noteからの退会&乗り換え先の話

いろんなサービスあるもんやな
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渡辺由佳里 YukariWatanabe @YukariWatanabe

エッセイスト、洋書書評家、翻訳家/「洋書ファンクラブ」主宰/Newsweek JP連載「ベストセラーからアメリカを読む」/『ベストセラーで読み解く現代アメリカ』(亜紀書房)/『それを、真の名で呼ぶならば』(レベッカ・ソルニット)Author, Book Reviewer #VoteOutHate #IVoted

youshofanclub.com

渡辺由佳里 YukariWatanabe @YukariWatanabe

ケイクスに連載していますが、ずっと離れていて問題の記事を読み逃しました。間接的に内容を知り、小川さんのように憤っています。ケイクスと、広い意味で読者も変わっていくよう働きかけていきたいです noteをやめようと思います。|Tamaka Ogawa @ogawatam #note note.com/ogawatamaka/n/…

2020-10-24 09:02:13
リンク note(ノート) noteをやめようと思います。|Tamaka Ogawa|note 炎上したCakesの人生相談、私は有料部分まで全部読んだのですが、ひどかった……。有料部分では一転して優しいこと書いているというオチじゃないとさすがにどうにもならんのではこれは……と思う無料部分の内容でしたが、有料部分は輪をかけてひどかったですね。どうなんよ、ほんとどうなん……。 回答者を擁護するツイートに、「幡野さんはDVをウソだなんて決めつけてないのに……」みたいなのがあったんだけど、いやいやいや。有料部分でも「あなたのウソは相手を陥れるものだからちょっと悪質だとおもうよ」「あなたがウソをついているっ 471 users 400
kayako @roses_for_fiana

元記事、きっかけの人生相談だけじゃなく、過去の「黙らされてきた性暴力の被害者達」にも触れてます。 ホント、この歳まで見て見ぬ振りをしてきた己を恥じねば…… noteをやめようと思います。|Tamaka Ogawa @ogawatam #note note.com/ogawatamaka/n/…

2020-10-24 17:05:50
noi @noi_chu

noteをやめようと思います。|Tamaka Ogawa @ogawatam #note note.com/ogawatamaka/n/… 当然まともな人はこうやって離れていくよな

2020-10-24 07:10:58
yumiko sakuma @yumikosakuma

NY-based writer. Giving zero fucks. 著作My Little New York Times/ピンヒールははかない/ヒップな生活革命/真面目にマリファナの話をしよう(文藝春秋)。podcast: こんにちは未来/もしもし世界 誤字脱字御免

note.com/yumikosakuma

yumiko sakuma @yumikosakuma

小川たまかさんのnote、考えさせられる。自分も考えないといけないこと。 noteをやめようと思います。|Tamaka Ogawa @ogawatam #note note.com/ogawatamaka/n/…

2020-10-24 00:26:59
yumiko sakuma @yumikosakuma

今回のことは本当にがっかりだけれど、現実的には今noteでできてることをできる場所はないし、これを急に手放すのは難しい。noteは手数料が高い難点もあって、競合ができてくれるというのが理想なんだけども。

2020-10-24 00:46:12
yumiko sakuma @yumikosakuma

Facebook/instagramも、理由は違うけれど、問題には感じていて、ただ発信プラットフォームを手放すと自分もそれなりのダメージくらうわけで。

2020-10-24 00:46:12
yumiko sakuma @yumikosakuma

この件について1日考え、ピース・オブ・ケイクに要望書/質問書を送ることにしました。ついでにQアノンの陰謀論が放置されていることについても聞こうと思います。

2020-10-24 14:14:38
yumiko sakuma @yumikosakuma

せっかくステイク・ホルダー・キャピタリズムのことを書いてるのだから、自分もnoteのステイクホルダーとして、変わる一端になる努力をしつつ、並行してメルマガで同じコンテンツを走らせることにした。

2020-10-24 14:44:13
宮田文久@さすらう編集 @editdisco

フリーランス編集者。何者でもなく、何の専門家でもありません。博士(総合社会文化)。Ex.株式会社文藝春秋(2009-16)。社員時代に日大院←慶大←1985年神奈川県生。仕事履歴は editdisco.blog.jp。雑誌『DISCO vol.2』は下記URLでPDF無料配布中。 vol.3は画策中。

editdisco.wixsite.com/mysite/blog/di…

宮田文久@さすらう編集 @editdisco

昨晩cakes炎上の件追いついた ①何より倫理的にひどい ②フラットなふりをしているプラットフォーム(note)と編集部機能(cakes)は実は相性悪い? ③そもそもプラットフォームはフラットなふりしかできずそこには設計の思想性が滲む ④一方、編集と名指されているものも既存の編集とは違う が所感

2020-10-24 12:01:22
宮田文久@さすらう編集 @editdisco

かつて雑誌編集部にいた頃、倫理的に問題のある文章が校了寸前に発見され、上長の判断で掲載が見送られた現場を目にしたことがある。白紙のページは自社広告にサシカエられたはず。それは雑誌編集部にとってとても痛い出来事だが、それでも「世に出す/出さないことへの責任」を全うしていたのだと思う

2020-10-24 12:05:27
KAT. @jazz_kissa_

私のいた編集部では校了日は担当編集者以外の編集部員も全員がすべての校了紙を読んで校了紙にサインをしていた。そして最後に編集長が「校了」のサインを入れる。ウェブサイトの場合、こういう相互チェックがあんまり行われていない印象があるんだけど、どうなんだろう? >RT

2020-10-24 12:24:24
柳樂光隆 《Jazz The New Chapter》 @Elis_ragiNa

Mitsutaka Nagira, Supervisor of Jazz The New Chapter 東京在住。出雲出身。音楽評論家。21世紀以降のジャズをまとめたジャズ本「Jazz The New Chapter」監修者。インスタで24時間で消えるレビューやってます。instagram.com/elis_ragina

note.com/elis_ragina/n/…

柳樂光隆 《Jazz The New Chapter》 @Elis_ragiNa

cakesはずっと前から問題あるし、 noteの中の人はずっと前からあの調子ですが、そこに関してはずっとツッコミ続けてるし、この先も中の人に見えるようにツッコミ続けることが必要なんじゃないですかね。僕はずっと悪口言いながら使ってる。Twitter社と同じ扱い。

2020-10-24 14:10:30
柳樂光隆 《Jazz The New Chapter》 @Elis_ragiNa

まー、競合するサービスが早く出てきたらいいのにとはずっと思ってるけど。

2020-10-24 14:11:35
柳樂光隆 《Jazz The New Chapter》 @Elis_ragiNa

僕としてフリーランスのライターが媒体の都合に左右されないためのサービスは必要だと思うので、 noteは改善して欲しいものですね。僕の場合は投げ銭記事しか書いてなくて大して儲かってないから、売り上げはたかが知れてるけども。

2020-10-24 14:34:36
オオスキ トモコ @cafe_petit

イラストレーター。【連載】栄養と料理「機能性成分のひみつ」(イラスト)/@danro_bar ではコラム執筆中。 食べ物系と、取材→イラストにして、わかりやすく伝える仕事が得意です。趣味はサウナ、マッチ集め、ベランダ菜園。99人の壁[くまモン] 連絡先→ mail@tomokooosuki.com 日本漫画家協会会員

tomokooosuki.com

オオスキ トモコ @cafe_petit

@Elis_ragiNa noteの他にも投げ銭・有料記事作れるサービスありますよ。 私は今はcodocを使ってます。 tomokooosuki.com/20201002/ 私は自分のブログに入れる形で使っていますけど、ブログなくてもnoteみたいに自分のプロフィールページも持てますよ。

2020-10-24 15:02:28
岩嵜 修平 @shu_iwasaki

編集・ライター・イベンター・こみゅにてぃや・いべんとや・めでぃあや・推薦家・タネラジのオレンジ

note.com/ganchang

岩嵜 修平 @shu_iwasaki

佐久間裕美子さんと柳樂光隆さんが別のサービスに移られたら、そっちを使いたいけど、Twitterもnoteも代替できるサービスが無いのが悩ましい。Facebookと有料メルマガ(夜間飛行とか)/有料サイト(QUARTZみたいな)の組み合わせも今ひとつだし…。短文SNSもテキスト課金も、マネタイズの問題がな…。 pic.twitter.com/1I5CRLsmd6

2020-10-24 14:55:25
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岩嵜 修平 @shu_iwasaki

町山智浩さんの映画その他ムダ話のようにデータ単体で販売するのは有りなんだよな。テキストデータが販売できるかは謎だけど、pdfデータなら販売できそう。noteみたいに一部だけを無料で見せる形は、一部だけのデータを無料で販売するとか。手続きは、めっちゃ面倒だけど…。 tomomachi.stores.jp

2020-10-24 15:03:43
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コメント

うなんな @unanna222 2020年10月26日
問題についてはなんもわからんかったが、文章を売るサイトは割とあるというのはわかった
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R335 @R335_ARC 2020年10月26日
IPお漏らしするサイトやし
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しろの @zoshirono 2020年10月26日
問題の記事は無料部分だけは読んだがひどいもんだったなあ… noteはIPお漏らしの対処もひどかったし潮時かもね
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m232796 @m232796 2020年10月26日
辞める理由に直接つながらない話が延々されてる時点でナンジャコレだし、その理由の下りも性暴力云々を建前に反日行為批判への嫌悪が感じられてなんつーかな。女性の権利とか反日活動とか動物の権利とかポリコレとかウィーガンとか反ワクチン反医療とか放射能とかって直接重なる領域以外はそれぞれ別の活動の筈なのに「何故か」連動しがち・・・
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🛰ゆ り ぽ ん @cooliceco 2020年10月26日
腹が立ってるのは伝わるものの、ごちゃごちゃ愚痴を書き連ねてて文章売る人とは思えない程の蛇足が多いと感じた。もう少し推敲して要点を書いたほうが良いと思う。
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スマイル @NightHa22551959 2020年10月26日
ちょっと感情が先走ってるな。
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hignon @higunonno 2020年10月26日
件の人生相談の炎上でストレス溜まってワーッて書き散らしちゃったんだなという感じはする。まあ気持ちは分かる。
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空府 @kusorypchan 2020年10月26日
「人生相談の回答がひどい」「女性に対する暴力の世間の理解のなさ」はわかったけど、なんでnoteをやめることにまでつながるのかよくわかんなかった、、
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空府 @kusorypchan 2020年10月26日
回答の魚拓読んだがこりゃひでえ。おそらく残業のくだりが「俺もやったことありますけど?」でひっかかったんだろうな。「答える事はできません」なら最初からピックアップすんなよー https://archive.vn/2020.10.20-144653/https://cakes.mu/posts/32035
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water20 @water20 2020年10月26日
noteとcakesは同じ会社が運営しているというのが理由なのかな? しかし物書きが書く文章ではないな。: 参考>「noteとcakesの関係って?」 cakes(ケイクス)で連載|suzukyuin|note https://note.com/suzukyuin/n/n73cd19d5c5f4
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@minato_k_celes 2020年10月26日
売文業者にとっても、Twitterは宣伝場所兼チラシの裏、というまとめかしら。
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胸肉 @muneniku_mogmog 2020年10月26日
noteとcakesは同じ会社が運営している→cakesの連載がひどい(編集や関連の誰かがどう見てもストップをかけるべきだった) →そんな倫理観の欠如した会社にお金落とすの嫌 →noteやめる ってことでは?
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けがに @oishii_kegani 2020年10月26日
反日行為批判への嫌悪の人はどこで何を読んだらそういうコメントになるんだ…?
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がいちゅう @gai_tyu 2020年10月26日
回答の魚拓だと序文しか読めないのか。 幡野さんの回答っていつも最初にきつめな書き方してその後色々答えるから全文読みたいな。 今までの回答も基本こんな感じから始まるからとうとう地雷踏んだかーとしか思わなくはないけど。
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⛩️ のーみん丁 ⛩️ @noumin_T 2020年10月26日
とにかく話をもっと分かるようにまとめてもらわない事には……
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八島 @lmnop0102 2020年10月26日
とりあえず明らかな誤読を掲載してたこと、DV擁護のようなことを言ってたのはわかった。ただ文章もうちょっと頑張ってほしかった
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kougenuni @kougenuni 2020年10月26日
https://note.com/ogawatamaka/n/na360bc4b2231 有料部分も酷かったと最初のnoteリンクにも書いてあるよ。
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鵺月 @yatsuki_a 2020年10月26日
幡野氏の謝罪記事上がってた これはこの先ずっと無料公開とのこと https://cakes.mu/posts/32108
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komiyasu @komiyasu3 2020年10月26日
鴻上さんも一回炎上してるし、回答者のアカンところがどこかで出てしまうのが人生相談コンテンツなんだろうな。本買ったけど幡野さんは親だったか義両親だったかと関係が悪いせいか、親子関係の回答はちょっときついというか危うい印象。
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Off Black @OffBlack1 2020年10月26日
回答者が嘘松厨で全部「それはウソ」って決めつけてて、はなしにならね~ってことかいな。有料で金とられて見てみりゃ嘘松厨の主張じゃあムカつくわな。自分も嘘松厨はクソムシすぎて嫌いだからそれは焼却すべきだわ(過激派)
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koto @kotonemu 2020年10月26日
何年か前のTwitter凍結騒動の様な事かと思ったらなんだ、思想の違いか。 私個人不利益ないのでこれからも使い続けまーす。
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一華 @anemone2522 2020年10月26日
これたとえば講談社がゴミカス本を出版したから講談社から本を出していた作家が「もう講談社で執筆しない」と言ってるみたいな理解でいいのかな。こう考えると少し大人げない気もするけどどうなんだろう。
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pekoe_tw @peckoe_tw 2020年10月26日
noteも該当相談もざっと目を通しただけだけど酷ぇなコレ。ツイ主は感情的になってるかもしれんがこの糞相談(を名乗った嬲り)じゃ無理ないわ。文字通り話にならないキチからは関わり断つしかないもんね
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すらーく @slarq 2020年10月26日
後半だけ別まとめにしたらいいのに。
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共同(笑 まとめる君 @tagwriter2016 2020年10月26日
棘だってこれに変わる素敵なサイトが出ればいいが、未だに他のサイト運営会社が冒険しないから、常に競争相手がいたほうがSNSサービスは向上する。
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共同(笑 まとめる君 @tagwriter2016 2020年10月26日
収入が入るサイトでどこが一番やり安いのか?というのは、実力があれば自分のブログでCM契約するか、メルマガが一番じゃないの?と思うけど、そんな実力のない底辺の自称物書きがグダグダ言ってるのでしか無い。 というのがコメント欄を見て率直に思ったところ。
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がそ @gaso 2020年10月26日
Office365かサイボウズじゃね? っていうNotesの乗り換え話かと思った ロータスは遠くなりにけり
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CD @cleardice 2020年10月26日
ふだんニンジャとその界隈しか読んでなかったけどちょっと前にnote全体を見まわしたら情報商材とお気持ちの地獄だったのでプラットフォームに絶望する気持ちも分からなくもないのが困る
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くおんみどり🖖Master_Asia 作品集単行本発売中&iTunes&Spotify等楽曲配信中 @midorik 2020年10月26日
異論反論があるなら、なんでそこで反論ぶち上げないの?削除されんの?と素朴な疑問がわいた。
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冶金 @yakeen4510 2020年10月26日
(引用)回答者の嘘認定の検証のくだり、(1)(3)については然りとして、(2)は「数年間毎日深夜3時まで働いているという明らかな夫の嘘を相談者が全く疑っていなかったなんて話は信じにくい。嘘だ。」というのが回答者の挙げた根拠だったはずです。回答者は「数年間毎日深夜3時まで働いているなんてあり得ないから相談者の話は嘘。」とは主張していません。→ 自分は全く読んでいないけど、この部分については「おかしいな…」と思ったのでこの指摘を見て納得。自分が誤読してどうすんだこれ。
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eco bag (3 yen) @ecobag_free 2020年10月26日
フェミさんは壇蜜が嫌いまで読んだ
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冶金 @yakeen4510 2020年10月26日
yakeen4510 さらに「痴漢冤罪被害者ネットワーク」を立ち上げた男が盗撮行為をしていたんだとか、痴漢冤罪を訴える奴はおかしいんだとでも言いたいような指摘にも疑問。そりゃそういう奴もいるだろうが、実際に痴漢冤罪というのはある。
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みすぷりんぐ @misupuri 2020年10月26日
幡野さんの特集は「なんで僕に聞くんだろう」の名の通り、相談される側の憂うつさや聞く人違う感を含みなものとして読んでた。 幡野さんの今日の追記もあったけど、相談者は彼の主観による答えを期待してたわけで、それを読む我々は、聞く人に間違えるとこんな回答になるんだ…という以上に騒ぎ立てる必要があるのだろうか。編集さんがネタのチョイスは間違えたというのはあるが。
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櫻子。@BOOTHでもちマス帽子頒布中 @sakurago_cc 2020年10月26日
えっ普通に読めたし納得できたよ…女だからかもしれないけど。
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空府 @kusorypchan 2020年10月26日
misupuri 相談者の甘えや傲慢をズバリ指摘するようなとこが人気のひとつでもあるね。でもそれは説得力が伴ってるからで、今回のは足立区が滅ぶの件くらい土台がガバガバというか、根本的におかしいからだめなんだとおもう。
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うおどむ @walkingdome 2020年10月26日
質問者と回答者でボタンの掛け違い的なことが起こってたみたいだし、まとめ人はまとめ人で特に説明せずにまとめたせいでコメ欄で読解せざるを得なくなるし、色々とうーん、って感じ。
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cinefuk 🌀 @cinefuk 2020年10月26日
実際の性犯罪被害に冷淡な人が「性犯罪よりも冤罪が多い!」と主張しがちなのって『本物の性犯罪者が面接などで「冤罪で捕まってしまったんですよ」と賞罰をごまかすケースが多い(これはインタビュー記事でも複数の人が証言している)』ゆえの #認知の歪み があるんだろうな。キミの身近に「 #痴漢冤罪 で捕まった」と話している人がいたら、実際にやってる可能性がある
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タム @inthe7thheaven 2020年10月26日
cinefuk そういう分析も面白いと思うけど、そういう”認知の歪み”というものがある、という前提で話をするなら「身近に「よく痴漢されてた」と話している人がいたら、実際はされてない可能性がある」も同様に認めないといけなくならんか?
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櫻子。@BOOTHでもちマス帽子頒布中 @sakurago_cc 2020年10月26日
ecobag_free あの回答読んで壇蜜好きなままのフェミニストがいたらお目にかかりたいもんですわ。
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jtoestep @jtoestep 2020年10月26日
noteの実情を知らなかったから長文を読んでみたんだけど論点がまとまってなくて、とても金を取ろうとする文章には見えなかった。伝えたいことは絞ったほうがいい
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aioi_au @aioi_au 2020年10月26日
いきなり杉田水脈叩きが入って、後半性犯罪の話になって、何というか「人に理解をしてもらおう」って意識が微塵も無さそうなんだよなぁ。
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タム @inthe7thheaven 2020年10月26日
sakurago_cc 証言つーか「あれだけみんながよく痴漢されるすぐ痴漢されるって言ってるってことは、今自分がされてるこれもきっと痴漢なんだろうな」ってバイアス掛かるのは想像に難くないんじゃないかな。そこで本当に痴漢行為があったかをさておくとしたら、犯罪者の「冤罪で捕まった」という偽証よりも女性の「痴漢された」って体験談のほうが、どう考えても世に溢れてるし目につく。でもこの構造だと、その体験談自体が認知の歪みから来てるかもしれなくて、遡って疑えばきりがないのよね。
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cinefuk 🌀 @cinefuk 2020年10月26日
inthe7thheaven のような、否定から入る「痴漢=冤罪」マンは知らないと思うけど(周囲の女性とのコミュニケーションを拒絶しているから)痴漢被害はありふれた現実なんだよな。/『今自分がされてるこれもきっと痴漢なんだろうな』の意味がわからんが inthe7thheaven#痴漢 の範囲を狭めたいのか?「スカートをめくられたが、パンツの中に指を入れられなかったら被害じゃない」とか
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み(Togetter) @Togetter11 2020年10月26日
ecobag_free 壇蜜がやらざるを得なかった工夫をしないで済むようになりたいってのがフェミニズムだろうからなあ
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cinefuk 🌀 @cinefuk 2020年10月26日
どちらかといえば『あなたが夫にされている、それはDVです』『その挙動、痴漢です』『その上司の言動、パワハラ・セクハラです』と啓蒙していく方が、弱いものの人権が守られる社会が実現していくのでは。「その程度で被害を訴えるべきではない」と黙らせるのは抑圧する側にだけ都合が良い、犯罪者やハラッサーにだけ優しい社会だ
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パンダ鍋 @panda_no_nabe 2020年10月26日
え、これ前段部分がないから意味わからんのだが… 開発がイケてないのは知ってます
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タム @inthe7thheaven 2020年10月26日
cinefuk 別に痴漢被害を黙らせたいだなんて思ってないよ。ただ「人の言うことや感じたことには認知の歪みが発生してたり都合のいい嘘をついてることもあるから、言ってること鵜呑みにしちゃダメだよ」ってそっちが言ったんじゃん。その意見に「確かにそうだね」って賛同しただけなのに何が不服なのさ。
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うなんな @unanna222 2020年10月26日
まとめ元がごちゃついてて、まとめもごちゃついてて、コメ欄もごちゃついておる。結局なにが言いたいんや
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空府 @kusorypchan 2020年10月26日
Togetter11 壇蜜のはねぇ…、望む望まないにかかわらず人目をひいてしまう女が身に付けなければならなかった悲しい処世術って感じがしましたね。どんなに正論かましても現実的に悪を根絶せることはできず、そんな世界で生き抜くためには「かわしかた」を覚えなきゃならんときもあるのよな。
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あらⓅ★ @arapix 2020年10月26日
左巻きが売文行為みたいな資本主義的振る舞いをするからおかしな事になる。左巻きは左巻きらしくガリ版刷ってれば。
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みすぷりんぐ @misupuri 2020年10月26日
kusorypchan ありがとうございます。余命宣告されたカメラマンというだけで深刻な相談が寄せられて答えてみた状況をコンテンツ化してるシリーズだと思ってたので、回答者の説得力や知識量、倫理観を期待して読んでなかったですが、それ期待する形で読めばあかん記事だとは理解してます。ただ、相談する人を間違えたらこうなるよという教訓として、特集タイトルをまま体現してるなーと思った次第です。
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櫻子。@BOOTHでもちマス帽子頒布中 @sakurago_cc 2020年10月26日
kusorypchan だからってその手管を子供にやらせない良識は欲しかったわ。
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はくしん2世 @233033sato 2020年10月26日
まぁ個人情報も守れない運営だから離れて当然だな
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SA @sa_30pag 2020年10月26日
inthe7thheaven 面接でよく痴漢にあいますと言われたとして、志望動機に繋がる枕なのかなとしか思いません。 じゃあ電車無理そうですね、ですから徒歩で通える御社にしました、はぁそうですかで終わりでしょう。 猥褻罪で逮捕歴がある人の入社を判断するケースと並びますか? 片方が嘘つきとして、もう片方は犯罪を反省せず加害の自覚も持てない嘘つきなのですが。
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せっしー @qap68aUU4yhNExZ 2020年10月26日
だいたい"認知の歪み"とか言い出す側がおかしいことが多いwwwww
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タム @inthe7thheaven 2020年10月26日
sa_30pag そういうのを「志望動機の枕かな」や「はぁそうですか」で鵜呑みで済まさず疑ってかかれとcinefuk氏は言ってるわけですよ。だいたい犯歴を隠すのは、反省してるかはともかく少なくともそれが白状すれば不利益になる加害だという自覚はあるから隠すわけで。加害の自覚がなかったら「やってない」の冤罪逮捕ではなく「俺は悪くない」の不当逮捕って言うんじゃないですかね。あと個人的にはですが、同じ嘘つきなら悪意ある嘘つきより嘘をついてる自覚のない嘘つきのほうが厄介だと思います。
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タム @inthe7thheaven 2020年10月26日
もういっちょついでで言うと「逮捕歴があると入社面接で不利など社会復帰が困難」ってのも、そういう社会通念は分かるけど、じゃあそれが社会として理想的で望ましい形かってとこまで考えてもいいんじゃないですかね。社会的制裁も度が過ぎれば却って社会に悪影響を齎すもんです。レ○プがバレて捕まると社会的制裁がキツすぎるから、いっそ殺して証拠隠滅して逃げ切るほうにワンチャン賭けようってのが欧米スタイル。
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cinefuk 🌀 @cinefuk 2020年10月26日
痴漢冤罪マンの主張「痴漢じゃないものを痴漢と認定(洗脳)させている」と読めるが、痴漢じゃないのに痴漢だとバイアスかかるケースって、たとえば何? inthe7thheaven 『今自分がされてるこれもきっと痴漢なんだろうなってバイアス掛かる』
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タム @inthe7thheaven 2020年10月26日
cinefuk 「他の席が空いてるのにわざわざ隣に座る」とか「別の車両に移動したら付いてくる」とかが痴漢の文脈で語られてることありません? で、ふと気になってぐぐったらこんなん出ましたhttps://miror.jp/press/column/3296 どう見ても若い女性向けの、男性心理や恋愛指南を解説してる(という体裁の)ページでこういう扱いだったりするわけですよ。実際流石にここまでとは思ってなくてちょっと唖然。
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ふぃずばん @fizzbang_alvitr 2020年10月26日
まぁ幡野氏も100%の回答ばかりの人生相談できるならカメラマン辞めてカウンセラーか占い師した方が売れると思うし、回答には自分の人生が反映されるのが常なんだから得意不得意理解無理解それぞれあるやろ。公開の場で炎上したから余波がこういう形ででてるんだろうけど、当事者同士できちんと話し合いして幡野氏やスタッフも研修なり勉強なりをするという話だし、成り行きや今後の文章をじっくり見ていった方が賢いと思う
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SA @sa_30pag 2020年10月27日
inthe7thheaven よく痴漢にあうのが嘘だとして採用側に何か不都合ありますか?嘘でも本当でもどっちだっていいですよ。合否の足しにもならない。 痴漢して犯罪歴がついたのに、違うんです冤罪なんですと誤魔化して入社を試みるのは悪意があるし、今後何かやらかした時に会社に迷惑をかけるかもしれない自覚もない自分本位の行動でしょう。 冤罪主張者が再犯した時、無実を信じて採用した場合と犯罪歴を承知して採用した場合、受ける衝撃度合いが全然違います。 採用時に嘘をつくのは良くないです。犯罪歴であれば尚更。
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SA @sa_30pag 2020年10月27日
inthe7thheaven URL 先拝見しましたが飲み会で知人の隣に座る感覚で、ガラガラの車内で見知らぬ他人の隣にぴったり座ったりしているんですか? どこに座るのも自由ですがあなたの隣に座っていた他人が車両を変えたとして何故ついていくのですか。 合コンで右側に座る人は正面に座る人より脈あり、とかそう言う感覚で電車に乗る人は稀だと思います。
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タム @inthe7thheaven 2020年10月27日
sa_30pag 何の得もない嘘を平然と付く人間を、貴方は信用できるんですか?
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タム @inthe7thheaven 2020年10月27日
sa_30pag 仰るとおり、電車で乗り合わせるのは一緒に飲みに行くような知人でもなければ、示し合わせて合流した合コン相手でもなく、素性も事情も性格も全く知らない赤の他人なわけですよ。だからただの、通りすがりの同乗者には関係もなければ知る由もない「その人なりの事情」で隣りに座ったり隣の車両に移動したりすることもある、と”考えることに抵抗がある”としたら、それこそがバイアスや認知の歪みと言われるものなのではないでしょうか。
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タム @inthe7thheaven 2020年10月27日
補足しておくと、この「その人なりの事情」には痴漢行為というのも含まれるので、だから疑うなとか、決めつけるなとか、被害を訴えるなとは言ってません。訴えてもらった上で、認知の歪みが含まれている可能性も考慮するというだけです。
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らんちゅう @Liar_like_ 2020年10月27日
え…痴漢冤罪さんて「女は電車で隣座っただけで痴漢だと訴える」って思ってるの…
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タム @inthe7thheaven 2020年10月27日
Liar_like_ 「女は」なんてクソデカ主語は使わないで頂けるかな。強いて言うなら「隣りに座っただけで痴漢だと感じたり痴漢を疑う女性がいる可能性もある」ってぐらいか。で、「そんな女性はいないし、もしいたら私がとっちめてやる」ぐらい言って否定してくれることを期待してるんだけど。
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seidou_system @seidou_system 2020年10月27日
「それを書いたライターが悪い」じゃなくて「そのライターを許している運営が悪い」って考えになるのがわからん。
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うなんな @unanna222 2020年10月27日
SUTATABOGTEP82 なるほどね。猫はかわいいから間違いないわ
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kougenuni @kougenuni 2020年10月27日
家庭内で散々暴力を振るっていた父、日中はそんなことおくびにも出さずまじめに勤務していたから、目に見えないDVが相当数あることは容易に想像できる。DV野郎が周囲に公言するわけないからな。
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cinefuk 🌀 @cinefuk 2020年10月27日
seidou_system 検閲なしの無料webサービスじゃなく、原稿料を払って編集部の判断で掲載している訳で『ライターが勝手に書いただけ、編集部には責任ありません』という言い逃れは出来ないでしょう。原稿を受け取って、掲載する時点で「積み上げたメディアの信用に傷かつかないか、品位は当メディアにふさわしいか」という判断が入っている。出版社の常識
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しの @_sieraden_ 2020年10月27日
cinefuk 本当に冤罪だったら、普通「痴漢冤罪で捕まった」なんて口に出したいと思わない気がするんだよね。そう問い質されたのでなかったらだけど。
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sorakarajyosi @sorakarajyosi 2020年10月27日
今までの人生で出会った文章が上手いと自称する人、ほぼ怪文書。
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いるーーか@退避用アカウント @dolphin12next 2020年10月28日
DV被害相談に「大袈裟」「ウソ」――cakes人気連載“炎上”の背景と再発防止策をnote社に聞いた https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/2010/27/news076.html まとめにこれを追加して欲しい。
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櫻子。@BOOTHでもちマス帽子頒布中 @sakurago_cc 2020年10月28日
壇蜜のアレに「美人だから仕方ないよね(意訳)」的なコメ付くのがもうね
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冶金 @yakeen4510 2020年10月30日
外国人はどんなにやってきても治安が乱れないとか言うくせに、日本の男には疑いの目しか向けない人間がいるな。どうしようもないわ。
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うなんな @unanna222 2020年10月31日
現実論として悪の根絶は難しいから仕方ないってのは何もおかしくないな。美人だからじゃなく、悪の根絶は難しいから。美人であることは要因ではあるが根本的な理由ではない。 ところでガラガラの車内で隣に座って足ビッタリくっつけてきた人を痴漢として通報したことがあるが、痴漢じゃなきゃなんだったんだ?車両変えたら別の人のところに行って同じことしてたし、痴漢だよなあ…
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さりの @sarino_i 2020年10月31日
inthe7thheaven 痴漢は一人の加害者が複数の被害者を作る場合が多いです(性被害の訴え出にくさもあり一人が複数を加害する結果になることが多い)ですので、被害にあった体験談の方が多いことは何も不思議ではありません。
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