ウィキって略す: WikiWikiWebがウィキな人と、Wikipediaがウィキな人とのやりとり
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きゅうはち
@ksaka98
あー @tachiiri さん、@_heno さんは、ウィキペディアではなく、「ウィキ」の立場からの発言と思われます。そこらへんは、ぼくのツイートをいくつか遡ってみてみてください。ウィキ各種、あるいはウィキをつかった各種サイトそれぞれにコミュニティがあります。
2011-07-10 21:09:20
Will Tachiiri -立入 勝義
@tachiiri
@ksaka98 @_heno なるほど。了解しました～ すいません、さすがにちょっと疲れてきてます。。。
2011-07-10 21:13:18
heno
@_heno
@tachiiri 話題のまとめは http://t.co/ULolmnR 経由で拝見しましたが、以下の二箇所でおやっと思いましたので質問させていただきました。 http://t.co/DmBTbST http://t.co/YGqe46T #jawp
2011-07-10 21:18:51
heno
@_heno
@tachiiri 私はWikipedianではありません。普段からWikiWikiWebおよびwiki engineのメンテナーとして活動しており、その中でどうしても片付けるべき事項として、wikiの名前および意味の変遷について文献調査をしている者です。 #jawp
2011-07-10 21:21:53
Will Tachiiri -立入 勝義
@tachiiri
@_heno 思い切り使ってましたね「ミニウィキ」ｗ； システム規模、予算、参加人数などで、本家ウィキペディアに比べればミニだということでついついそう呼んでしまうのですが、こちらは私個人が利用している「あだ名」で正規のものではございません。
2011-07-10 21:28:10
heno
@_heno
日本でも海外でも、Wikipediaをついwikiと略してしまう方はどうしてもいらっしゃいます。その気持ちも解らないではありませんが、語句の意味や用法などを踏まえた通念上適切な利用をしているかというと、そういうわけではなく @tachiiri #jawp
2011-07-10 21:36:39
heno
@_heno
話者ないし著者による便宜上のものと思わざるをえません。 Wikipedia自身も、wikiと混同されないように配慮しています。 それらを踏まえてもなお表現されようというのは、自由ですがそれはガラパゴス的なアクションと思わざるをえません。@tachiiri #jawp
2011-07-10 21:37:14
Will Tachiiri -立入 勝義
@tachiiri
@_heno その点では、少なくとも私がウィキペディアのことを「ウィキ」と呼ぶのはご自身が憂慮されているようなものとは違うと思うのですが。また、それがガラパゴスであるという意味もよく分かりません。ご心配は不要かと。#jawp
2011-07-10 21:40:10
Will Tachiiri -立入 勝義
@tachiiri
@_heno そういう点で、私はウィキペディアはそのまま、あるいはウィキ、Wikileaksはウィキリークス、Pukiwikiなどはミニウィキと呼んでますので、分類できてる気がしますが。。便宜上が悪いかというとそうでもないと思いますし。
2011-07-10 21:42:06
heno
@_heno
Wikipedia(今はMediaWiki)が体現しているものはwikiの一部であって、全てではありません。また、固有の運用形態を備えていますが、どうもWikipediaのみで生活している方には、WikiWikiWebが見え辛い立場にある様です。 @tachiiri #jawp
2011-07-10 22:06:11
heno
@_heno
便利だからと省略、つまりWikiWikiWebとWikipediaを同一視させかねない行為を行い、外界を混乱させて良いのか？ というサジェスチョンを周りから受けられたのですから、それを今後に活かしていただきたいと思います。 @tachiiri #jawp
2011-07-10 22:06:42
青子守歌
@aokomoriuta
自分がウィキペディアをウィキと呼ぶ人に説明するときには、それは外国語を英語と呼んでいるようなもんだと言っています。つまり、フランス語とか他の言語は言語として考慮に値しない、って言われてるように感じるし、事情を分かっている人はそれを無視することは出来ないでしょう？って。 #jawp
2011-07-10 22:32:38
ぽぽ
@popmusicorange
私の田舎のお婆さんなんて「外人＝アメリカ人」ですからね。留学生がホームステイに来ても「アメリカ人は中学生でもはぁ留学するなんて凄いだねぇ」「イエ、ボクハかなだジンデス」「え？だって外人だら？」「オバーチャンカラミタラガイジンデスケド…」「だったらアメリカ人じゃん」 #jawp
2011-07-11 01:33:32
ぽぽ
@popmusicorange
ウィキペディアをウィキと略すのは携帯電話を携帯と略すのと同じだという。たしかに話し言葉ならウィキペディアを「ウィキ」と呼ぼうがかまわないかも。でも書き言葉、特に論文とかで携帯電話の意味で「携帯」と表記してたら失笑するでしょう…だったら書き言葉は注意しないと #jawp
2011-07-11 01:37:43
Will Tachiiri -立入 勝義
@tachiiri
@_heno 省略については、「前提」があると説明済み、よって外界が混乱しているとは思えません。「ウィキ」ということに対してヒステリックな対応を取る人がいることで、ウィキペディアンは変人だ、と思う一般人が多くおり、イメージが悪化するという認識は変わらず、です。#jawp
2011-07-11 10:15:09
子プロ
@cpro29
「ウィキペディアをウィキと略すと怒るやつは携帯電話を携帯と略しても怒るのか」よくあるツッコミだけど、「携帯」を名詞として使用するのはふつう電話を省略した場合だけで、動詞の「携帯」との混同は起こらない。携帯灰皿等を携帯と省略することもないのでやはり混同の心配はない。 #jawp
2011-07-12 11:21:58
Shun Fukuzawa
@yukichi
ウィキペディアをウィキと略さない理由は、「自分たちがウィキに関する複数のプロジェクトを抱えている」ことに尽きるんだよね。wm以外にも様々なウィキプロジェクトがあるわけで、それもつぶしたくはない。 #jawp
2011-07-12 11:26:34
青子守歌
@aokomoriuta
まぁこれでしょうねぇ。ほか知ってるから余計に。 QT @yukichi: ウィキペディアをウィキと略さない理由は、「自分たちがウィキに関する複数のプロジェクトを抱えている」ことに尽きるんだよね。wm以外にも様々なウィキプロジェクトがあるわけで、それもつぶしたくはない。 #jawp
2011-07-12 11:28:13
子プロ
@cpro29
ウィキと略してつっこまれるケースの大体は、ウィキペディアについて論じているような場合。ウィキシステムとの混同について無頓着＝論ずる対象について無知、を端的に表してしまう。普通の人が「wikiで調べた」と言ってるのは割とどうでもよさげ（まあ原理主義的な人もいるけど） #jawp
2011-07-12 11:33:09
heno
@_heno
@tachiiri Wikipedia/WikiLeaksとPukiWikiがまだ同列に並ぶのが不思議でして。ともあれ、従来のことばに対して荒い態度で望まれるのであれば、工夫にかかわらず、心象を悪くしてしまうと思うのだがなあ。どうにかならないかなあ。そんな数日でした。 #jawp
2011-07-12 22:31:16
heno
@_heno
"これから力を入れるべきは、(略)第一の語義を伝えていくことではないか” 意味不明の文字列：「WikipediaをWikiっていうな」問題 http://t.co/rltP9Lo
2011-07-12 22:35:57
Will Tachiiri -立入 勝義
@tachiiri
@_heno 同列というか、同類項となる単語があるというだけで。私としたら、他の皆さんが随分荒っぽいと感じた訳なんですが。ちなみに周りの普通の人々はウィキペコミュの方達の対応にドン引きだったようですが。。一般人との意識の乖離が課題かと。そういう数日でした。 #jawp
2011-07-12 23:14:06
Will Tachiiri -立入 勝義
@tachiiri
@_heno ちなみに私はWikipとPukiwikiとWikileaksはまったく別もんだと思ってます。特に最初と最後のは。当然ですが。。
2011-07-12 23:33:16