一体なぜ?ジャンルが大きくなると「死体を埋める二次創作が散見される」ようになるらしい→でもなんか妙に納得してしまう

なにこの深い納得感は
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匕⚪︎丿匕⚪︎丿 @creamyblog

知識層から教えてもらったのだが、「ジャンルが大きくなってくると、死体を埋める二次創作が散見される、死体埋めネタが出てくると、このジャンルは育ったと思う」という生きていく上では必須ではない知識を得てメチャクチャ笑った

2020-10-19 21:03:37
リンク note(ノート) 『死体を埋める百合』概念の源流とは何か、またはくみれいは如何にして死体を埋めたのか|ヤギ子 / yagiko|note 冒頭から物騒で申し訳ないが、『死体を埋める百合』という言葉がある。 言葉というよりかは言い回しの類だが、要は女性二人が死体を埋めるというシチュエーションに対し、「百合っぽさ」を感じるということである。この「百合っぽさ」については言葉で説明することは難しいが、平たく言えば「イイネ!」ということだ。要するにシチュエーション萌えの一種とご理解いただければ問題ない。 ことは私宛に届いた一通のマシュマロから始まる。 あまり知見が無い方のためにも、順を追って説明していきたい。 まず『死体を埋める百合(上のマシュマロで 7 users
みんなの反応
やさか @lyomo1234

死体を埋めるのが好きだからジャンルの規模とか描くかどうかは別として一回絶対死体を埋める話はする

2020-10-21 19:20:39
まつりか @shikoto1228

私は好きになったら今度から埋めていくか

2020-10-21 17:29:46
🍎🐍玉蜀黍を育てる猿🌽🐒 @bcww_000

死体から出る養分でジャンルを育てるフォロワー(色々なフォロワー)

2020-10-21 19:44:10
抹茶グラタン @maso_masook

つまり死体を埋める漫画を描けば人口が増えるってことだな????(支離滅裂な思考・発言)

2020-10-21 17:52:41
城井 @costoka_bun

言えてる……あるよね……??

2020-10-21 18:15:41
@moromi_3

カプにハマったらとりあえず死体埋めからさせるフォロワーに囲まれて育ったから意外だ

2020-10-21 18:17:13
♯5 @sei_nnp

推しキャラがどこかに死体埋めに行く二次創作好き

2020-10-21 19:08:14
辺野目えのん @phenomena_chan

えっ 死体埋めってどのじゃんるでもあるものじゃないんですか!!?!????

2020-10-21 18:30:48
稲穂 @xxxinahoxxx

そもそも死んでる推しカプ!!

2020-10-21 19:38:08
サワーキー @hakko_sawaki

死体を埋めるっていうか死体として埋められて欲しいというか。 どこに行ったかわからない死んだことを誰も知らない(埋めたこと以外)って感じがエモです

2020-10-21 19:28:24
古町 @furumachi0301

死にネタとは別だろうか。埋める……まだ見ないよね。うちのジャンル。

2020-10-21 19:23:52
オパビニア @chi_yan0124

シャニマスで最近流行ってるやつやんRT

2020-10-21 20:03:25
まっきー @makky3535

あー、なるほど(シャニマスを見ながら) twitter.com/creamyblog/sta…

2020-10-20 20:09:40
黒渕 @Kurobuchi_371

これを公式でやった場合どうなるんですか>RT

2020-10-21 18:15:32
舞。 @mai_mhik_ver2

📞 「すみません、公式で死体埋めがあった場合はどんな顔をすればいいんですか?」

2020-10-21 21:09:23
カミハリコ @kamiharico

そうなの???死体埋めだいすき!!!(語弊)

2020-10-21 19:59:27
沫那 @azamikura

これはあくまで個人的な話なんだけど二次創作のパロディを見ることができるようになったらハマったなって思う

2020-10-21 19:36:48
まこと @pnmmkn

墓掘り返す話は読んだような

2020-10-21 20:23:34
ふるひろ @furuhiro_

ガルフレのも合同誌で見た

2020-10-21 20:54:44
残りを読む(10)

コメント

櫻子。@BOOTHでもちマス帽子頒布中 @sakurago_cc 2020年10月21日
「〇〇が出てきたら末期(ジャンル育ち切ってる)」って昔からよく言われるんだけど、時代によって変わるんだよ。前ジャンルで末期にはやったネタを、ジャンル替え先では初っ端からやるから。
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鱶森 @sHark_plus0 2020年10月22日
昔は遊郭パロディやバトロワパロディが出ると爛熟期という印象がある 年代ごとに集めたら面白そう
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@minato_k_celes 2020年10月22日
二人で死体を食べる(カニバリズムねた)は見たことあるけど、「二人で死体を埋める」はまだ見ていない。多分。「遺された側が、先立った連れ合いの墓を作る」は掃いて捨てるほど見た。
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フルバ @furubakou1 2020年10月22日
死体を埋める二次創作なんて見たことも聞いたこともねぇよ!?
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てす子 @momimomitest 2020年10月22日
死なないまたは既に死んでるまたは死体残らないというかむしろ元々平然と殺し合いしてるタイプの作品やキャラでわざわざ現パロにして自殺させたり心中させたり死体埋めたりされる風潮あるよね。 どっちかを厨二アングラ要素にするためにどっちかのキャラを一般人の思考とメンタルにする必要があるっぽい
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タカー @VVkcu 2020年10月22日
人生の中でどこにもハマりそうにないピースの情報を名文で受け取ったので困惑している。
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mono @black_mono 2020年10月22日
「どのジャンルにハマっても同じことをする人」がそのジャンルにも出てくるとアーリーマジョリティくらいまでには浸透しきってきた感出てくるよね
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たけ @Eo554IijYfHOQqw 2020年10月22日
死体を埋める二次創作 ガチャピンで見た
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petton @n_petton 2020年10月22日
この話は本当だよ、もし嘘だったら木の下に埋めてもらっても構わないよ
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ゑびす@漫画を描くゾンビ @webisu_vip 2020年10月22日
百合でも二次でもないけど「白い肌の異常な夜」って映画思い出した。
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とうかさん @touka04141 2020年10月22日
割とどのジャンルでも一回は見かける物だと思ってたわ死体埋め
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辻マリ@もなか&まさむね @tsujiml 2020年10月22日
ヒプノシスマイクくらいでしか聞かないし実際に見たことは一度も無いなあ
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しの @_sieraden_ 2020年10月22日
まんまのタイトル「死体埋め部の悔恨と青春」て本があるな。著・斜線堂有紀
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ちくわの灯 @JZxsaJ28o00DOXl 2020年10月22日
あまりにわからなすぎて「死体を埋める」が何かを表す隠語なのではと思ってしまった
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乾也春海 @kanbaru 2020年10月22日
まとめ内のリンクにもありますが「女性二人で死体を埋める姿が百合っぽい」がこの話の「死体を埋める」の元です。
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ウィナーズ・ヤシの木 @yata_low 2020年10月22日
今までで見たことが有るような無いような…そこまでどっぷり二次創作迄には嵌らないから見てる数が足りないのかな?
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ウラリー㌠ @urary777 2020年10月22日
5年くらい前に艦これで見たなぁ…そうか一ジャンルだったのか…
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ぶるすと @wurst2082 2020年10月22日
「違法ないし合法な土葬のシーンの描写に相当な割合が割かれている、またはそれが主題となっている」くらいまでいくと分からんけど、葬儀(土葬)シーンがあるとか殺しちゃった死体の処理云々とか程度なら、死ネタとしてはよくある類型=作品がメジャーであること自体は必須要因ではない(二次創作やってる人数が増えれば、少ないよりは出現/発見しやすくはなるだろうけど…)と思うが。
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あした @ashitaha_out 2020年10月22日
2サークルしか出てないジャンルで死体埋める本出したことあるけど、そうか大きいジャンルだったのか(ぐるぐる目)
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h.k @kaede11152 2020年10月22日
特定のジャンルだけだと思うよ
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きんとと@旧カツ地縛霊 @_kintoto 2020年10月22日
ミステリジャンルは初手で死体埋めてくるし、家も焼く
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VRAM01K @VRAM01K 2020年10月22日
タイトル見て、キルミーベイベーのババーンのコマしか思い浮かばなかったよ
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日音くくる @nichioto 2020年10月22日
死体埋めって百合のイメージあった
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悪役令嬢 @luvgymnastics99 2020年10月22日
「ひぐらしのなく頃に解」のEDの対象a 「あなたの亡骸に土をかける」は「公式が死体を埋める」なのかしらね。
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reesia @reesia_T 2020年10月22日
つまりキルミーは死んで埋められたから復活したと
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(・ิω・ิ)もろきう(・ิω・ิ) @moroQ_mayuge 2020年10月22日
( ˙꒳​˙ )よくわかんないけど大枠としてBL向けないしBL化可能な作品の二次創作における傾向?
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Elear @Elear10 2020年10月22日
割とマジで聞いたことない もしかしてバズらせてさも前からあったかのように言ってる?
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ゆん @rorrim__mirror 2020年10月22日
えっ死体埋める二次ってそんなに知名度ないもん?ジャンル遍歴にもよるけど結構メジャーだと思ってた 二人だけの後ろ暗い秘密を共有して疑心暗鬼になったり依存関係になったりすれ違ったりで楽しいよ!みんなもっと死体埋めよう!!
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白山風露@🔴👁️👁️🔴🔴👁️🔴 @kazatsuyu 2020年10月22日
死体を埋める二次創作書いてる人、多分その人自身はいつも他ジャンルで死体を埋めてる
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オルソ @orusoida 2020年10月22日
流行りはじめに登場人物死なせるために雑にトラックに轢かれる二次創作乱立するのはよくある
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CD @cleardice 2020年10月22日
殺人の共犯者になる背徳感って首がポンポン飛ぶジャンルだとやりにくいからなあ
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せつ @dondakehero 2020年10月22日
死体埋めは好きな人はどのジャンルでもやってしまうみたいなアレなんじゃないかな そういうネタやらない人は全くやらないけど死体埋めるのを生業にしてるみたいな人はいる
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かるめ @karume8ki 2020年10月22日
死体埋めはカプものでありがちなのでカプ推ししない人にとっては見たことのないものになるのかも
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豆腐 @rlomen_orange21 2020年10月22日
確かにカプもの推してると一度は見かける…
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パンダは肉食獣 @j_inbar 2020年10月22日
なんとなく、お手軽に「ミステリーやる方法」なのかなぁ、と。緊張感と疑心暗鬼と秘密と暗さを 作品あまり関係なく持ち込める。キャラが動きやすくて話も進めやすい上に、多少ぎこちないキャラ運びも良いスパイス。凝った設定の深読みも、丁寧なネタの仕込みが無くても成立する。同人っぽい同人設定として。
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まあちゃん02 @eK0SV72lWxlYb8L 2020年10月22日
BL界隈だけの話ではないか……?
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金山幸一 @KYMKouichi1993 2020年10月22日
冬優子ちゃんまたPさんと死体遺棄っすか
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D1U7Z605BSKc1f @1_z605 2020年10月22日
僕の好きな作品のキャラは一次から死体で木の下に埋まっていますが
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魔宵蛾(休眠中 @mayoiga 2020年10月22日
キャプテン翼あたりからの貴腐人の登場と解説が求められる流れ…(もちろんあった
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ShowTime @1090ST 2020年10月22日
学園ものとか男女(の性)逆転ものが出てきたら末期って話だったような。ファンロードとかぱふとかの界隈。
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moxid @moxidoxide 2020年10月22日
死や暴力があるのが前提の作品だと、二次創作とはいえ死体を埋めたところで後始末でしかないしな。 それらが無縁な環境にぶち込むところに意味がありそう。
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@kuraraK 2020年10月22日
自分のフォローしてるBL界隈は最近はヒプマイで血尿とホストが景気よく埋めてるネタをそこそこの頻度で見たくらいで、大体が百合かアイドル芸能(生もの含)ジャンルで見る印象だったな。百合はモブ男や保護者に襲われそうになってるのを助けようとしてうっかり殺してしまって埋める、もしくは逃避行のロードームービー的なの百合ジャンル二次創作で一度は見る。
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がー @unaaaaaaaaaa_G 2020年10月22日
rorrim__mirror 好きな作品ジャンルやキャラによっては、人を殺す事に何の躊躇いもなかったり殺人が大した事件にならなかったりするから、結構限定的な流行だと思う。「平和で倫理観がしっかりしてる世界観で殺人とか絶対しないようなキャラ」じゃないと成立しないネタだし。
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ゆん @rorrim__mirror 2020年10月22日
unaaaaaaaaaa_G そういう時は転生現パロにしちゃえばいいんじゃない?倫理観がカッ飛んだ世界のキャラAを現代日本に転生させて、些細なことからうっかり人を殺してしまい比較的現代日本の価値観になじめてるBにカバーしてもらってことなきを得たもののBに弱みを握られてしまった(と思い込んでいる)Aは…みたいな まあ合うカプ合わないカプはあるし好きじゃなかったら無理に埋めなくていいんじゃない?
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さかべあらと(うさぜんざい) @sakabe_arato 2020年10月22日
まあ男性向けと女性向けでも二次創作のノリや流行り傾向ってだいぶ変わるし、知らない人が居てもおかしくはないんじゃないかな
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ももの銀花 @momonoginka 2020年10月22日
何がしかの理由で戦うことを強いられてる(死人も出る)バトル系ジャンルばかり好きなのもあって「死体を埋める二次創作」と言われると、「自分が死んだら○○に埋めて欲しい」的な遺言等に従い、戦や病で命を落としたキャラを残された仲間や友が埋葬する話だと思って「ああわかるわ」と思ったら全く違う概念の話だった
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うおどむ @walkingdome 2020年10月22日
推しの死体を埋めるというのはわからない人でも、推しに自分の最期を看取ってもらいたい気持ちはあるでしょう?えっない?アッハイ。
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夜空 @yozoranosaezuri 2020年10月22日
死体を埋めるに限らず、ジャンルが大きくなると、人口が増えるわけで、その分様々な発想の本が出て、中にはとんでもない鬼才天才が居るわけで、二次創作の中に、物凄い…名作というか…普通の人は読まないだろうし目に触れることもないだろうけど、なぜこれがこんなに心を揺さぶるのか判らない程の感動が味わえたりする。そういう本に出会えたら僥倖ですね。
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キャンプ中毒のドライさん(Drydog(乾)) @drydog_jp 2020年10月22日
波よ聞いてくれみたいに本家がやってるのはどうなんだろう
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さゆり @osamega_iincho 2020年10月22日
軽蔑孕み整列を見ると育ってきたなあって思うし、 コスプレ風俗ものを見ると末期だなあって思う。 前者はキャラの個性が固まってないと描けないし、後者は個性の固まったキャラが飽和して変則的なものが求められるようになってきた証ですから。
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ぶるすと @wurst2082 2020年10月22日
eK0SV72lWxlYb8L 死ネタを好むのは女性が多い印象ではあるけど、百合やNL(HL?)でも割と見かけたことある(気がする)
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@p2kun 2020年10月22日
死体を埋める……………?
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タイラー・ダーテン @NoisyDog11 2020年10月22日
ゴメン。全然分かんねえ。多分違う文化圏だわ。
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がー @unaaaaaaaaaa_G 2020年10月22日
rorrim__mirror なるほど…そういう発想もアリか。飛び道具(現代転生パロ)に飛び道具(死体埋め)を重ねるネタを多く見かけるようになったら、確かにジャンル巨大化して煮詰まってるって感覚になるね。
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テイフッジョ @Zelkova_P 2020年10月22日
推しカプの死体埋めを考える文化圏の出身なのでむしろ皆が通る道でないことに驚いている
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みさ @misa_exchange_ 2020年10月22日
どんなキャラでも黒ギャルビッチ化モルゲッソヨする文化もあるけど、死体はまだ出会ってないかも。いつかめぐりあいたいね。各々の解釈が面白そう
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さかべあらと(うさぜんざい) @sakabe_arato 2020年10月22日
Zelkova_P 男性向けだと「俺の嫁」概念が強い傾向にあるので、百合も含めたキャラ同士のカップリングって少数派になりやすいんですよ…
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みくに🔞 @392msss 2020年10月22日
上のコメントにもあったがヒプマイの某二人はアニメで本当に死体埋めやりそうな雰囲気はあったし実際そういう二次はある
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kartis56 @kartis56 2020年10月22日
エロ同人では見た覚えがないなぁ
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いるーか @iruka12go 2020年10月22日
2人で秘密を共有できて連帯感も背徳感も強烈だから、定番なんだろうな…。またひとつ、使わない知識は増えてしまった。
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夜空 @yozoranosaezuri 2020年10月22日
その動機がBL向きだと思う…。当事者はBだがAがBの為に実行しちゃう的なのが多い気がする。
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夜空 @yozoranosaezuri 2020年10月22日
yozoranosaezuri 百合でもノーマルでもいいかもしれない…。殺人という非現実的な話で、それを実行することによる愛情の深さを見せるという意味ではシリアスで激重な恋愛ものにも通じる話かもしれませんね。
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あるふぁん @alphanKOM 2020年10月22日
アイマスジャンルだとプロデューサーが人を殺した時死体埋め手伝ってくれるアイドルランキングとか 喜んで/嫌々・手伝ってくれる/くれないのマトリクス表とかよく見る気がします
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夜空 @yozoranosaezuri 2020年10月22日
yozoranosaezuri Bが当事者として、実行犯がAと仮定して、Bが自分の為に過ちを犯していたとするならば、Bは自首するなり罪を償うだろうけど、AがBの為に過ちを犯した場合、Aを庇うためBは一緒に死体を埋める。ABどちらも激重な心情を抱えてるわけで、そういうのが好きな人は好きでしょうね。勿論そういう激重以外でも、お掃除屋さんの同僚くらいのフランクな死体埋めもあると思います。
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夜空 @yozoranosaezuri 2020年10月22日
yozoranosaezuri 支配されたくない人間から支配されていて、それから逃れたいという願望も宿ってる話なんですよね。そこから解放されたい、解放してくれる、ヒーローとヒロイン的な立ち位置でもある。別の見方をすれば、ドラゴンクエストの勇者と姫と魔王の流れでもあるんじゃないでしょうか。
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ふたつぐ @flatkobo 2020年10月22日
なんのことかと思ったらカップリングの片割れが死んでそれを埋めるネタってことか… カップリン文化圏にいないからさっぱりわからなかった
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バレルロール @zoahunter 2020年10月22日
同人アンダー・テイカーって訳ね…。ほーん、ハイヌウェレ型神話なら、死体から穀物なり樹が生えてきて財を成すんだけど、さすがに推しを「臼」とかには出来んわなぁ
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夜空 @yozoranosaezuri 2020年10月23日
flatkobo カップリングの片割れもあるかもしれませんけど、カップリングの二人でモブの死体を埋めるだと思いますよ。
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夜空 @yozoranosaezuri 2020年10月23日
死体埋めの醍醐味は、カップリングの二人で支配的モブから解放される救い出すヒーローとヒロイン、罪悪感、共犯、逃避行ではあるが勿論現在社会では、例えどんなにモブがアル中DVだったとして許されない行為です。正当防衛とか情状酌量とかはあると思いますけどね。女性向けに多く感じるのは男性向けエロの場合、支配的モブが主人公を兼ね、死体役が存在しないためではないでしょうか。
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夜空 @yozoranosaezuri 2020年10月23日
yozoranosaezuri まとめのヤギ子さんの百合は死体自体は発生していない、会話の中で「裏切ったら殺していい」であって二人のほかに殺される支配的モブの存在が無い死体埋め概念と微妙に違う。支配的モブの存在のあるなしの死体埋めがあり、ユーフォの中での死体埋めの概念「私が裏切ったら殺していい」と、ナオミとカナコの中でのBL的「支配者モブからの解放のため」の死体埋めの概念は同じ死体埋めでも違う物だと思います。
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夜空 @yozoranosaezuri 2020年10月23日
yozoranosaezuri 支配的モブからの解放の物語としての死体埋めでどの物語に該当するかというと、先ほどのドラクエ、支配者ボスからの解放の物語として映画でいうとマッドマックス怒りのデスロード、鬼のボスを倒す、鬼にされて支配された妹の解放の物語という意味では、現在空前のブームとなってる鬼滅の刃もまた同じ流れではないかと思います。ただそれら3つの物語には罪の意識はあまりないので、そういう意味ではBL的な死体埋めとも少し違う気もします。あくまで近似値というところでしょうか。
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夜空 @yozoranosaezuri 2020年10月23日
yozoranosaezuri まとめの中で一番最初のツイートは支配者モブの死体埋めを示し、ヤギ子さんのはカップリングの二人のどちらかがどちらかを裏切ったら殺しても良い承諾であり、命を賭けているという口約束です。 ちょっと方向性が違うように感じます。
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夜空 @yozoranosaezuri 2020年10月23日
yozoranosaezuri 女性向けでも支配的モブ×推しもあります。ないものはありません。割とそういうのだと推しがとにかくひどい目にあって欲しいみたいな願望があったりするのか、相手が支配的モブですが犬豚馬などの獣姦物とか、モンスター、異形、触手等、あるいはただただイチャイチャしてるだけのように、人の数だけ萌えがあります。面白いですね。
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ougontokei @ougontokei8 2020年10月23日
そういうテンプレを流行りの作品にぶつけるんですね。ネットの素人創作らしいや。リアリティにうるさい類のネットポリスさんに指導されるんかなあ。
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いつき @ituki_s 2020年10月23日
桜の樹の下にはパロと、秘密を共有する関係という二人の関係性萌の2パターンあるってことね。
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いつき @ituki_s 2020年10月23日
テンプレを流行りの作品にぶつけるというか、今流行っている作品にハマった結果、好みのシチュに二人を当てはめたパロを書きたいやつね。遊郭好きな人はどのジャンルいっても遊郭描いてるし学パロ好きな人は以下略で、昭和の時代から変わらんので素人創作らしいというのはともかくネット独自というわけではない。
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夜空 @yozoranosaezuri 2020年10月23日
ougontokei8 テンプレを流行りの作品にぶつけるというよりも、何をどう描くかは千差万別で人によるとは思いますが、一ファンの個人がこんなシチュで、こんな物語を、この二人で読みたいという欲望のままに書きだす物語であり、人に寄ると思うけど、見てほしい!って人もいれば、ただ自分だけが読めればいいって人もいるし、理解をしてくれる人にだけ読ませるって人も居ると思う。女性向けの注意書きの多さは、読者を選ぶ手段として有効ではないかなと思います。
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夜空 @yozoranosaezuri 2020年10月23日
yozoranosaezuri 男性向けはいちいち注意書きが無く、お前が好きで選択して読んだんだから文句言うなよっていうのが暗黙の了解的にあるように思いますが、女性向けの場合はワンクッションがあったり厄介さんを避けるお札のように「何でも許せる方向け」みたいな文言があります。この注意書きを見た上で読むのであるなら文句いうんじゃありませんよみたいな。お前向けじゃないもんを読んで文句いうんじゃねえっていう明確なメッセージだと思います。
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夜空 @yozoranosaezuri 2020年10月23日
yozoranosaezuri まあ、そこまで書いててもメンドクサイ忠告というガワの、こんなの書くな!みたいなのもあるとおもいますけどスルーでいいです。追跡してみたら逆CPの人だったり別の作品で別CPだったりする人がなんか一言いいたいみたいなのが多いと思います。
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ふたつぐ @flatkobo 2020年10月25日
yozoranosaezuri なるほどそういう概念だったんですか詳しくありがとうございます、そちらの言う通り男性向けでは「悪は許さない」が強く殺した死体は放置か見せしめになるのでそういう動きにならないんでしょうね、支配的な悪として自分を出す場合も殺されたあとわざわざ埋めてくれるとか思ってもみないわけだしやはり価値観が違う
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たけ @Eo554IijYfHOQqw 2020年10月25日
ようは「(社会的に許容されない)殺人を犯してしまった者に、社会倫理をぶっちぎって隠蔽に協力し、(事件が発覚し)やがて起こる殺人者の破滅に相乗りする」という部分がポイントなわけだ。
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夜空 @yozoranosaezuri 2020年10月27日
flatkobo 男性向けの「悪は許さない」は、主人公、姫、魔王の役割で魔王の死体的な立場ですかね。必ずしも支配者=悪でもないと個人的に思います。支配される事に悦びを感じるタイプも居ると思います。物語の多様化により、その立場逆転の物語もまたあると思います。ネットの発達によりありとあらゆる物語が人の目に触れるようになったため、通常の物語で満足できない人が逆転の物語を書き、その価値観が定着したり、さらに逆転した物が目新しくなったりもすると思います。面白いですね。
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ふたつぐ @flatkobo 2020年11月2日
yozoranosaezuri 女性向けのほうがそのへんは地に足がついてる感じがありますね、男性向けは基本悪を倒したらそのまま放置で次のステージなので
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