「Noを言いかけた」リッツ・カールトンのソムリエ時代に食前酒を伺ったら『カルーアミルクをお願いします』と言われた話

まとめました。
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Koichi Tanabe🍷 田邉 公一 @tanabe_duvin

「よろしければ何か食前酒をお伺い致しましょうか?」 「じゃあカルーアミルクをお願いします」 「…」 リッツ・カールトンのソムリエ時代、Noを言いかけた瞬間。

2020-10-19 23:55:08
kazuo.fujita @kazuofujita4

@tanabe_duvin なんと答えられたんでしょうか?

2020-10-20 09:59:34
耳栓GG @ramblecurry

食前酒でカルーアミルクか・・・ 頼まれたら出しちゃうかな? いや、でも、出しちゃうかな? twitter.com/tanabe_duvin/s…

2020-10-20 00:19:40
Yasu @TradeBonz

思わず何故NGと思われたのか分からず調べてしまった。そもそも食前酒を理解してなかったけど、一般的でないオーダーだったと言う事かしら。自分は(TPOによるけど)意外にアリと思ってしまった。でも、色々な考え方がありそう。 twitter.com/tanabe_duvin/s…

2020-10-20 07:49:20
0149 @0149itadaku

これめっちゃわかるw でもお客様の心のままを引き出して来れたのだろうし、ソムリエ冥利の一つかとも思う。 (オーダー前に下手なやり方してたら我慢してワインとか頼んだのかなとも) 厨房はゲンナリだけど、自分だったらプラスに捉える。笑 帰る頃に「次回はワインもありだな」のルートもあるし! twitter.com/tanabe_duvin/s…

2020-10-20 12:07:58
ilovemirin みりんナポリタンでレシピ頂上決戦参戦中 @ilovemirin

私の場合 「お酒、食事の前に頼まなきゃいけないなら…まず、1つおにぎりかパンをください!お酒弱いので盛大なやらかしをしかねません。貴方のオススメを飲みたいので、パンかおにぎりと、チェイサーで水を!」 と心の中で叫びながら、 「トニックウォーターあります?お酒弱くて…」 と言ってしまう twitter.com/tanabe_duvin/s…

2020-10-20 13:39:30
テキサスタロウ @texastarou

初アポ女子と食事に行ってカルーアミルクは流石になかったけど、「カシスウーロン」て言われた時の店員さんの顔。あとラウンジ嬢のせいで食前酒界におけるミモザの地位が低下していることを嘆く声があるとかないとか twitter.com/tanabe_duvin/s…

2020-10-20 21:42:53
こぐま @kogumathenics

漫画ソムリエなら、カルーアも良いですけど今日のアミューズには少し合わないかもしれませんねぇとか誘導するんだろうけど、現実は「私はカルーアが飲みたいんです」って言われちゃうんだろうくまね。サービスは大変なお仕事くま。 twitter.com/tanabe_duvin/s…

2020-10-20 19:55:14
やっとん@茶迷人🍵 @yattan_alohaday

正確な理由はわからないけど、友達が頼んでたら「デザートがわりに飲んだほうが、カルアミルクも前菜も美味しく楽しめると思うよ!」って言うかな。 恐らく舌がミルクに支配されて、前菜(酸味があるものが出てくる確率も高い)の味がわかりにくくなったり、舌がざらつくんじゃないかって心配になる。 twitter.com/tanabe_duvin/s…

2020-10-20 20:31:37
森下 11/15(日)煮出し茶のバーリトゥード開幕 @fore_tex

この前マリアージュフレールで軽いフレンチ食ってた時も思ったけど 初めてでもそれなりにマナーを守らんとなと言う考えと共に そればっか考えてると目の前の料理に集中できんわってなってたので 難しいっすね 逆にカルーアミルク頼めるぐらい自由な考えの方が食を楽しんでいるとは言えるかも twitter.com/tanabe_duvin/s…

2020-10-20 18:25:05
黒ワイン @vino_cavolfiore

これ、わしは小さなリストランテだったけど、食前酒でミルク系のカクテル頼まれたことあったんだよね。バーテンダーに怒られたよね。バーテンダー説明しにいったよね。でも、結局そのカクテル飲むことになったんだよ。続 twitter.com/tanabe_duvin/s…

2020-10-20 00:07:19
黒ワイン @vino_cavolfiore

わしらはさ、これ笑える話だけど、「えっ!?なんでダメなの??」ってなる人は実際に存在してて、そういうことも考えてサービスできるかって話になる。そういう人たちが悪いわけではないし。こういうの、サービスのケーススタディとしてめちゃくちゃ意味あると思いますよ。

2020-10-20 00:10:04
黒ワイン @vino_cavolfiore

「じゃあどうすればよかったのか」ここについていろんな議論をぶつけられるような集まりを、わしはしたいと思うけどな。そういう思いでサービスの話を記事にしている。

2020-10-20 00:11:08
黒ワイン @vino_cavolfiore

こういう事例に対する回答をいくつも常に考えたり意見交換したりすることがサービスには大事。こういうのを笑い飛ばして真面目に話題にあげないのが一番ダメ。田邉さんはすごくいい題材をあげてくださったなぁと思いました。

2020-10-20 00:13:56
Koichi Tanabe🍷 田邉 公一 @tanabe_duvin

@vino_cavolfiore 黒ワインさん 貴重なお話をありがとうございます😌

2020-10-20 00:16:44

コメント

タカー @VVkcu 2020年10月20日
鮨ネタの組み立て方も形骸化したからアペリティフもそうなるで。 まぁちょっと調べればより美味しいってだけだよ。
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肉=ローステッド @Roasted_Meat102 2020年10月20日
Manners makes a man. (プライムビデオ100円セールの名残り) 失礼クリエイターのクソ儀礼は無視するけど、大人としては最低限の一般的なテーブルマナーは美味しいお肉を楽しむためにも押さえておきたい所
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water20 @water20 2020年10月20日
せっかくの料理が台無しだわ。
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さかべあらと(うさぜんざい) @sakabe_arato 2020年10月20日
りっつかーるとん…この前聞いた、おれ知ってる、すごいホテル(田舎者)
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タカー @VVkcu 2020年10月20日
無知扱いで脅したり押し付けたりは敬遠されるやり方だから……やめようね! メリットやロマンを提示するのが一番よ。
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みっどがる @MidgardListener 2020年10月20日
知らんがな。好きなもの飲ませろ
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denev @_denev_ 2020年10月20日
ドレスコードで無粋な客を排除していいなら、無粋な注文も排除して構わないのでは?その場の雰囲気たいせつ。
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コロッケそば @tikuwatensoba 2020年10月20日
まーーーーじでそういうお店に行く機会がないので食前酒食後酒に向いてる酒があるとすら知らなかった(今調べて知った カクテル飲まないから種類わからないのだけど、こういう時って素直に「よく知らないものなのでお勧めお願いします。◯◯は苦手です。」とか言っちゃっていいの?
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ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2020年10月20日
…うん、岩下尚史さんが、最近の若い人は料亭に行かなくなった、お座敷遊びをしなくなったって書いていて、時代の流れだからしかたがないってふうにまとめていたけど、高級レストランも日々そういう岐路を見ているわけだ、食前酒にカルーアミルクと言われて一瞬の間ができて、それで食前酒を知らない人がどう思うか。「敷居が高い」って思われるようになったら、ピークは過ぎたってことだよ。
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tama @tamama666 2020年10月20日
ほな食前酒、食中、食後酒全部ビールで
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タカー @VVkcu 2020年10月20日
[tikuwatensoba むしろそれが一番の入り口じゃないかね?ちゃんとした店なら好みを伝えて教えてもらうor任せる。みんなハッピー。
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鶏男ザ3番目 @MenyouToriotoko 2020年10月20日
カシスウーロンの子はとりあえずキール・ロワイヤルかルジェカシス・ティーを勧めて、それでもウーロンが良いって言うなら止めないぐらいでいいと思うな。あんまり薀蓄たれたりしてもそれはそれでTPOにあわん気がする。
6
ゆゆ @yuyu_news 2020年10月20日
ご愁傷様ですが、客が飲みたいというのなら出すしかないのでは……
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Zackey98 @Zackey98 2020年10月20日
中には全部理解した上でこういうことやってくる人がいるから接客業って怖いんよ
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ばにやまだ @baniyamada 2020年10月20日
コイツラなに喋ってんだ?(ストロングゼログビー)
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こりん @yun3_krnstar 2020年10月20日
胃に膜を張ろうとした気持ちは分からないでもありません
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ですの @_desuno_ 2020年10月20日
飯時に隣に牛乳飲んでた生活してたから食前酒にカルーアミルクでもたぶん気にせずに食べちゃえるなぁ!そもそもアルコールの味があまり好きじゃないからお冷だけで終わらしたりが多いけど
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yuki🌾㊗️5さい🎉⚔ @yuki_obana 2020年10月20日
その前にフレンチは高い肉使えばええと思ってる節がある。高齢者には赤身肉しかないんだよ。鶏肉食わせる前にてめぇら赤身肉どこ捨てとんねんって話でしかないからの。そこからして全部間違ってる(´・ω・`)僕もそのうちキレてハンバーガーとフレンチフライとペプシ要求すっぞ
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未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2020年10月20日
だから、「ミルク系のカクテル」がなんでダメなのかツイートで説明しろよ! 使えない奴らだな! ※調べたけどわかりませんでした
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@onpu_original 2020年10月20日
ontheroadx 油分と糖分が口の中に残って次の食べ物の味を邪魔するからですね。 食前酒の代表格はシャンパンは、アルコールで口の中の油と糖分を洗い流し、炭酸が胃を刺激して食欲を増進させ、飲み口もスッキリしています。 それと比較すればエラい違いかと。
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わたしだよ、わたし Nagatsuki@martial arts topics @i_dnt_need_u2 2020年10月20日
リッツ・カールトンはそれを断らない。 夜中にハンバーグが食べたくなって頼んだら(ルームサービスメニューにはないし、レストランはクローズしている)ハンバーガーのパテを使ってちゃんとしたハンバーグステーキをこしらえてくれた。 一皿八千円した。
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Ⓜ️™@被苛虐圧搾 @HaikuinTokyo 2020年10月21日
客がそれを自分で知る機会を得たときにそれに従うかそれとも無視するか決めればいい話であって店がどうこういうことじゃないわ。
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空府 @kusorypchan 2020年10月21日
酒を飲む習慣がないからまじでわからん、こういうときはオススメきく
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Ito Manabu (まなびぃ) @manaby76 2020年10月21日
「コレはないなー」という客の要望にも応えるのが、一流の証なんだろうな。後で客自身がそのなさに気付けば万々歳だろうし。
4
瑠璃の字 @rurinoji 2020年10月21日
「高菜、食べてしまったんですか」で言うところの、「ご注文は?」「まずは高菜を」って感じなのか。
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未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2020年10月21日
onpu_original どうもありがとうございます。自分は食前酒はカルヴァドスです。
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安田幸史 @fromkumamoto 2020年10月21日
tikuwatensoba それでオッケーです。 その為のソムリエです。
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クリームソーダ飲みたい @aux71011634 2020年10月21日
酒全く飲めないので何がマズいのか何が正解なのかわからん…飲めない人はどうすんの?水?
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眠るNAME LESS @Tea_shop_zmz 2020年10月21日
牛乳とかコーラみたいに糖分や脂肪分が多い材料の飲み物は料理の味を阻害しやすいという事なのでアルコールに限った話でもないのだ 例えるなら映画館でサングラスを付けて鑑賞するのは自由だけど特別な事情でもない限りやめてほしいと製作者が願うようなもの
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みま @mimarisu 2020年10月21日
人が上、食が下であるべきなのにマナーやらドレスコードやらめんどうなもののせいで食を楽しめなくなる元凶 公式の場とかでないなら自由に飲み食いさせろ。あと酒飲まない人には先にパンかおにぎりだしてくれ。
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Requirer @Requirer8 2020年10月21日
シェリー酒か梅酒しか思い付かなかったけど、シャンパンもそうか…。
3
ぽち子@矢場目野重金属中毒 @Shin_tanimachi 2020年10月21日
自分のような、アルコール度数5%超えたら動悸がするような軟弱者は何をお願いするのが正解なのだろう・・・「『ほろよい』ください」が出来たらいいのに。
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マー @guro_mi 2020年10月21日
Shin_tanimachi アルコールに弱いってのは恥ずべきことじゃないから素直に言って良いんやで。例えばまとめに出てきたミモザ(シャンパンとオレンジジュース)のオレンジジュース多めとか、シャンディガフ(ビールとジンジャーエール)なんかなれほろ酔いと同じくらいの度数やね。それはさておきカルーアミルクってほぼほぼコーヒー牛乳だから、それを考えたらお高いレストランでいきなり頼むのはアレってのはわかりそうなものだがそうでもないのか?フルコースのデザートにプッチンプリン頼むのに近いと思うんだが。
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まっくろくろすけ @BlackCloudy 2020年10月21日
何飲めばいいかわからないなら普通にソムリエに聞けば喜んで教えてくれるし、アルコールが飲めないなら素直に言えばノンアルコールの教えてくれるよ。高級店こそ、分からないときは聞けばいいんだよ。
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フナムシミー @A_193 2020年10月21日
Shin_tanimachi マジレスとしてその場合弱い事を明かしてノンアルコールにしておかないと何かしらの拍子に恥を晒すより酷い事になります。
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ろんどん @lawtomol 2020年10月21日
「こういうのを笑い飛ばして真面目に話題にあげないのが一番ダメ」完全同意であります
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@azumix2015 2020年10月21日
高級店に限らないが、知ったかぶりするのが一番恥ずかしいと思う。 なのでいつも自分はお店の人にお任せしてます
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Taka @d1791sb 2020年10月21日
食事は好きなように楽しめばいいと思う。寿司にココアを合わせるような変わり者がいてもいい。ただ大半の人はマナー以前に食べ合わせ考えて食事の邪魔をしない、甘くなくてさっぱりしたものを頼むんじゃないかな。
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白墨 @amanilo_ 2020年10月21日
ぶっちゃけ本人の唾液量に左右されると思う。 ガム噛んでたら溶けて消えるとかいう友人は、直後でなければ味が口の中に残るなんてことはないらしい。 私は飲み物ありでもラスクが喉に詰まりそうになるので羨ましい
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ディアリーン@アークス @amatuki314 2020年10月21日
しかし、ソムリエならばカルーアミルクを頼まれた時に理由を付けてカンパリなりトニックなりに誘導するのも仕事では?
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イチロージロー @ichirotojiro 2020年10月21日
サービス側は自分がいいと思うものを薦めるのが仕事。その上で客が「自分はこうしたい」って言ったらそれが「正解」でしょう。「間違ってるけど客の言うことだから…」ではなくて「正解」。味の好み、その日の気分・体調は本人にしか分からないし、本人の口に入るものは本人が決めるものが正解。提供側が正解を決めるスタイルなら来店前に何を提供するか提示して、了解した客のみを取るのが誠実。
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ナツバチ@太りたい @totyuhozon 2020年10月21日
炭酸もアルコールの味も苦手で、ほとんどアルコールの味の薄いジュースカクテル系しか飲めないので、自分もそういうのを頼んでしまうかな…。「食前酒」と言われてるのだから、「酒を頼まないとだめ(ノンアルコールは不可)」とも思ってしますし、それならセオリーがどうでも自分の飲めるものを…となってしまうのも致し方ないかと。
14
ワブガー @Wabger 2020年10月21日
寿司屋で最初に脂の乗った大トロ頼むとわかってない扱いされるやつみたいだね
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のうたびと @noutabi 2020年10月21日
めっちゃいい蕎麦を食べてるのに、紅茶花伝飲んでるみたいな感じよね。
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とろろ @ein18790314 2020年10月21日
糞マナーは別として、常識的にこれっていう鉄板な選択肢って、大抵根拠が何かしらあったりする。そして、プロなら多数の選択肢を提案できるので、あまりにも的外れでなければ、わからない事を聞くのは恥ではない。 知ったかでドヤるほうが恥。大抵相手はドヤるバカを遥かに超えるプロだから。
43
@taiheyou 2020年10月21日
しかし冷静に考えると食事前にアルコールで脳と舌をバグらせようとする食前酒って悪い文化なのでは?
18
SAKURA87@多摩丁督 @Sakura87_net 2020年10月21日
リッツカールトンにもカルーアミルク置いてるんだ。
6
友引 @tomobiki10 2020年10月21日
普段は居酒屋の飲み会で苦労している、お酒に弱いお客様だったんでしょう。アルコールに弱くて最初の一杯のビールも飲めない。だけど最初からウーロン茶を頼むのも失礼だからお酒感が低い甘めのカクテルを頼む、という人が最初にカルーアミルクを頼むことが多いです
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cocoon @cocoonP 2020年10月21日
そういうお店に行く機会がないですねえ
1
M @omuretuinu 2020年10月21日
食前酒はなんでもいいから冷たくないものが飲みたい。
0
悪役令嬢 @luvgymnastics99 2020年10月21日
リッツカールトンの従業員は、退職したら客の情報をベラベラとネットにさらすタイプ、と。
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ウラリー㌠ @urary777 2020年10月21日
MidgardListener もちろん好きなもの飲みたい気持ちもわかるんですけど、「美味いメシ食わせたい」というモチベーションで仕事してる以上「その組み合わせはあかんやろ」っていうのをやられると止めたくなるんですよやっぱり…。「最高級のステーキをカリッカリのウェルダンで」とか言われたらやっぱり「火を通しきらない方が美味しいよ…?」って思っちゃいますもん。
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悪役令嬢 @luvgymnastics99 2020年10月21日
アルバイト店員が個人のTwitterアカウントで、有名スポーツ選手と女性タレントがプライベートで来店していたことを投稿したのはウエスティンだったかしら
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めらんこりんこ @merancorinco 2020年10月21日
食前酒の時点ではメニューないから慣れてないと慌てて変なの頼んじゃうことあるかも。私もアルコール弱くてスパークリングワインはキツくなってきたから丁度良いカクテル探したいな。飲めないときは炭酸水が無難だけどノンアルコールカクテルとか用意あるかもしれないし聞いてみるのが良いのか。
6
ウラリー㌠ @urary777 2020年10月21日
luvgymnastics99 いつどこの店でどの客がした注文か特定できる訳でもなし、そこまで目くじら立てんでも…いやまあ、ホテル名出しちゃったのは悪手だとおもいますが。ボカした方が良いとは思います。
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海軍幕僚🔞🈲🧀 @kaigunmilk 2020年10月21日
ソムリエが居て「オススメは何ですか」が聞きやすい分、面倒な寿司屋(イマドキそんな古臭い店や客層が生き残ってるかは疑問だが)よりかはマシだと思う。
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KID提督 @KID_sakotsu 2020年10月21日
マナー講師の作るクソマナーと何ら変わらない 酒、食事は自分の好きなように飲み食いするのが一番美味しい
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ウラリー㌠ @urary777 2020年10月21日
自分が今までに受けた一番のオモシロ注文は「タルタルステーキ、ウェルダンで」ですw
7
にじかれー @nijikare2 2020年10月21日
後からこんなふうにSNSで書かれる位ならその場でアドバイスしてほしい。
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ウラリー㌠ @urary777 2020年10月21日
KID_sakotsu 「スポーツは自分の好きにやるのが一番楽しい」としても「先達に教わった方が怪我もしやすくより深い楽しみが見つけられる」のと同じく、「これが一番美味しい」と思い込んでても「他人様に食を企画しサジェスチョンし提供してお金を貰ってる」人間は「より美味しいと思われやすい」食を知っている可能性が高いので、意固地にならんで聞いて欲しい、とは思います。無論最終的にはお客様が決めるべきですが。
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悪役令嬢 @luvgymnastics99 2020年10月21日
urary777 すくなくともリッツカールトンでカルアミルクを注文した人は「あれ、これ自分のことかも」とソムリエに後からバカにされていたことを知るわけですよ。 luvgymnastics99 とやってること変わらないわ。
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KID提督 @KID_sakotsu 2020年10月21日
urary777 レアが苦手な人も多々いるし、そもそも味覚という主観的なものを押し付けるのは違う
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ゴマちゃん@やっぱり社畜生活が好き @YMT1939 2020年10月21日
アルコール3%のを2口飲んだだけで卒倒するので、炭酸水一択だけど、ソムリエとかには内心(酒飲まねー客は来るな!)と思われるんだろうなー
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ウラリー㌠ @urary777 2020年10月21日
luvgymnastics99 とはいえ、ウェスティンの従業員が「有名人が来た」とだけ投稿したのなら炎上しなかった訳でねぇ。
7
悪役令嬢 @luvgymnastics99 2020年10月21日
とくに、リッツカールトンって客の個人情報をこまめに収集して気配りするのが売りのホテルじゃなかったかしら。なんならホテル側でこの客特定できるんじゃないかしら。
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悪役令嬢 @luvgymnastics99 2020年10月21日
urary777 あなたがそういうタイプのホテルマンだったということは良く分かりました。
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ウラリー㌠ @urary777 2020年10月21日
KID_sakotsu 押し付けるのはいけないと思いますが、提案するのは半ば義務だと思いますけど。自分の売る商品の、本来最適な使い方を説明している訳ですし。
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KID提督 @KID_sakotsu 2020年10月21日
urary777 ではそもそもメニューに選択肢を載せなければいいのでは 「お客様のリクエストをお聞きします」的な感じを出しておいて、それはお勧めしませんってのは不快になるだけでしょ
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泉屋 @i_z_m_y 2020年10月21日
食前のカルーアミルクはマナーとかではなく、純粋にこれから食べるものの味が分からなくなるからうーん…になってるんだよ。それこそ白身魚の刺身にココア頼まれるような感じ。
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ウラリー㌠ @urary777 2020年10月21日
luvgymnastics99 自分の所属しているホテルを明かしたらそれはいけないですけど、誰だかもどこだかも明示しないで「有名人を見た」という発言を禁じられるほどの統制は、なかなか難しいんじゃないかと思いますよ。先も言いましたが「リッツカールトンで」と言ったのは悪手だと思いますけど。
26
ウラリー㌠ @urary777 2020年10月21日
KID_sakotsu お勧めは出来ないんだからお勧めは出来ませんけど良いですか? というエクスキューズは必要でしょうよ。勿論「いいから持ってこい」と言われれば持って行かざるを得ないホテルが多いでしょうが。というか、アペリティフメニューにカルーアミルクは多分載ってないので、本件は「お好みのお飲み物をお伺いします」という形式だと思いますよ。
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KID提督 @KID_sakotsu 2020年10月21日
なんか西部劇で酒場に入ってミルク頼んだら、店員含め全員に笑われるシチュエーションが思い浮かんだ
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ウラリー㌠ @urary777 2020年10月21日
「これから北海道に引っ越すのでFRの軽自動車ください」とか言われたら「やめておいた方がいいと思いますよ」としか返せんでしょうよ。買うなら売るしかないでしょうけど。
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蓮華ちゃん @hasuhanachang56 2020年10月21日
ontheroadx 美味しいですよね。カルヴァドス。私は食後に飲むのが好きです。
3
ウラリー㌠ @urary777 2020年10月21日
urary777 怪我も「しづらく」です! しやすくてどうする自分w 大変失礼しました。
3
泉屋 @i_z_m_y 2020年10月21日
料理に合うとかじゃない俺は今カルーアミルクが飲みたいんだってお客さんなら迷いなくそれを出せるけど、知ってるお酒がカルーアミルクしかないからそれで、ってお客さんならこっちの方がオススメですよって提案するのが一流の接客だろうし、見極めが難しいよね
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のろ🦍2歳娘サタデーナイトフィーバー @saru_don 2020年10月21日
自分も酒飲めないし、飲めるの酒がカルーアミルクだけとかなら食前酒いかがですかって言われたら唯一飲める酒のカルーアっていうかもなあ。実際はいらないって言うだろうけど。
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みこみこ。 @MikoMiko2048 2020年10月21日
とりあえず給食に牛乳を出すのが間違いということはわかった
9
Uruma @URUMAlil 2020年10月21日
カルーアミルクなら飲めるというコメント多いから調べたら基本のレシピでアルコール7-8%って、これ酒弱い人油断して飲んだらあかんやつでは。
20
ジョン・ドゥ @antinomie_j 2020年10月21日
流石にこれを居酒屋の「取り敢えずビールじゃなく好きなもの飲ませろ」と一緒にはしたくない。
40
蓮華ちゃん @hasuhanachang56 2020年10月21日
「高級ホテル勤めのとき、場違いなオーダーがあって嫌だったな。結局俺もプロだし、出したけどね?」 って事なんですよね。それを見た同業者以外が食前酒に興味を持っても、不快に感じても、どうしようもないかなとは思いますね。 実名でTwitterやられてる方なんで、お勤めのお店に関しても実名とともに開示される方針でおられると思うんですが、リッツ・カールトンって名前で格式が分かるわけで、ここでははっきりブランドイメージを借用してツイートを面白くしようとしてるわけで、正直効果は良し悪しですよね。
43
@D9hV1M7YOI3PZCj 2020年10月21日
最初からお勧めはこちらですって選択肢3つ4つ書いた紙でも用意しとけばいいんじゃね。
9
ウラリー㌠ @urary777 2020年10月21日
D9hV1M7YOI3PZCj それだと基本的に「甘くないノンスパークリング」「甘くないスパークリング」「ソフトドリンク」くらいの選択肢になるので、甘いお酒が飲みたいと思った場合選択肢外から選ぶことになり本件と同じことになるのでは
2
Andy K. @usoemon 2020年10月21日
_denev_ そうね、他人の注文を地獄耳してヒソヒソするようなのはマジで無粋だわ
10
aitsuki @aitsuki2 2020年10月21日
mimarisu そりゃ、マナーと言っても、「商談で宗教や政治の話をするな」「メールの件名は必ず書け」のような実績に基づいたマナーもあるわけで
19
節穴 @fsansn 2020年10月21日
あんたは黙ってラーメン作ってなさい
6
@D9hV1M7YOI3PZCj 2020年10月21日
urary777 その場合はまぁ個人の嗜好だと思うんで拒否する理由もないしいいんじゃないですかね。あとは甘口でもミルク系じゃないの選択肢に入れとくくらい?
4
JIT_MIRUMIRU @JIT_MIRUMIRU 2020年10月21日
マナーって言うから角が立つ。コース料理の楽しみ方、ならばまだ敷居が下がるだろう。それにしても、ちゃんとしたホテルマンなら客の立ち振る舞いや服装を観察して、うまいこと誘導してくれるもんなんだけど、サービス料とって客任せは無いなあ。
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えるさん @21d6969 2020年10月21日
せっかくいいものを食べられる機会なんだから、プロのお勧めを聞くのがいいんじゃないかしら、と思うのだけれど(めったに食べられないごちそうが台無しになる飲み食いの仕方は勿体無い貧乏人なので)…
1
肉=ローステッド @Roasted_Meat102 2020年10月21日
Shin_tanimachi ノンアルコールカクテルも食前酒として有りなので素直に伝えた上でオススメ出してもらうと良かですよ
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ウラリー㌠ @urary777 2020年10月21日
D9hV1M7YOI3PZCj そもそも甘いものがあんまりおすすめじゃないんですよねぇ、アペリティフは「食欲増進のため」のものなので「苦さや酸味のあるもの」「甘みの少ないもの(血糖値を上昇させ過ぎないもの)」「アルコール度数の高すぎないもの」がおすすめなので。自分なら拒否はしないけど一応「お勧めは出来ませんがよろしいですか?」と訊きますね
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komiyasu @komiyasu3 2020年10月21日
上手く言い表せられないがソムリエが出てくるようなところって、なんというか雰囲気的に、食前酒はと聞かれて普通堂々とカルーアミルクとは答えられないような気がする……。
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UZIRO @UZIRO 2020年10月21日
山岡さーん!日本酒持って来てー!
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犬連結マン @nekokoala1 2020年10月21日
美味しんぼだったら同席者が怒って席を立つレベル
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うめもんじ @Umemonzi 2020年10月21日
VVkcu 食前酒が分からなさすぎてメリットやロマンが食前酒に向いたお酒の名前かと思ってしまった
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未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2020年10月21日
以後、「本当になんでもいいの? じゃ、カルーアミルク。笑」という通の客が、リッツ・カールトンで流行ると思う…。
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kimuraお兄さん@小豆島 @nobuo_kimura 2020年10月21日
( ´H`)y-~~一応「こんな感じの方が今日のコースには合うと思いますよ」的な案内はしておいた方が良いかも。その上でカルーアミルク選ばれるなら仕方ないと思って。
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影山影司 @apto117 2020年10月21日
他人が見て気持ち悪いと思うような組み合わせでないのであれば、食欲が落ちようが組み合わせが悪いと感じようが個人の勝手で良いと思うけどな。料理との組み合わせにプライドがあるならそれこそツイ主が仕事として客を誘導するべきだし、こういう言い方は好きじゃないわ。
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prad_bitt @pradbitt42 2020年10月21日
Roasted_Meat102 Manners maketh man やで。maketh は古い言い方。現代英語訳したら、Manners が複数形だから、makes は変でしょ。
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占い羊 @wHozrPpLuqR09za 2020年10月21日
食事する時にお酒飲まなきゃいけないのか、そういうお店。いや、水頼む方法も書いてあるけど。
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memo @after_relax 2020年10月21日
リッツにミルクしか思い浮かばない人
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占い羊 @wHozrPpLuqR09za 2020年10月21日
MikoMiko2048 パンはともかくご飯の付け合せに出すのはどうなのとは思っていた。しかし牛乳が持つ栄養素を牛乳以外で賄うのはたぶん大変なんだろうな…
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龍ヶ崎桃子 @murmur_angel 2020年10月21日
インターネット名物馬鹿にしたい相手の許可を取らずに勝手にネタにする藁人形図
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語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 2020年10月21日
これから御まんま頂こうってんなら酒気香気の強いモンはイケねぇや 兄さん手間ァかけっちまってすまねえが、スッキリ軽くてピリリと締まるのを一丁頼まァ (江戸っ子まさかのファインプレー)
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櫻子。@BOOTHでもちマス帽子頒布中 @sakurago_cc 2020年10月21日
バーで一発目からグラスホッパー頼んだことはある。酒の前に、前の店で食べた夕食のデザート欲しかったんだ…
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ue280 @cd2023 2020年10月21日
KID_sakotsu その後本物のお尋ね者が来て笑ってたやつをミルクで溺死させるやつ
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aiko_28chan @aiko_28chan 2020年10月21日
客の好きにさせろって簡単に言うけど、料理に合わない組み合わせの食前酒を飲ませてその結果料理が美味しくなかったって感想を持たれたらレストランの評価が下がるわけで、そこはソムリエの責任になるんじゃないですか?もちろん原因は客にあるのだが、客自身はそうは思うまい。
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語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 2020年10月21日
酒頼む時はコレって決め打ちしてるパターンの人かな?と思った あとカルーアしか飲めないという人も時々いるよね
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龍ヶ崎桃子 @murmur_angel 2020年10月21日
「変わったお客様がいて大変だったw」ってネットに書いちゃう従業員(元含む)がいることでレストランの評価が下がらない優しい世界
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MASA🌈🕒 @masa_0083 2020年10月21日
「馬鹿な客だ」「いじわるなソムリエだ」って話じゃなくて、せっかく専門家がいるんだから「オススメの食前酒は何ですか?」って聞くのがみんなにとって一番だよって話じゃないんですか?
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MASA🌈🕒 @masa_0083 2020年10月21日
他の人も指摘してるけど、どうしてもカルーアミルク飲みたきゃ飲めばいいし、それは自由だけど、その後でいただく高級料理の味が分かりにくくなってもったいない。だからこのツイートのケースを参考にしようねって。
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コロッケそば @tikuwatensoba 2020年10月21日
VVkcu カクテルって名前と味が頭の中で結びつかないからなかなか覚えられないので店に行く前に覚えとくものとかなら詰むな……と思ってたのでよかったです。いつか行く時は素人の浅い知識よりプロにお任せしたいですね。
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kumanokodo @kumanokodo_kuma 2020年10月21日
「その後の料理が美味しくなくなる」のが原因なら「NOと言いかけたけど黙って注文そのまま通して後でSNSに晒して馬鹿にしました」じゃなくってその場で「本日の前菜はこれこれの為ミルク系のカクテルでは風味を殺してしまい、カルアミルクがお好きなお客様におすすめの食前酒は◯◯ですが代わりにいかがでしょうか」と提案するのがプロだろ
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neologcutter @neologcuter 2020年10月21日
自分だったら「いろんな意味で酒飲めないんで、ウーロン茶にするわ」と言うけどね。それもまた場違いかな。
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mtkkwns @mt2516 2020年10月21日
おびぎりかパンのツイート勢い良くて笑ってしまうw 
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ウラリー㌠ @urary777 2020年10月21日
neologcuter 全く問題ないです、自分も下戸なのでお勧めのミネラルウォーター等で済ませますw 何ならお好みのメーカーのウーロン茶が出てくると思いますよ、ホテルなら。自分が働いてたトコだと、頼めばキリン、アサヒ、サントリーの三種選べました。
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Aprildiamond(坂山) @Poker_April 2020年10月21日
食前酒はなにになさいますかって聞かれたら固まってしまうな、ぼく。日本料理屋さんで出てきたの思い出して「梅酒ください」とかレストランでも言いそう・・・
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XX_ouga @XX_ouga 2020年10月21日
長年の伝統と誇りがあるだろうに今まで腐るほどあったであろうそういうオーダーのスマートな解決法は作れなかったの?
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ビッター @domtrop0083 2020年10月21日
ソムリエさんに要望を言えばいいと言われても。 正直に言ったら「九州人なので焼酎一気出来る程度にはアルコールを摂取できるけど、アルコールの味?風味?が嫌いだから普段ほぼほぼ飲まないし銘柄の知識はゼロです。過去に赤ワイン飲んだ時は渋くて飲めませんでした。酎ハイは飲めるけど正直ジュースのほうがうまいと思ってしまうぐらいアルコールの風味が苦手です。なんかいい感じのを下さい」って言ったらたぶん「水でも飲んでろ」って返されるだろうしな。
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XX_ouga @XX_ouga 2020年10月21日
漫画だとあえて常道を外したとか安っぽいお客様の思い出の味を出して寛いでもらうとかが大正解だったりするのにね。安っぽいとか常道に外れたものは眉をひそめられるのか。
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XX_ouga @XX_ouga 2020年10月21日
まあ「お任せします」が初心者のマナーではあるだろうけどね、
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しろがねさん @whitebellsweet 2020年10月21日
Poker_April お高いところなら梅酒のリスト出してくる可能性。梅酒も何で作ったかで味わいが違います。
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ウラリー㌠ @urary777 2020年10月21日
XX_ouga 寿司屋で座ってすぐ牛乳頼む様なもんなので、頼まれた側が「ええ…?」と思うくらいは許容して頂ければ…。ツイ主さんも端折りすぎだとは思いますけど。
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しろがねさん @whitebellsweet 2020年10月21日
XX_ouga バーならいいんでしょうが、レストランの食前酒なのでコースの味を殺してしまうので。ただ、高級ホテルのソムリエだったら眉をひそめるより誘導してあげればよかったのにと思いますね。
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XX_ouga @XX_ouga 2020年10月21日
urary777 whitebellsweet 私が安っぽいところしか経験してないからかもですが、大体こういうところってメニュー見せる当たりで誘導入りません?本日はこれがオススメですよ、みたいな。わからなかったらお任せにみたいな雰囲気というか。それをあえてのけての注文で固まるのはあまり理解できない。特にミルク系は胃に膜を作りたいみたいな人が結構いるし。
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しろがねさん @whitebellsweet 2020年10月21日
XX_ouga 元ツイの説明が足りないのでアレですが、何かお伺いしましょうか?とメニューを差し出す前のカルアミルクだったのかもしれません。メニュー見ないでとりあえず生中みたいな。
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XX_ouga @XX_ouga 2020年10月21日
持ち込みとかするやぺー客とか普通にいるだろうに、こんなんで気にする?
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ファナナ @0420youkey 2020年10月21日
「頼まれりゃ出すのがホテルのサービス」以上に話を膨らませようがない件。
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ウラリー㌠ @urary777 2020年10月21日
XX_ouga 店と価格帯によりますかねー。以前働いてたレストランは席に着くと問答無用でアミューズ・ブシェ(一口前菜)が出てきて食前酒を提案する流れでしたし、食前酒はシャンパンをお勧めしていましたがシャンパンリスト以外は基本的に「大抵のものはご用意できます」という口頭でのご案内のみでした。その上で頂いたご注文がその後のお料理と合わない場合はその場で一言添える、という形式でしたね。
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XX_ouga @XX_ouga 2020年10月21日
whitebellsweet どうなんでしょうね、それにしても「疲れてるのかな?」位におさまりそうですが。
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Tadashi @tadashifx 2020年10月21日
実は自分が大食いだとわかっているお客さんで(温泉宿のまんじゅうと同じような感じで)先に甘いもん腹に入れておきたかった可能性とかはないのかなぁ?
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kumanokodo @kumanokodo_kuma 2020年10月21日
urary777 お品書きに「牛乳」を掲げといて「最近の客は何と寿司に牛乳頼みやがる、かー貧乏人と田舎者はなってないねえ」とかSNSに書く寿司屋がいたら、普通は寿司屋の方が頭おかしいと思うだろ
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XX_ouga @XX_ouga 2020年10月21日
urary777 そゆとこの一番派手なやらかす客って持ち込みする人なイメージ。注文の範囲ならそれこそ梅昆布茶とかでもないと奇驚じゃなさそうと言うか。
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なが @k_watarase 2020年10月21日
こういうとこって客側もサービス側もこの場を楽しむという努力が結実しやすい場なんだよね 予約する側は予約の段階でアレルギーの有無や好み、アルコールに関した話なんかを通しておくとかるするとそれに合わせた提案をしてくれるし、こちらの人となりを明かしておくことでとても快適にサービスしてくれる
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ウラリー㌠ @urary777 2020年10月21日
kumanokodo_kuma 元ツイに「メニューにカルーアミルクが載っていた」とは一言も書かれてないのでねぇ。
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XX_ouga @XX_ouga 2020年10月21日
いや、実際カルーアミルクはゆっくり時間かけて食べる人や昔の胃に膜を作りたいみたいな迷信信じてる人から結構頼まれるんじゃないか?とかも思っちゃうんだけど。
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ウラリー㌠ @urary777 2020年10月21日
XX_ouga 逆に、持ち込みは「コルケージ」の概念があるので「持ち込み料を頂きますがよろしいですか?」で了承が取れればOKですね。一件1500円ほど掛かりますが。
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まっくろくろすけ @BlackCloudy 2020年10月21日
コメ欄にも勘違いしてる人いるが、カルーアミルクは別にアルコール度数が低くはないぞ。飲めないなら素直に水頼めばいいんだよ。高級店ならミネラルウォーターも何種類かあるだろ。
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空府 @kusorypchan 2020年10月21日
domtrop0083 まずおすすめ聞いてそれにあわせてダメ出ししてけば絞れるんちゃう?「赤ワインいかがでしょう」→「渋くて飲めない」→「では飲みやすいこちらは?」みたいになってくはず
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語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 2020年10月21日
Noがないこと、全力で取り組むことや恥をかかせない事が誇りである高級ホテル業界で「後のスタッフの評価に影響が出そうな注文を受けるか」ってのは多分想像以上に難儀なんだろうなあ
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語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 2020年10月21日
食前酒ならそれほど量出さないだろうから料理の前に水を出す 口に含んだ、水が減ったのを確認してから料理を出し始める くらいしか思いつかんなあ
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ハンミョウ獣人 @OrmFkkQMQISzCIz 2020年10月21日
鍵も掛けてないTwitterで「こんな無粋な客が居たよ、黙って従ったけどねハハッ」って話で身内で盛り上がってたら想定以上に拡がったパターンですか。 そりゃ受け取る側の前提が違うから反応もそれぞれだし反感も買うでしょうね。
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茶々 @chaochanosai 2020年10月21日
「旅館の料理は多すぎる」「夕食で部屋を空けてるときに勝手に部屋に入って布団敷かれた」とか言っちゃう側の方が優性になってる感じだな今回のコメ欄は。
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どんちゃん @Donbe 2020年10月21日
ストロングゼロをひとつ。
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デルタ @delta393939 2020年10月21日
この人の好きな酒がカルーアミルクだったのかもしれない。コーラ割りみたいに明らかに場違いな酒じゃなければわからないよ。NGなものがあるなら最初から選択肢の中で選ばせたらいい。
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どんちゃん @Donbe 2020年10月21日
「カルーアは重いからロングアイランドアイスティーを。お酒の弱い女性にオススメな口当たりのいいさっぱりしたドリンクだよ。」 「逃げて、女性すぐ逃げて」
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どんちゃん @Donbe 2020年10月21日
食前酒だからね。ちびちび飲むカルーアは場に合わないし、度数も高し、味も重い。 その点、ロングアイランドアイスティーは(
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語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 2020年10月21日
https://twitter.com/tanabe_duvin/status/1318572326447820801?s=19 との事なので客をネタにしたエピソードトーク扱いはちっと穿ち過ぎだと思うが
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うおどむ @walkingdome 2020年10月21日
今だからこうやって落ち着いて議論できるけど、もしバブル時代にインターネットやツイッターがあったら、「うちの店に来て的外れな注文をしたダサい客晒し」が横行して毎日のようにもっとえげつない投稿があったんだろうなあ、と思ってしまう。
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竹中@はみー/ガニキ @mijinko83 2020年10月21日
レストランにカルーアなんてないだろうからメニューにも載ってないだろうし、バーにお願いして用意してもらったのかな。客の注文をどこまで聞くのかは難しい問題だよね。自分だったら優しく誘導してほしいし
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タカー @VVkcu 2020年10月21日
Sand_Bag_bkbk おい兄ちゃん、ついでにお子様ランチでも頼んでみちゃどうだい?
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lily @katsuasada 2020年10月21日
アルコール無理なのでいつもシャーリーテンプルをお願いしてたんだけどまずかっただろうか…心配になってきた
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しろの @zoshirono 2020年10月21日
糞ほど台無しだがまあ拒否はできないよなあ…
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しろの @zoshirono 2020年10月21日
食前酒も食後酒も長い歴史の末料理を最高に楽しめる定番ラインナップがあり種類も豊富なのでわからなかったらサービスの人に「何がありますか?」と聞いたり「アルコールは飲めないけど何か飲みたい」と伝えたりすればいいよ。ソムリエバッチつけてる人は色々勧めたいものあるし聞かれるの大好きな人多いから大抵にこやかに教えてくれる。ノンアルコールの知識もあるよ。
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コロッケそば @tikuwatensoba 2020年10月21日
fromkumamoto いまいちソムリエという人がよく分かってなかったんですけど食事について普通に話しかけてよかったんですね。勉強になります。
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あおつき @Aotuki9999 2020年10月21日
それにしても医クラで女医さんが出てくる流れとかかもだけど、同業と思われる人が誤解ですって必死に庇ってる回ってるの見ると、不憫だよね。呟いた本人がどういうつもりかなわけだから。他人が一生懸命誤解ですって骨を折って庇う話かなって 職業全体の風評とか名誉とか、いろいろ思うことがあるとは思うんだけど、誤解されるような行動とか発言の本人じゃないわけだから、場当たり的に擁護したり庇ったところで見当違いになる可能性もあるし難しいよな
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あおつき @Aotuki9999 2020年10月21日
教養とかマナーに関しては、むかしとはチャンスの差があると思う。バブルの時はマナー勉強したらお金を出せば仲間に入れてもらえたけど、だからこそ勉強しないやつを馬鹿に出来た。勉強する事がそれなりに得だったから。今は格差が拡がりすぎて、教養が無いと人を笑う方が少数派なんだね。
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肉=ローステッド @Roasted_Meat102 2020年10月21日
pradbitt42 おう、直下で速攻で気付いて書いてる事改めて指摘してくれてサンキューな
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じゅうもじ @jumojumo123 2020年10月21日
詳しくない方のご注文に小粋な対応をして円満に収めたって話でバズってほしい
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あおつき @Aotuki9999 2020年10月21日
あとこれ多分書いたご本人も「そんなつもりない」で終わる話だよね。エピソードトークのニュアンス的には 「俺も若かったんでびっくりするようなオーダーあるとNoといいかけたりした」感覚なのかな。だってカルアミルクに良いとか悪いとか一言も書いてないからね。びっくりはしたけど、いろいろ言う方がNGって話で、どちらかというと言いたくなる時期に乗り越えたなあという、自戒に近いんだと思うけど。何故なら知識つけて自負してくると、こういうのって言いたくなるものだから。
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ひとことぬし @htktnushi 2020年10月21日
「分からないなら聞けばよい」「好きなもの頼めばよい」と言う意見があるけど、それは「自身の行為がお作法と違うかもしれない」と認識してる場合にのみ可能な選択なので、このケースはまずソムリエが食前酒の元々の意味をお客様に失礼の無いよううまく伝えるという腕の見せ所だと思う。そのうえでお客様の事情や嗜好で選択されたものには全力で応えるのがよいかと。
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米用 @zmzmtr 2020年10月21日
何人か書いてる方もいるけど、「ソムリエ」って職業なんだから「この客、食前酒でカルーアミルク頼んでるぜpgr(誇張しております)」じゃなくて、そこでどういったものがオススメなのかもさり気なく提案するべきですよね。だってそういう職業なんだから。 一生行けないであろう自分には一切関係ないんですけどね、ハハッ。
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ベイシル @BasilLiddlehear 2020年10月21日
ソムリエはワインに専門家であってカクテルの専門家ではないから、逆にカルーアミルク頼むのは地雷でしょ。ミック・ジャガーはいつもテキーラ・サンライズだし、ボンドはマティーニだし、信念を持ってカルーアミルク飲んでるかもしれないじゃないか。「カルーアミルクとかwww」ってマウント取ってくるやつが嫌ならホワイトルシアンって頼めばいい(度数は高いけど)。
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犬連結マン @nekokoala1 2020年10月21日
ojisan_think_so 『君は私の一枚上手をいって見せることで私の顔を潰しました』
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夜行性 @yakousei_ 2020年10月21日
正直、頼む酒以前に食い物屋に香水バシバシに匂わせてくるほうがヤバイ。流石に海鮮丼食ってる隣から香水とタバコが「わかる」レベルで臭ってくるとな……orz
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最中 @tastasto 2020年10月21日
単純にリッツカールトンでカルーアミルク頼むと勿体ないと思ってしまう…あそこマジで美味いよ
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やじ @yajicco 2020年10月22日
「さりげなくお勧めを」とか気軽に言ってる人いるけど、それはそれで「恥をかかされた」と思う人がいるので滅茶苦茶難しい話なんよ。ましてやリッツカールトンとかで食事とか普通ハレの日よ?
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和戯K羅亥 猛🌕エロさのシショータロー @GekishinG 2020年10月22日
リッツカールトンも食前酒もカルーアミルクも知らんから何が悪いのか分からん(し、調べるつもりもない) やっぱ自宅で一人焼肉するのが一番だな。 マナー?ドレスコード?行かないから必要ない。
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【わちゃっとピンボールDLよろしく勇気!】ねねっとテックダイナー @nenet_techdiner 2020年10月22日
お客様に好きなもの食べれて楽しく話たいのに…って思われたらヤバいしね。ホテルだし通常の飲食店とも違う。どういうサービスを提供しているか?ってことが問われているのかも。難題だ。(僕は糖質NGなのでワイン自体がNGなので理解を得るまでがまず大変。ブランデーとか食前だとキビシイしね。)
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