とはいえ男子小学生から成人まで幅広い年代層が読む少年ジャンプ連載で親子連れと小学生と中学生がたくさん見に来てくれるからとりあえず大成功でしょ。
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黒野千年@なろうR18ミッドナイト（ワクチン2回済） @blackperson2000 2020年10月20日
ためらいなく人と鬼を殺すマンガという点では、多くのジャンプ作品と変わらない。嫌いじゃない。大好き
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CAW=ZOO＠痛風おじさん @CAWZOO 2020年10月20日
鬼滅を読んでほしい「マイナーポエットな昭和の怪奇好き」誰が決めたん？
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Nicholai MARO @MAROCKs 2020年10月20日
ずーと「おにめつ」だと思ってました。「きめつ」と知ったのは今年の4月か5月くらい。いや、ホント！すみません。キンドル版だけれど単行本を10冊持っているのに…。
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まうぽん @mausublow 2020年10月20日
パンピーにマイナーな要素が刺さる筈がない、って態度は好かぬ。とっつき難さがクリアされれば崖の上のポニョでもウケるわけで。
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(　Σ　゜◇)すく @Squal0 2020年10月20日
流行ってる漫画・アニメって、上部だけが一般人にも伝わって、イメージが固定化されやすいんじゃないかな。進撃だったら「キモい巨人に人類が襲われる」 おそ松さんなら「ポップで可愛い絵柄のイケボ」
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塩山杜 @kusorypchan 2020年10月21日
Togetter11 数年後「あの頃はよくわからず読んでたけど、大人になってから読み返すとなかなか凄い内容だよね。このガロってのはなんだろう？なんか絵が鬼滅っぽいけど。ちょっと読んでみようかな…」
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小二郎 @kojikoji_rourou 2020年10月21日
ここのコメント見てりゃ流行ってるものを避ける人が居るのも納得するわ
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えーし @A__shi 2020年10月21日
しれっとカラオケDAMチャンネルのMCとかしてそう
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しの @_sieraden_ 2020年10月21日
3_3_me すごく腑に落ちてしまいました……分析＆明文化ありがとう～
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🌟⛄ @sternneige 2020年10月21日
とある大ヒットしている作品の原作にちゃんと触れないままに過ごしているのですが、「漏れ聞こえる情報でなんとなく話の大筋がわかってしまい、それでじゅうぶん話題に乗れるのであらためて見る気がおきない」と、「長く続きすぎて今から全部見るのがしんどい」という理由があります。鬼滅については、少なくとも後者のような理由については20巻程度なのでクリアしていそうですね。
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田中幹生 @maniaxpace_mt 2020年10月21日
やっぱりアニメから入った人が大多数かぁ
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ぶるすと @wurst2082 2020年10月21日
絵柄も中身も普通に王道少年漫画にしか見えんし、ジャンプで連載して「ジャンプ編集の手が入ってる」作品なんだからそりゃそうだろとしか思わんけどなぁ。正直「本来ニッチなのに」的な事を言ってる人達全員、「自分の知ってるものがマイナーでマニアックであってほしいという独占欲やマウント欲求」や「自分が馴染みが薄いものはマイナーでマニアックに違いないという偏見・主観」とかから、無理筋でニッチ、コア扱いしてるようにしか…
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しゅら @syurash 2020年10月21日
初めは別の主人公の予定が編集が「うーん、ちょっとコレではイマイチで、他にキャラいません？」 「そうですね、脇役で炭売りの少年なんですけど、家族が鬼に皆殺しされて妹が鬼にされたってキャラがいるんですが」「なにそれ、そいつ主人公過ぎる！！そっちを主人公にして書き直してください！！」 って話がすべてを物語ってる印象
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しゅら @syurash 2020年10月21日
売れる作品ってほんのちょっと弄ると大化けするようなのが結構多い このいじり加減がジャンプは上手いから次々とヒット作が出てくる 北斗の拳も初めは普通の拳法ものの予定が「マッドマックス２の要素いれたらどうです？」って一言で化けた 荒木飛呂彦も評価が高いけど打ち切りの常連でジョジョも１部の時はヒヤヒヤとして見てたけど２部で格闘マンガに３部でスタンドで頭脳バトルに変わって大化け
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しゅら @syurash 2020年10月21日
しかし、この人マイナー系だろうって人がメジャー系になったときって すげーアンチが出るよね、新海誠も君の名はの時には裏切られたみたいな事言ってるひと多かった
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ネット・アイドル界の重鎮だんごむしさん☃ @sengodebu 2020年10月21日
元ネタがあろうがなかろうが、その元ネタが売れてない知られてない時点で、その元ネタはゴミなんだと思う
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陸鷹 @Rikutaka_ 2020年10月21日
furubakou1 ダイ大の大魔王バーン様の対極に位置するボスキャラ。
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陸鷹 @Rikutaka_ 2020年10月21日
絵に癖があるけど面白い→えっ、アニメ化するの？ 意外だな→絵も綺麗だしよく動く、気合入ってるな→紅蓮華最高！（アニメのOPが良いとアガる派）→えっ、ここまで売れてるの……（ドン引き）
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朝倉 @SN_Error 2020年10月21日
この場合の『流行ってるから見ない』は天邪鬼じゃなくて、「世間に広くウケているという事は自分の好む嗜好のマニアックな味はきっと薄めなんだろうな」という経験上の分類をされちゃってるかもって事ですよね。例えてみれば全国チェーンの有名店に北陸の漁師町で漬けてるのしか見かけたことのない珍味がちゃんとあった、みたいな。だから、いや薄くないよ、濃いの好きな人にも刺さる味だよ、彼らにも届くといいな、というお話だよね
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海軍幕僚🔞🈲※pixiv凍結中 @kaigunmilk 2020年10月21日
メジャーかマイナーかではなく、シコれるかシコれないかで作品を語れよってルフィも言ってたぞ。
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marumushi @marumushi2 2020年10月21日
なんか、陽キャがアニメ好きとか言ってるのどうせワンピースとかだろとかの僻み根性を感じる
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くま参式 @kuma3style 2020年10月21日
「流行り物は変なヤツも集まりやすいから避ける」っていうのは、このコメント欄の気持ち悪さから見てもわかるでしょ
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塩山杜 @kusorypchan 2020年10月21日
きほん家で読むだけだから変なファンががいるいないとか全く影響ないな　同人活動とかするなら人間関係もあるから大変だろうけど
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Lunatic Prophet🔞 @ArimInfo 2020年10月21日
逆に考えると「浸透と拡散」ってやつだね
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Lunatic Prophet🔞 @ArimInfo 2020年10月21日
言ってみれば平沢進の新譜がトリプルミリオンくらい達成して馬の骨が困惑しているようなものか
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y2_naranja@🦀ナランハ🍊モデルナ済 @y2_naranja 2020年10月21日
アニメ制作会社が変態といっていいほど凝ったufotableだったのと、音楽が梶浦由記だったのはでかかったと思う。私もアニメから入ったけど、漫画でさらっと描いてるところをかなり細かく補足してる。例えば炭治郎を、わざわざ合気道の四方投げで投げてるよ……。ある意味アニメの方が、やってることがはるかにディープ。
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グレイス@とーほぐファーマー一年生 @Grace_ssw 2020年10月21日
初期のころは展開が遅くて流行りの流れでも絵柄でもなく、独特のタッチが読みにくいとかまで言われたりしてたのよ。大ヒットの理由の一部はユーフォの変態技術力と言っても過言じゃない。ちなみに俺が全編読んでない理由は「たまたま」ってだけ。本屋に行って、欲しいと思ったときに１巻がないことがめっちゃ多い。なので読み直せてない。
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NAX @NAX1279 2020年10月21日
「流行り物は変なヤツも集まりやすいから避ける」って気持ちはよく分かる…自分の場合好きになる理由があまりにマニアックな事が多くてライトにハマってる人達と価値観噛み合わないからわざわざ好きな事大っぴらに公言したくないくらいだし…
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すいか @pear00234 2020年10月21日
「流行り物は変なヤツも集まりやすいから避ける」ってのは、アイマスだのラブライブだの2.5次元だのの、そういうリアルな空間リアルなライブなどが主戦場の人やそういうコンテンツ相手なら理解もできるしある種合理的な経験則ともいえるが、マンガとアニメで何言ってんだかこいつと思うなぁ。
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すいか @pear00234 2020年10月21日
wurst2082 「絵柄も中身も普通に王道少年漫画にしか見えん」そうかなぁ、設定プロットは結構陰惨なところが多いし、柱の人たちはともかく平隊員の命は調査兵団より軽いし、敵キャラ造形も「悪そうだがカッコイイ」じゃなくある種の嫌悪感を催すようなデザインだし、あまり王道感を感じないのだけれど。
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ZIMBA》 @zimba_dqx 2020年10月21日
「漫画好きってどうせワンピースでしょ？」は、ワンピースのdisりじゃなくて「ライトにはまってる人が価値観が合わない」のはあるか。
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Tak (double jabbed, waiting for the 3rd shot） @tak550 2020年10月21日
遊郭が舞台になったり、人体バラバラになったり、上弦の壱の弟に対するコンプレックス描写といい、少年漫画にしては尖った描写が多いので、こんなに超絶ヒットして幼年層の心まで掴んでしまっているのが信じられん。 あと遊郭編になったら、世のお父さんお母さん達は、キッズ達の「ゆうかくってなに？」って質問に苦しめられるのかなあとふと思った。
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xi @accountLINKonly 2020年10月21日
tak550 銀魂でガッツリやったのに何を今更…
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塩山杜 @kusorypchan 2020年10月21日
y2_naranja そういえば進撃の巨人もアニメの力が凄かった。漫画が話題だから立ち読みした時はとにかく怖さばかりが印象に残ったが、アニメは立体起動での戦闘が非常に爽快で何度も見たもんなー。
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がー(ほぼ休止中) @unaaaaaaaaaa_G 2020年10月21日
akabeko7654 ワンピはアニメがウンコな分、漫画をゴリ押しせざるを得なかったんだろうな。元から化物なのに何でこれ以上ゴリ押しするの状態だったが。鬼滅は普通の中堅ジャンプ漫画だったのが、アニメの紙作画があるとはいえ伸びすぎて異様だわ。他の原作付き神作画アニメもこれぐらい伸びろよ
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barubaru @berururururu 2020年10月21日
kicchom_san ヲタクは推しキャラが動いてたり推し声優の声がすればOKでしょうから、むしろ気にしないでしょう。ドラマだろうがアニメだろうが、口を動かしてないシーンでセリフしゃべってたら違和感しかないです。声優が下手で尺に合わせられてないんでしょうけど、それでOKだしてる時点で、総じてクオリティが低いんですよ。
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ハンミョウ獣人 @OrmFkkQMQISzCIz 2020年10月21日
cocoonP 「メジャーなコンテンツが無難」じゃなくて「超メジャーになったコンテンツがどんどん参考にされていってスタンダード化していく」っていうことだと思うんですよね。
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ghfhksmkdlnaklk @ghfhksmkdlnaklk 2020年10月21日
だから何度かコメントしてるけどさ。タピオカとかSNS映えとかいわゆる陽キャで流行る物が嫌いな人が多そうなこのサイトの住人が、流行ってる物に興味持たない人は天の邪鬼ってコメントするのが滑稽だって話だよ。娯楽が溢れてるこの世の中で流行り物に興味示さない国民の方が多いんだよ。
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笑うMr.X @mrx29www 2020年10月21日
まとめの本筋からはズレるけど、鬼滅が社会現象化してることへの漠然とした違和感の原因が分かったわ。今まで(自分は好きでも)世間受けはしなかろうって思ってたタイプの作品がすげぇ受けてるから「なんで！？？？？」ってなってるんだわ。自分の中で。
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eco bag( L_5yen) @ecobag_free 2020年10月21日
作品としての気になり方よりマイナー好きな自分の楽しみ方を優先するならそれでいいんじゃないですか（届くべき層ってなんだよイミフ）なお自分は興味がないので知らない
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eco bag( L_5yen) @ecobag_free 2020年10月21日
syurash マイナーだった新海誠が好きだったんだろうね（俺達のなんとかみたいな言い回しに代表される
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塩山杜 @kusorypchan 2020年10月21日
なんでみんなそんなにいらついてるのかしらんが、ふつーにマイナー漫画だった場合に「オッ、これは掘り出し物ですねぇ、往年のガロを彷彿とさせます」という出会いをするはずの誰かが、流行フィルターで「流行りものは興味ありませんねぇ…つげ義春などが好みなもので…フフ…」みたいにすれ違っちゃってたらもったいないなー、きっとはまるから読んでくれてたらいいなーっていいたいんだとおもうよ、もともとの話は。
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塩山杜 @kusorypchan 2020年10月21日
ghfhksmkdlnaklk 題材によって書き込む住民が違うだけでねーの。ぼくはミーハータピオカ万歳マンですし。
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悪役令嬢 @luvgymnastics99 2020年10月21日
kusorypchan あっ、なるほど。「重版出来！」で、少女漫画に「20万部突破」っていう帯をつけようとして、担当編集者に拒否されるエピソードね。この漫画の読者はそういう帯は刺さらない、むしろ敬遠してしまうって。
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まり @sugi_marie 2020年10月21日
cocoonP どっちかというと犬夜叉かなぁ？
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雪待560 @yukimachi560 2020年10月21日
pear00234 故郷を滅ぼされて旅に出るというあたり十分王道なんだけど年寄りだから最近の他のアニメ知らないのよ あなたのいう王道ってどんなお話なのかな？
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のの @simeta 2020年10月21日
以前アニメ１話を見たけどピンと来ず。 ところが、最近うちの子が幼稚園での流行りを受けて、つぎはぎの動画を見まくった。 あれだね、バトルシーンがすごく目に心地いいんだね。 水の型？の浮世絵みたいな水が流れる動きなんて、ずっと見ていたい。 流行る理由の一端がわかった。
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アリア @ariatogetter 2020年10月22日
「流行ってるから見ない人をつまらない人生だな」って言う人は、 売上や人気（SNS界隈での）でしか見ないから自分の人生がこれっぽっちもなくて「つまらない人生だな」って思う。 「そこに人生があるんだよ」って言っててもインフルエンサーに惑わされてる只の奴隷だよ。 工場勤務お疲れさんとしか思えない。 じゃあ「流行ってるから見ない人は人生あるだろ」って話な訳で。 単なる自分達の都合の良し悪しで測って違う奴を罵倒しているだけ。それこそロジハラ乙って感じ。
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ティ @chiss_n 2020年10月22日
単純に「社会現象を起こすまでメジャーになったエンタメ・食品でもガッツリ刺さる可能性がある」ってだけの話ではないかと思う
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yukinoda_jp @yukinoda_jp 2020年10月22日
今すぐでも世間がちょっと冷めてからでも、いつ読み始めてもいいよ。 皆が知るコンテンツになること自体が福音。作者が評価されて利益まで還元されるなんてこれ以上ない結果ですわ。
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塩山杜 @kusorypchan 2020年10月22日
でも心配しなくともアングラ趣味の人の一部は、ねずこのビジュアルに心のレーダーが多少なりとも反応してるはず　だらりと垂れる着物の袖、虚ろ目で猿轡のごとく竹を咥えた少女の姿はひっかかるものがある
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マスクドとくがわ（モデルナ第二形態） @psymaris 2020年10月22日
流行ってるものが浅いとは思わないなぁ…とりあえず雑食なんで全部食べます
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イーヤ @garnet_wish 2020年10月22日
berururururu 貴方は人生と大脳のクオリティが低そうだけどね。出羽守めいた幼稚な理論武装ですこと
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イーヤ @garnet_wish 2020年10月22日
ワンピースだって原作はもう曲亭馬琴めいたカテゴリへ足を踏み入れてるからさ……
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ミルクジャンキー@1.23GARNiDELiA中野サンプラザ @around_a_man 2020年10月22日
「流行ってるから見る」も「流行ってるから見ない」、行き着いた結果が逆なだけで、自分の中に軸がなくて流行りに左右されてるのは同じですよね。 流行りに振り回されて、自分の興味・関心・欲求に素直になれないことがもったいないと思うんだけどなぁ。
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斉藤悠介 @nshjm 2020年10月23日
もっと普通に読んでたら分からないこういう所からの影響も感じるとかのコメントあると思ったら流行ったモノ論争とか一番どうでもいい所に食い付いてた
4
苧 @tiitoi 2020年10月23日
痛いファンが存在してそうだから漫画アニメ作品を見ないってすごいな。殆どの作品見れないじゃん。そもそも漫画やアニメは1人で見ることができる物でしょうに。
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ぱんどら @kopandacco 2020年10月23日
「流行ってるものを見たくない」のは判官びいきの日本人気質から十分理解できるしそうするのは自由。（でもそういう人を誘い込みたい人間の気持ちもわかる）ただ「流行ってるものは見ない」方が優れてるみたいな言い草はしちゃいかんだけ。別に手柄じゃない。単なる個性でいい。
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ゆきんこ @yukin_co 2020年10月23日
アニメから入ったけど、主人公の顔立ちからして昭和の香りがするし、原作の絵はちらっと見ただけでガロ派の臭いにクラクラするレベルでガロなのに、いまだに反応していないやつはホンモノとは言えない。
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もくざい @mokuzai_tig 2020年10月24日
線がキレイなアニメの絵に慣れてしまって、漫画が読めなかった者です…
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𓀡𓀒𓀓𓀢 @Dos_tsuya 2020年10月24日
関係ないのにワンピース比較対象に上げてワンピsageムーブかますのやめてクレメンス(ワンピース普通に好き勢より)
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龍ex @ryu_ex222 2020年10月24日
『「マイナーポエットな昭和の怪奇好き」に届いてないのではないかと心配になってくる』ただの気のせい。　仮に届いていなかったとしてもそれこそ宣伝せずにマイナーなら届かないし、これだけ人気で届いていないなら運が悪いかひねくれ者なだけでしょう。　他の大ヒット作品だって『本来めっちゃマイナーな要素でできている』とやらの作品はあるだろうし、しっかり描いて受けた以上、人は面白い作品ならちゃんと受け取るということで、そもそも「マイナーな要素」とやらの前提が間違っているのでは
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毘藍 山風蠱（元16TONS） @moonintears16t 2020年10月24日
ワンピースもグランドライン入ってからだんだんいい感じにネッチョリしてきて、インペルダウン以降は完全に大冒険というより軍記モノだからな……
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fullbocco @fullbocco_bokko 2020年10月25日
ガロの匂いって評してあったのが自分の中のパズルのピースがカチッとハマった感じ。あー、なるほどね、みたいな。アニメのヒットが大きいんだろうけど、製作のufotableは過去に同じ伝奇モノジャンルで「Fate/Zero」も作ってたのでノウハウ的にも噛み合うところもあったんだろうなと。
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umorimo @umorimo 2020年10月27日
でもほら過去にも大正義国民マンガ（アニメ）の「ちびまる子ちゃん」に「花輪」くんとか「丸尾」くんとかが出てくるワケだし。こういうケースは結構あったりしそうな予感。
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ポポイ @p0poi 2020年10月27日
《「夢幻紳士」週刊少年ジャンプ版》が実現し、ヒットする可能性も微レ存……？
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