リンク限定

「中国、偽札に悩まなくていいからキャッシュレス普及」という誤解。2016年より未だに誤情報の蔓延が続く

まとめました。
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※このまとめは

日本をスゲーやサゲーという意図はないです

また出羽守や中国スゲーやサゲーという意図もないです

電子決済普及の流れを誤解なく理解する助けなればと思い作成しました。

日本の電子決済普及や日中でお仕事されている方の助けに少しでも役立てば幸いです

けろっと @kerotto

中国より先に北欧がキャッシュレス化しているわけだが、これも偽札が蔓延していたからと思うのかね?情報収集力と想像力の欠如って怖いね。 スウェーデンの現金使用率は2%―、キャッシュレス社会への賛否 – TechCrunch Japan jp.techcrunch.com/2017/03/01/201…

2017-07-05 11:46:26
けろっと @kerotto

カエル(日本産)なんですが、主に微博(weibo)から拾った中国オモシロニュースを中心につぶやいてます。翻訳・解説はテキトーです🐸

リンク TechCrunch Japan スウェーデンの現金使用率は2%―、キャッシュレス社会への賛否 | TechCrunch Japan 銀行取引や社会の電子化に関する話の中でも、キャッシュレス社会というアイディアは熱い議論を呼びがちだ。まず現金は、汚職や税金逃れ、マネーロンダリングといった違法行為と結びつけられることが多い。しかし、現金の匿名性が地下経済を支えている一方で、その匿名性が低下してしまうと、ジョージ・オーウェルの著書「1984年」のよう.. 123 users
Togetter公式🐤人気のツイートまとめを紹介🐤 @togetter_jp

偽札の問題は実際にあるけど、キャッシュレス決済普及の主要な要因ではないみたいだね~。 / 他3件のコメント b.hatena.ne.jp/entry?url=http… “「中国、偽札だからキャッシュレス普及」という誤解。2016年より未だに誤情報の蔓延が続く - Togetter” htn.to/3i4egFofEg #Togetter #経済

2020-10-26 15:23:47
けろっと @kerotto

そうは言っても偽札はひとつの要因だろうというツッコミには反論しません。偽札自体は存在するし事件にもなっていますから。しかしそれを回避するためなら米国のようにまずカード社会になっていたはずだし、これだけ広まれば現金のやりとりが消えているはずですが、実際はそうではありません。

2018-04-27 20:29:43
けろっと @kerotto

@lmk891105 @sutokuyu 時々、中国国内のニュースになるので、ゼロではないのは確かだけど、私も実際に見たことないです。中国=偽札だらけだったら、経済発展どころか破綻してますよ…

2017-06-16 14:54:10
tamikit @moke_fictionary

高口康太「中国でキャッシュレス化が爆発的に進んだワケ」 wedge.ismedia.jp/articles/-/104… | パソコンの段階を飛び越えて一気にスマホへ。アフリカのモバイル普及の話もよく聞いていたので、納得の流れ。

2017-08-28 22:55:26
普及の背景

モバイル決済(スマートフォンを使った決済)

✅中国ではパソコンの時代を飛び越えて一気にスマホの時代が到来し(=リープフロッグ現象)2012年以後、中国では爆発的にスマートフォンが普及。

✅当時の中国の若者は新しいサービスを受け入れやすい状態

✅それと時を同じくしてモバイル決済も始まった。スマートフォンの普及と同じタイミングだったので取り入れやすかった。(インフラが一気に整った)

✅また「アリペイ払いで代金をキャッシュバック」といったャンペーンが大々的に展開など莫大なマーケティング費用が投下されたことも大きい。

✅決済手数料が安い

より詳細は記事を参照。

リンク WEDGE Infinity(ウェッジ) 中国でキャッシュレス化が爆発的に進んだワケ 中国のキャッシュレス革命を褒めたたえる記事はあっても、根本的な疑問に答えたものは少ないように思う。そこで本稿では今、中国で何が起きつつあるのか、その全体像をお伝えしたい。 50 users
小林 聡 @koba0367

まずはこれを読んでくれ。 blog.kobalab.net/entry/2019/07/… で、プコメにあるATM不足もウソ。中国都市部の街中には至るところに24時間営業のATMがあった。キャッシュレス化により今はほとんどなくなってしまったが。 / “「中国、偽札だからキャッシュレス普及」という誤解。2016年…” htn.to/2wr6H36ac5

2020-10-26 16:22:55
小林 聡 @koba0367

2012年から中国大連で生活するIT技術者。趣味で麻雀ソフト「電脳麻将」(kobalab.net/majiang/)を開発中。天鳳は最高位六段(nodocchi.moe/tenhoulog/inde…)。

kobalab.net

そもそも「中国のQR決済」とは

『中国国民全員が利用できる個人間送金のインフラ』

【1】スマホを持つ中国人全員が利用していたSNS(WeChat)に

【2】ユーザ間の送金機能が追加されたことにより

【3】中国国民全員が互いに金銭を授受できるインフラが出来上がった

引用:『 中国QR決済事情』文) 小林 聡 氏

Alipay(アリペイ/支付宝)
中国のアリババ・グループが提供するキャッシュレス決済システムで、中国最大のECプラットフォームタオバオの決済手段として普及。

WeChatペイ(ウィーチャット/微信支付)
中国のテンセントが提供する電子決済サービスで、 中国国内で約40%の市場シェアを誇り、約6億人が利用。

詳細は下記リンク記事へ

リンク koba::blog 中国QR決済事情 - koba::blog 中国で生活し日々QR決済を利用しているのですが、日本での報道やSNSでの反応を見る限り、日本ではQR決済が正しく理解されていないと感じます。おかしいと思うたびに はてブやTwitterで訂正を試みていたのですが、きりがないので1つ文章を書いてみることにしました。最初にお断りしておきますが、私はQR決済関連のシステム構築経験がある訳でも内部事情に通じている訳でもありません。中国在住の1利用者の立場で推測も交えて書いています。もし私の理解が誤っている部分がありましたらご指摘いただければ幸いです。中国で普及して 1099 users 539
山谷剛史 新刊『中国のITは新型コロナウイルスにどのように反撃したのか?』 @YamayaT

書きました。中国QR決済を絶賛したり見下したり、結論ありきの論調にモノ申したでござる / 「中国在住ITウォッチャーが語る「QRコード決済って本当に必要ですか?」 「中国ひどい」も「中国スゴイ」も誤解だらけ(文春オンライン)」 #山谷剛史記事 bunshun.jp/articles/-/110…

2019-03-16 12:32:57
山谷剛史 新刊『中国のITは新型コロナウイルスにどのように反撃したのか?』 @YamayaT

『中国のITは新型コロナウイルスにどのように反撃したのか?』(星海社新書)発売中! 中国アジアITライター(2002~19年目)。雲南省昆明拠点も現在日本。WEBメディア紙の雑誌などで連載。36kr日本版特別解説員。政府系媒体での調査レポや講演も。 記事は #山谷剛史記事 仕事依頼はdtgoshi(a)(Gmail)

about.me/yamayat

キャンペーンによる普及の過程

『最初にPayPayの「100億円ばらまきキャンペーン」のような利用者へのキャッシュバックを行い、さらにUberのようなシェアライドの「滴滴」や「快的」が登場して、ドライバーにも乗客にも還元されるキャンペーンを行って利用者が増えました
 その後も、数角(数円)ながら毎日買い物が安くなるキャンペーンを行っています。
 利用者が増えたので ウィーチャットペイアリペイ 経由での爆速の送金が可能になりました。
 さらにそのチャージ金額を銀行以上の利率で預けられる投資信託が登場し、ますます魅力を高めました。
 サービスがリリースされた当時に、ニセ札のリスクがなくなると政府や企業が訴えたわけでもなければ、ニセ札がなくなると皆がキャッシュレスのアプリに走ったわけでもありません。

『国をディスるキャッシュレス論は、「中国はニセ札ばかり。ニセ札に悩まなくていいから普及した」という説です。違います。』
引用:「中国在住ITウォッチャーが語る「QRコード決済って本当に必要ですか?」 「中国ひどい」も「中国スゴイ」も誤解だらけ(文春オンライン)」 文:山谷剛史 氏

リンク 文春オンライン 中国在住ITウォッチャーが語る「QRコード決済って本当に必要ですか?」 | 文春オンライン 日本でQRコードを使ったキャッシュレス決済サービスが次々に登場しています。CMで見かけるPayPayほか、メルペイ、楽天ペイ、LINE Pay、Origami Pay、ヨドペイ、ファミペイ、d払い、p… 55 users 326
中国S級B級論 ―発展途上と最先端が混在する国

高口 康太,伊藤 亜聖,水彩画,山谷 剛史,田中 信彦

茂田カツノリ@秋葉原ラジデパ1階Shigezone店長 @shigezo

中国に偽札が横行してるのは事実だが、それを電子マネーの普及と結びつけてしまう思い込みが多いんだよね。 そして自由主義国家日本の実態を皮肉った冗談にこういうマジレスはしないほうがいいっすよ。 twitter.com/MogyFarm/statu…

2018-06-08 09:22:43
茂田カツノリ@秋葉原ラジデパ1階Shigezone店長 @shigezo

誰かさん中国では偽札が多いからWeChat Payが広まった」 ワイら「たくさん中国の知り合いいるが、そんなこと言ってた知り合い一人もいないぞ。みんな便利で有利だから使ってると言ってる」 誰かさん「実際に偽札はある」 ワイら「マテ、偽札有無ではなくWeChat Pay普及理由の話じゃなかった?」

2020-10-24 10:42:18
茂田カツノリ@秋葉原ラジデパ1階Shigezone店長 @shigezo

@nyaa_toraneko @GOROman 特に、中国行ったことない人ほど「偽札多いから説」がお好きなようですが、こちらの記事にも 『深圳の工場労働者数名にインタビューしたところ、「偽札など聞いたことない。単に周りが使っていて、自分も便利だから使っている」という回答だった』とあり、それが実感かと diamond.jp/articles/-/133…

2020-10-24 08:14:17
リンク ダイヤモンド・オンライン 中国の自転車シェアブームの裏には社会の「実験と激動」があった 現代化とほぼ同時にインターネットが普及し、いわば「明治維新と高度成長が同時に来た」ような混沌状態にある中国。とりわけ深センは、イノベーションの格好の実験場といえる。レガシーのないところに最新技術が普及することで起こる社会変革について、急速に普及する自転車シェアリングサービスを通じて考えてみたい。
山谷剛史 新刊『中国のITは新型コロナウイルスにどのように反撃したのか?』 @YamayaT

今までも僕やけろっとさんなどいろんな現地で調べて伝えている方が「偽札が原因でない」とは何度も何度も繰り返しツイートしています  twitter.com/IsakiTairyou/s…

2018-04-27 17:00:35
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コメント

JAPANweb【ドット絵お仕事募集中】 @JAPANweb_SRPG 2020年10月26日
堂々巡りの中悪いんだけど、それだけ悪いイメージ植え付けた中国さん側に問題あるのでは? あと、世界的に人民元が信用されてないのも一考すべき。
112
蠢犇 @ugmkhsmk 2020年10月26日
いやあ外国為替決済高で世界8位4%強もあって信用されてない言われたらさすがに可哀想ではある
60
Yeme @yer_meme 2020年10月26日
そら「現金と比べて便利だから」普及するって言うのは当たり前の話っスよね。 じゃあ具体的に何が便利なのかって話で、その要素として「現金の信用が低い(けど電子決済ならそこを気にしなくてもいい)」って言うのはあるんじゃないっスか?
133
Yeme @yer_meme 2020年10月26日
日本で普及しないのは「現金より不便だから」なんスよね。敢えて現金じゃない方法で決済しようってインセンティブが低いんスよ。
146
山葵 @onigirisenbei 2020年10月26日
偽札掴まされたって騒いだら掴まされた現金が紙くずになりますし、知らんぷりして使いましたなんて他人には言えないし、偽札の存在は知ってるけど使ったことはないよって態度が一番安全でしょうねえ。証言だけではなんとも判断し難いですねえ。
52
ろんどん @lawtomol 2020年10月26日
私個人は、ここ数年はほとんどカードか電子マネーだな…ご祝儀で現金が必要になって久々にATM行ったら、暗証番号が思い出せなくて焦った(2回間違えて3回目でギリギリセーフ)
7
ろんどん @lawtomol 2020年10月26日
日本も同じだと思うけど、店側の「従業員のチョロまかし防止」もインセンティブとして働くんじゃないかな。アフリカのどっかの国で、現金でやってた時は「精霊の呪い」だか何だかで金が消えてたのが、電子マネーにしたら精霊は出なくなったらしい
114
とろろ @ein18790314 2020年10月26日
日本で普及率がいまいち上がらないのは、過渡期は不便だか、乗り越えた先は便利という当たり前な理由でしょ。決済できるとことできないとこが入り乱れてると不便な訳だが、すべての店が使えるなら移行は進むし、現金とキャッシュレス決済の取り扱いコスト差も逆転するだろうし。 その上で普及するインセンティブが何かって問題。他国は利便性、店員のちょろまかし、偽札、現金運搬コストetcが色々で決定的な物はどの国もあまりなくて複合的かと。
42
Nisemono@MSNF @Fake_Otoko 2020年10月26日
便利なのはいいんだが、そこまで普及すると決済サーバーがダウンしたときが怖くもある。 物が物なだけに物理電子の双方で格好の攻撃対象になり得るだろうし。
31
瑞樹 @mizuki_windlow 2020年10月26日
ぶっちゃけ、クレカとWAONと交通系プリカが最強に便利だから乗り換える意義を見いだせないってだけの話では?日本の場合。お店側からすると○○Payの方が初期経費と手数料が安いって利点はあるけど、そんなこと、ユーザに関係ないしねぇ~
71
神無月 @sanpai2929sii 2020年10月26日
日本で普及しないのって店舗側の負担がでかいからじゃなかったっけ?
61
茨 二科 @ibaranika 2020年10月26日
銀行がコスト削減の名目で、どんどん個人向けの貯金サービスを縮小させてるから、そのうち現金のほうが不便になる分水嶺はやってくるとは思うけどそれがいつかとなると誰にもわからんでしょ。
1
たくあん😶アナちゃん推し/ヘリコニア団長 @gamers_takuan 2020年10月26日
日本の場合ですが、各社独自の○○Pay出してその中のお金の別アプリへの移動すら禁止、方やお店のほうでは特定のアプリでしか決済できないよってなったら面倒だから現金でってなりますわな スマホのデータ領域に現金データを持って、それを参照して各社アプリで使えるようになるだけでもだいぶ違う気がするな…
61
枯れ木の花 @hC0VxYkBEE49hgR 2020年10月26日
海外行くと気軽におろせるATMが少ないんだよね。 目立つ通りに剥き出しにババーンって置いてあるだけで、立派な建物には皆無に近い。(と感じた。探せばあるのかもだけど) 都会は駅やコンビニにATMあるし、田舎のモンはスーパーの中や駐車場にでもATMがある日本は便利だ。
34
RENOWAN @renowan 2020年10月26日
ATMから偽札ってのは2000〜2005年頃の話かね? 2010年以後は聞いたことはない。あと、確実にATMから出た確証もほとんどない。だいたいATMから下ろしてすぐ使うとき、店員にすり替えられたのが真実。
2
RENOWAN @renowan 2020年10月26日
QR決済も初期は少額決済がメインだが、5元10元とかの少額紙幣の偽札はまず存在しない。偽札の存在はキャッシュレス普及の要素のひとつではあるけど決定打ではない。
1
良月 @ryogetw 2020年10月26日
「テクノロジーの普及は一足飛び」の法則なだけな気もするけども。「固定電話が普及してなかったアフリカでは携帯電話が普及した」みたいな。電子マネーから乗り換える劇的なメリットが無いよね
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フラスケ @birugorudi 2020年10月26日
自分が上海いた10年くらい前は100元札は使いにくかったな 2015年に新100元札が出たけど、あれで環境が変わったんだろうね
7
hignon @higunonno 2020年10月26日
知り合いの中国人は「みんな税金の支払いが適当で信用情報がアレだから口座から直接引き落とされるコード決済を重宝してるンデスよね」と言っていた
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aitsuki @aitsuki2 2020年10月26日
yer_meme 要素であって、メインではないという話では……。 「偽札が(主要)要因だ!」という主張(よくみる)に対する話だと思いますよ
11
ほろ酔い気分 @pokpoku111 2020年10月26日
よく行くキャッシュオンの立ち飲み屋でも電子決済やってくれないかな。
2
榛名 @haruna1law 2020年10月26日
gamers_takuan payに金の匂い感じて集まってきたやつらが自分達でpayそのものの普及を妨げてる感じ payが普及してる国はそういう足の引っ張り合いみたいなのないんじゃないかなって思った
6
hignon @higunonno 2020年10月26日
棘は現金派が多いみたいだけど正直私はもうコード決済含んだ電子マネーは手放せないわ。海外と比べたらどこにでもあるとはいえATMに寄る頻度が下がるのは今の生活様式にもマッチしている
25
野良馬 @nobody_oyaji 2020年10月26日
中国は低いかどうかは知らんが、日本の場合は現金の信用度が高いというのがイマイチ普及しない理由だろうな。  後、初期のビックカメラとかの店側で通信しないタイプのQRはクソ面倒なので使いたくない。
1
すいか @pear00234 2020年10月26日
haruna1law 少なくとも、中国は何十種類ものpayが立ち上げられた後に最大手と数社が生き残ったのが現在だと聞くけどね。ってか、なんでそんな「足の引っ張りあいがない」とかピュアに信じれるのかがわからん。
45
同志モスニコフ@中国赴任中 @comr_mothnikov 2020年10月26日
店側のメリットとしては、屋台のように店主一人の店は調理中にお金の受け渡しをしなくていいので便利そうです。現金だと現金が入ったバケツに手を突っ込んで小額紙幣を探さないといけないし。
7
M @omuretuinu 2020年10月26日
いつになったらQRコード決済のアプリに銀行からチャージできるようになるんだろう? マイナポイント連携した直後にチャージ出来なくなって困ってる。
1
ゆー @yuhya000 2020年10月26日
日本で普及しないのは一元化されず不便だから。中国で普及したならそれは中国政府が国策として注力して1から10までちゃんと考えて仕組みを作ったからやろ。
13
永遠の初見=サン @Eternal_NewMan 2020年10月26日
電子マネーが使えない店はあるかもしれないが、現金が使えない店はないからじゃろ。 それに、クレジットカードに交通系ICカード(両方とも非電源)が既にある以上、普通の利用者は他に新しい電子マネーを欲しがるのかっていう。
3
h.k @kaede11152 2020年10月26日
日本はアプリ起動したり相手に見せたりQRコード読み込みする必要のなくタッチ一発のより便利なsuicaとかpasmoあるから別に新しいの必要ないんだよね。 なんか頑なにsuicaとかを目に入れないで日本でキャッシュレス遅れてる事にしたい人達多いけど
65
A @A34470329 2020年10月26日
omuretuinu 例のドコモ口座騒動があってからチャージできなくなったんでしたっけ
0
ささみくん @3_3_me 2020年10月26日
kaede11152 日本は個人経営の定食屋でどこでもスイカ使えるんか?
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枯れた雑草 @sPEr54fuQYqCh3A 2020年10月26日
交通系ICカードは地域格差大き過ぎて。 首都圏の人は首都圏が世界の全てのように語るから。 台風水害震災で確実なのは現金。 まずはそこの頻度が違うことを皆様認識してから話してる?
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m.t @Ellfas3 2020年10月26日
システム上上限2万円な上にオートチャージは鉄道の自動改札通さないできないsuica系を ペイ系と同じレベルの電子マネーと呼んでいいかについては少し疑問 システム上の制約ではなく運用上の制約ではあるが
1
doseisan_ons @doseisan_ons 2020年10月26日
あっちはwechatpayとalipayでほぼ100%だけど、日本だとpaypay(QRコード)、suica(鉄道系タッチ決済)、waon(商業系タッチ決済)、JCBクレカ(クレジットカード)などなどなど、、多すぎ。
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nekodaisuke @nekodaisuke1 2020年10月26日
俺が提唱している銀行&ATM普及してないから論を知ってくれ。15年前だから今はどうか知らないけど、そもそも銀行の店舗がないしコンビニがない。だからATMがないんだよね。
6
ポッカ @pokka80 2020年10月26日
誤解したままは単純に駄目だよね。偽札撲滅のために電子マネーはコストがかかり過ぎるし、国とつながりがあるとはいえ企業任せははおかしいもんね
1
nekodaisuke @nekodaisuke1 2020年10月26日
現金現金言うけど、じゃあそれ田舎で下せるかって言ったら下せないんだよ。そうなるとQRに頼るしかないよね。日本の田舎だってコンビニと郵便と農協なくなったらどうする?QRやるしかないよね。
8
nekodaisuke @nekodaisuke1 2020年10月26日
あと交通系マネーもそもそも田舎じゃ自動車が普通で公共の交通機関使わねーし、あとそういうのって一回現金にしてチャージするじゃん(ネットでチャージもできるけど)、suica/pasmo/icocaでいいって言ってるやつは都会脳
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はむいち @hamuiichi 2020年10月26日
すでに何人かが言及してるけど、中国全土でクレジットカードは普及してない。クレジットカードを発行するには与信情報が必要だけど、そもそも金融機関をあまり使っていない人は与信情報がない。そこで与信情報が無くても使えてプリペイドカードよりも便利なキャッシュレス決済としてQR決済が流行ったんだと思う。
43
はむいち @hamuiichi 2020年10月26日
同じように金融機関での取引ベースで算出される与信情報が無い人向けに「信用スコア」って考え方が中国で当たり前になりつつあるし、考えの土台となる環境がそもそも日本と違うので、なにも考えず「海外で流行ってるものはいいものだ!」と決めつけるのは思考停止だね。
26
無味無臭 @karasumodoki 2020年10月26日
そもそも現金しか使えない店が多いのが問題、みんなでじゃいいですぅ〜ってやらんとこれ以上普及しない
7
nekodaisuke @nekodaisuke1 2020年10月26日
結局クレジットカードでいいし、クレジットカードの非接触タイプが流行ったら話は終わる話だよね。QRより早いし、suicaのように現金を間にかましてチャージなんて面倒なことしなくてもいいし。
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乾也春海 @kanbaru 2020年10月26日
この「電子マネー普及は偽札回避論」はテレビや新聞で言い出したことをネットの一部が受け入れたものなんですよね。意見が合わなければマスゴミとののしり、都合の良い意見はネタ元を明かさず利用するので、この一部の人たちの意見が一般に浸透しなかったりする原因なのですよ。第三者はその辺見えてるものなんです。
10
nekodaisuke @nekodaisuke1 2020年10月26日
ハードウェアインフラ論が根強くて、スマートインフラに意識が向いてなさすぎる。郵政民営化でも地方のインフラが~とかいってたけど、郵便じゃなきゃいけないインフラ整備がそもそもおかしい。ゆうちょにしてもはがき手紙にしても。それでいうのが人手不足だからな。
1
hatano @_hatano_ 2020年10月26日
食券の券売機が入れ替わるまでは、キャッシュレスは無理だね。 そういう社会資本がすでに入ってるからなかなか切り替われないというのは、電話でもあった話。
0
nekodaisuke @nekodaisuke1 2020年10月26日
[c8365313] 中国の話ですけど
6
nekodaisuke @nekodaisuke1 2020年10月26日
中国はクレジットカードが普及してないけど、日本も先進国の中じゃ普及してない。そんななか交通マネーが流行ったもんだからなぜか、交通マネー対QRなんていうあほな世界観ができてしまったw。でも普通にかんがえればクレジットでいいんだよ。
0
マクガン @Makugan32 2020年10月26日
中国には中国の事情があって、日本には日本の、北欧には北欧の、アメリカにはアメリカの事情があるだけでしょうね…
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どんちゃん @Donbe 2020年10月26日
現金からスマホ決済へ、カード文化一気ににすっ飛ばしたんでしょ。それと、偽札というか銀行と中国政府が信用されてないだけ。
7
絶望党員 @zetuboutouin 2020年10月26日
控えめに言って、ゴミみたいな決済手段が流行っているのが理解できないから、「偽札説」を信じる人が多い。
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ちいちいぷ @if9KZBSfJeYZQNw 2020年10月26日
中国の紙幣はときどきボロボロのがあるんだよね。買い物で店が引き取り拒否するぐらい。ババ抜きのババ状態。適宜銀行で排除するシステムが動いてないんじゃないかと。あとお釣りも準備しきれないから、細かい角単位はポケットティッシュで勘弁なんて例はざら。偽札はなくとも、現金運用がgdgdなのは事実。
6
絶望党員 @zetuboutouin 2020年10月26日
日本はいろんなサービスが乱立してて、大正義現金様に各個撃破されているイメージ。
6
barubaru @berururururu 2020年10月26日
Suicaは改札がーってモバイル版はなんで存在しないことになってんの?モバスイやモバモ?はお店じゃ使えないんか?
7
nekodaisuke @nekodaisuke1 2020年10月26日
[c8365402] 俺の地元なんて典型ですけど、例えば、コンビニは車で15分かかる、郵便も10分ですし、スーパーマーケットは5分であるけどATM内ですし。銀行なんて地元になくて隣町に1件ありますけど車で40分ですね。こういう田舎いっぱいあると思いますよ。
6
とろろ @ein18790314 2020年10月26日
nekodaisuke1 やはり店側としての端末と手数料負担を考えたら、専用端末は不利なのよね。そこんとこが安価で簡便化できるのがQRコード決済の強みで、QRコード系と非接触系の2本立てでしばらくは推移する。これをどっちかに統一されると思ってる人が多すぎるけど、棲み分けした上で、それぞれの決済手段内での競争があるだけだと思うよ。 なので、クレカ系非接触が流行るかって言っても、今、クレカやFeliCa使えるとこの決済手段が増えるだけだと思うよ。
3
蠢犇 @ugmkhsmk 2020年10月26日
まあQR決済なんて1周回って使いにくいものをむりやり普及させられるくらいならお願いだからその労力をFelica、ひいてはNFCにだな……
3
nekodaisuke @nekodaisuke1 2020年10月26日
農協も統廃合でJ窓口的なものが隣町に行ってしまってJAのATMもなくなりましたね。あとコンビニがつぶれそうでここがつぶれたら郵便局だけになる可能性大ですね。金をおろしに車で40分かけて移動しなきゃいけなくなるw
4
小川靖浩 @olfey0506 2020年10月26日
nekodaisuke1 田舎ってだいたいそれくらい基本じゃね?たまたま貴方の場合スーパーマーケットが5分くらいの場所だけど、スーパーマーケットに行くのに20分くらいかかるのが当たり前のところに住んでる人もいるわけですし。細々とした用事を毎度行くのではなく、大体一度に雑多な用事を一気に済ませてその中でどんと多額を引き落とす、というパターンで。自動車前提生活だと距離ってあまり頓着しなくなっていってる印象がねぇ…
4
小川靖浩 @olfey0506 2020年10月26日
というか、「ニセ札ばかり」ではなくて、実際のところ偽札が経済的に厄介なのは「本来正当に得られるはずの給与や釣銭などの当人が不利益になるどころか一歩間違えると犯罪になってしまうものがランダムに混じってしまう」事なんだがな。日本の紙幣は基本数カ月から長くて1~2年として金融機関に行ったら紙幣チェックが入ってピン札に更新されるし偽札は排除されるんだけど、中国ではそういうのが劣っていて偽札が排除されないないこともあるから問題なのであって
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もっこㄘん @Mokko_Chin 2020年10月26日
電子化すれば便利だが、現金のままでも特に不便ではないからな。
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ひろっぺ@内調的手洗い&うがい学術会議 @hiroppe3rd 2020年10月26日
俺のお袋の故郷は、ド田舎と言われても否定しようがないところで、未だにコンビニもなければ銀行もない、郵便局が一個有るだけ… ちょっと前に大雪で隔離され電気も通らなくなったときあった… 今でも現金決済が普通だと思うけど
2
まるい りん @maruirin 2020年10月26日
アフリカは銀行が遠すぎて不便とか、お札を壺に入れて保存したら虫に食われたという理由で電子マネー決済率が上がったと聞いたことがある。ケニアとか定住しない生活様式はスマホとも相性が良いとか。
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たけ爺 @take_ji 2020年10月26日
日本の場合、 ”非現金決済”については、クレジットカード・おサイフケータイ・交通系ICカード・ショッピング系電子マネーカードが既に普及してしまっているので、QRコード系等が新規参入するのは難しい の一言で終わるんだけどね。
11
nekodaisuke @nekodaisuke1 2020年10月26日
北欧がキャッシュレスになったのは冬に雪とかで道が分断されがちだから、銀行があっても金が下せないからキャッシュレスになったって聞いたよ。移動が大変だからキャッシュレスになったという点では同じだね。
5
ネワノ @One_of_Engineer 2020年10月26日
まとめの途中で「これが結構正確」と紹介されたWSJの記事だとアリペイの普及理由が「代金取逃げ防止」って書かれているのだが、なぜか、「便利だから普及」という扱いにされている。https://twitter.com/kerotto/status/948417051441356800
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nekodaisuke @nekodaisuke1 2020年10月26日
田舎もんは不便で当然みたいにいうの草。一度に金下せばいいみたいに言うの草。生活の不便さを変えるテクノロジーの話してるのにそういう正常性バイアスみたいなの出してくるひと多いよね。不便どうこういう話はどこ行ったんだ。
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ネワノ @One_of_Engineer 2020年10月26日
One_of_Engineer それ以外だと、「最初に2強」ができて需要分散が少なかった。自社囲い込み用プリペイドポイントシステムであは無く、通貨として扱われるように現金と同等の利用方法(利用個人間の譲渡など)を用意したという点も日本とは異なる感じに見える。
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幕部進一 @MakubeShinichi 2020年10月26日
・そもそも日本円の信用が高いので切り替えのメリットを感じてない ・なんちゃらペイがあっちこっちにできてる上にそのうちのいくつかがやらかしているため信用が低い ・災害大国で通貨までインフラにしたくない
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たけ爺 @take_ji 2020年10月26日
QR系は手数料を低くしたりキャッシュバックで普及を図っているけど、単なる”値下げ競争”なだけなので、いつまでできるのか?という不安が。 後、利便性が高いか?というと、”カードリーダー通してPIN確認”という部分に、今のQR決済のやり方で勝てるかというと、ちょっと難しいかな。
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kimuraお兄さん@小豆島 @nobuo_kimura 2020年10月26日
( ×H×)y-~~「日本は(今のところ)ATMが多いから」説、田舎に居ると納得できる。
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Ivan @Ivan10478979 2020年10月26日
中国について詳しくないが、末端利用者にとっての利便性はシステムの普及にあまり関係がないと思う。どちらかというと政府や有力者の思惑に合致したからというのが事実上の原因だろう。少なくともゴリ押し、コラテラルダメージの容認、寡占化の3つを備えて実験台を多数集めればサービス向上は必然だからだ。あくまで偽札云々は政府の思惑の一つとして挙げられるだろう。多分日本も政府が強権を振るえば末端に快いシステムはすぐに普及する。それの良し悪しはともかくとして。
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takatakattata @takatakattata1 2020年10月26日
デマの典型だよね 真実よりインパクト
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ワブガー @Wabger 2020年10月26日
偽札論を拡散したのが誰か、どの情報が正しいのか、普及率の要因が何か、普及率を上げたいかどうか、お得かどうか、便利かどうかなどの話がごちゃごちゃになってる感じ?
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mikansei @mikan0_v 2020年10月26日
大抵こういう場合日本は現金・クレカ・交通系商業系ICカードで事足りるからQR決済を導入する理由があまりないねって話で終わる。リスク分散を目的としてもQR決済はトラブルが多いイメージついちゃったし
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mikansei @mikan0_v 2020年10月26日
偽札論が出た時言われてたのが、中国では出回った偽札を回収する手間の方がコストかかるからそのまま流通させてるって話だったから一般人が偽札なんて聞いた事無い普通に現金使うは別に矛盾にならないし、デマの誤解はとけていない気が
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orangepekoe @orangepekoe0710 2020年10月26日
JAPANweb_SRPG その理論でいくとプリウスが事故るのはトヨタが悪いとかそうなっちゃうゾ
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ピピン @jaijv64Sl1dBl5D 2020年10月26日
これ違う方向だけど中国は偽札が多いからキャッシュレス決済が普及って話を聞くたびに いや中国じゃそのキャッシュレス決済でもバンバン偽キャッシュレス詐欺が多いからその論理おかしくね?って常々不思議に思ってたからそもそも偽札でキャッシュレス決済って話が嘘だと聞いて長年の謎が溶けたw
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[30]Kirara@ありがサンキューツアーズ @Kirara1314 2020年10月26日
だいたい市町村に最低でも1つは銀行(信金信組農漁協含む)か郵便局があって現金を確実に用意できるってのは大きいよ。おまけに小規模離島や人口希薄地帯だと最も回線速度が出る通信手段が携帯電話、下手したら4Gどころか3Gとか言う事例すらあるからね……
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小川靖浩 @olfey0506 2020年10月26日
nekodaisuke1 正常性バイアスなら想定される状況がもう一つある。「災害で停電、通信困難になって信用取引ができなくなって現金を持ってないために無一文になる」という事態は想定しないと。基本電子決済は結局のところ「システムが信用決済の重要なポジションを担っている」都合、決済アプリ自体口座に紐づけされていることが確認されてないと取引がお断りにされてしまうわけで。私自身東日本大震災で金引き落とせずID払い使えずで苦労した経験があるから眉に唾を付けるくらいでちょうどいい物だよ
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吉田D @Yoshida2014 2020年10月26日
ヨーロッパはそれぞれの国が小さくて交流が活発なんで、国によって異なる現金よりカードの方が便利って面があったと思う。北欧なんてEUより随分前に域内のパスポートチェック廃止してるのに未だに四ヶ国全て通貨が違う。そりゃキャッシュレスにもなるよ。
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lion @lion55571 2020年10月26日
むむ。偽札は旅行者が掴まされるってことかな? 中国大使館でも日本大使館でも注意喚起されてるけど。
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のヮの @ … @no05071730 2020年10月26日
こんだけ災害が発生してる日本で電子マネーメインにはならんでしょ(知ったかぶり
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mikansei @mikan0_v 2020年10月26日
何故かみんな中国人が偽札作ってると思いすぎじゃない?これ北朝鮮絡みで出た噂じゃなかったっけ
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絶対 @2BenKi 2020年10月26日
どことは言わんけど手数料率が4.5%とか高すぎんねん(´・ω・`)
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XX_ouga @XX_ouga 2020年10月26日
つうか日本の田舎は金使う場所までいかなきゃさほど金いらんでしょ。どうせ月一、二は買い物しに遠出する必要あるし。
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XX_ouga @XX_ouga 2020年10月26日
日本の田舎住まいで遠くのホームセンターやイオン利用しないってある?
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K3@FGO残8.3 @K3flick 2020年10月26日
日本はサービス対応がまばらすぎるのがまた普及を阻害してるよなあ。
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田中幹生(TANAKA MIKIO) @maniaxpace_mt 2020年10月26日
2020/05 中国 「閲文事件」 情報まとめ ※「閲文集団、中国電子書籍サービス大手」 https://togetter.com/li/1611181
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ドゥンドゥン @hatti0214 2020年10月26日
通販だとQR決済すら使わないから、リアルで万能の現金と使い分けしてるのもありそう。 コロナでネット通販が増えているし
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かつまたいさ(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2020年10月26日
なぜかこの手の話題で挙げられるキャッシュレス決済として無視されがちなクレカ決済…。めちゃくちゃ昔からお馴染みなのに…。
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かつまたいさ(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2020年10月26日
ちなみにポストペイ型のキャッシュレス決済は計画的にお金を使えない人が手を出すとみるみるうちにお金が減るので注意だぞ。ソースは俺。
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殿岡@キャプテンはお知らせが読めない @bathtime39c 2020年10月26日
ペイ系使ってて便利だけど、正直一番のデメリットは入金した後に現金、銀行口座に戻すことが出来ない、現金との併用が出来ないから止めようと思っててもぴったり使い切る事が出来ないっていうギリギリまで使って後はお金をドブに捨てるしかないっていうシステムなんだよね。
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悪魔の力身につけたマン @izumi_ken 2020年10月26日
電子決済は使った感がないから使いすぎが怖いんよな だから現金決済をメインで使っちゃう
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Earwax @Earwax97409510 2020年10月26日
bathtime39c 飲み会の精算とかで個人間送金で使い切るよろし
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とろろ @ein18790314 2020年10月26日
olfey0506 キャッシュレス化した人が現金を全く用意してないって想定でないとその理論成り立たなくない? 非常用として、ある程度は現金も準備しとくもので、現金が完全に駆逐されない限りは杞憂だと思うけど。 広域的かつ長期的に通信も電力も死ぬような事態だと、そもそも物流も死ぬので現金があってもモノ買えないでしょ。POSや物流拠点も死ぬんだから。
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まらんそふ @DfUAk1r2Mxcm5qA 2020年10月26日
単純に貨幣価値の上昇に発行単位が追いついてなくて現金で払うのがクソ面倒なんだよ、中国。札ばっかだし。その上電子決済の普及もあって現金の流動性が無いのか物理的に汚い金ばっかでえんがちょだし。日本はしょっちゅう中央銀行が入れ替えてるから綺麗な札ばっかだけどさ。
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nesus-B @NesusB 2020年10月26日
なぜ偽札説を唱える人がいるのかって? そんなマスメディアが言ってるからに決まってるじゃん。それが事実でないとしたら、先ず責められるべきはメディアだろ。
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はくまに・アーチボルト @haku_mania_P 2020年10月27日
日本でQR決済が流行らないのは、「QR決済が決済のセキュリティが甘すぎる」のと、「そもそもキャッスレス決済はカードとスイカで事足りる(場合が多い」ってのが強いんじゃないかなあ
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CAW=ZOO@ふたけ行けそう(゚∀゚)ラヴィ! @CAWZOO 2020年10月27日
へーそうなのか。ただ、電子マネーはあくまで手段の一つだし、現金もってりゃ解決することをわざわざ企業を介して儲けさせるきも無いので、ICOCA定期だけでいいかな?
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ネット・アイドル界の重鎮だんごむしさん☀ @sengodebu 2020年10月28日
表紙に映ってるハゲたマオとかいうおっさんが嫌いだから電子マネーに移ってるという説も・・・
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