若者たちが鬼滅のヒットで「みんなが同じモノを見て同じ話で盛り上がる状況」がとても新鮮で楽しいと話していて多様性の難しさを実感する

コロコロ派vsボンボン派とかそういうのもなくなったんでしょうかね
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加藤アカツキ @AkatsukiKatoh

若者たちが鬼滅のヒットにより、「みんなが同じモノを見て同じ話で盛り上がる状況」がとても新鮮で楽しいと話しているのを聞いてしまって、我々が多様性を得た先に失ったものの大きさを実感してる。

2020-10-29 16:01:56
加藤アカツキ @AkatsukiKatoh

実際これだけ社会現象になったコンテンツ、記憶にある中では「踊る大捜査線」かな。あれも劇場版で170億を超えるヒットを叩き出したわけで、出来不出来なんかよりも“みんなが見てる”という状況がなによりの追い風になっていた感じだった。

2020-10-29 16:06:57
なるほど
ナイアード(EX-WIZ) @FilDrain

なるほどねぇ…多様性にはそういう問題点もある、か… twitter.com/AkatsukiKatoh/…

2020-10-29 18:10:29
恋偲川幹 @MickeyKoishika1

そういう見方が浮き彫りになるのですね。 twitter.com/AkatsukiKatoh/…

2020-10-29 19:38:40
まる @22_syuka2

多様性のメリットばかりに目がいきがちだけど、多様性により失われた物もたしかにあるよね 日本の伝統とか文化とか、共通のバックグラウンドが無くなることでより隔絶された世界になっていきそう twitter.com/AkatsukiKatoh/…

2020-10-29 20:25:20
伊勢乃小烏丸 @Kogarasumaru

多様性に対応し続けた結果、音楽も映画も漫画もゲームも細分化しすぎて昔と比べて横の繋がりが出来にくくなったなというのはひしひしと感じているよ。 懐メロ特集なんて今の若い世代が壮年になった頃には成立しないんじゃない? twitter.com/AkatsukiKatoh/…

2020-10-29 19:10:21
nemosynth @nemosynth

バルスでツイートが盛り上がるのを大規模にしてリアルにするというのは、彼らにとっては逆に初めてだったというね Welcome to 社会現象 twitter.com/AkatsukiKatoh/…

2020-10-29 21:40:04
しずき*体脂肪撲滅運動実施中 @shizupanda

人気アニメランキングとか、アイドルランキングとか、もう票数がバラバラだよね。 ラピュタの「バルス!」とか、半沢直樹の「倍返しだ!」みたいな盛り上がりが楽しめる機会は減っていくだろうと思う。 多様性を否定してる訳ではないけど、ああいう空気は何とも言えない楽しさがある twitter.com/AkatsukiKatoh/…

2020-10-29 22:31:47
くさったみかん @vhyra0707

「見てない」「好きじゃない」人の立場が厳しくなるのは勿論あるけど、例えば小学校のお昼の放送で「紅蓮華」とか「炎」が流れた時のお祭り騒ぎは見ていて微笑ましい twitter.com/AkatsukiKatoh/…

2020-10-29 21:12:46
ちょっと前までは当たり前だった
さくら @blue_purplewing

昔はそれが当たり前だったよね(遠い目) twitter.com/AkatsukiKatoh/…

2020-10-29 19:51:57
らいかむX(オス・26さい) @Ry_Com_X

小学生の頃、ワンナイとかミラクルタイプの翌日は学校に行くとクラスメイトと放送内容のおさらいで盛り上がってたよね twitter.com/AkatsukiKatoh/…

2020-10-29 20:09:01
Hitomi@ホラー&映画&放大生垢(1985年に生誕) @Lady_hi_to_mi

セーラームーンとか見てて当たり前の世界だったし、ドラえもんの映画とか絶対みんな見てたもんなー。あとコナンの映画も。 twitter.com/AkatsukiKatoh/…

2020-10-29 19:55:09
ISA@ダイアクロン隊3つの誓い @ISA_DIAATACKER

ドラゴンボール以降、十代や二十代には「同世代ならではの共通体験、共通の思い出」がないので話が合わないし、可哀想だなと常々思っていたので 本当に良かったなーと twitter.com/AkatsukiKatoh/…

2020-10-29 20:41:57
ちくちゅー(Presence∝fTVA) @Presence_fTVA

少し前まで東方Projectはこれに近かった。「みんな」は辛いにしても、普通の作品を経由しては繋がらないような多様な人がその下に集まってた。 twitter.com/AkatsukiKatoh/…

2020-10-29 20:50:51
まっはぱんだR @mach_panda

20年、いやさ、十数年前まで「みんなが同じモノを見て同じ話で盛り上がる状況」という風景が当たり前だったんだよなぁ…。別々の家で、毎週、同じ時間に、同じチャンネルの、同じ番組を見て、翌日に学校で友達とその感想を興奮気味にしゃべくりあうのが「学校生活」だった。 twitter.com/AkatsukiKatoh/…

2020-10-29 20:42:41
ふりいすぺえす与太庵 @poplamonade

70年代までは当たり前の光景、80年代もまだまだ見られたなあ 人と違っても楽に生きられる代わりに、共有する楽しみの機会は激減したなあ twitter.com/AkatsukiKatoh/…

2020-10-29 19:06:45
ハマれない人が排斥される問題
opc kdn(鷦鷯飛蝗∈猩々飛蝗) @KdnOpc

多様性を得たから誰もが見てるものが失われたんじゃなくて単にメガヒット作品がでてなかっただけじゃんね twitter.com/AkatsukiKatoh/…

2020-10-29 21:19:52
青谷三郎 @aotanisaburo

正直言って私にはこういった「連帯感」が理解できない。「同じモノで盛り上がる」なんてウザイとしか感じられない。「失ったもの」なんてあるのか? 何でそんなにベタベタとくっ付きたがる。 twitter.com/AkatsukiKatoh/…

2020-10-29 21:27:21
高居鳥の日記 @takaidori_nikki

私は幼少の頃から、みんなが同じものを見て同じ話で 盛り上がる状況 という事に嫌悪感を抱く質で、それに よって話題についていけないケースも少なくなかったが 別にどうでも良かった。嫌いなものを見ても仕方がないし。「おにめつ」のヒットも「凄いね」という印象しか 持たない。 twitter.com/AkatsukiKatoh/…

2020-10-29 19:12:11
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コメント

かにたま大臣 @pokkaripon 2020年10月29日
逆張りは黙ってればいいのに、わざわざみんなが話してる所に来て俺は見ないだの私にはNotForMeだのって騒ぐから嫌だ
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エロラクP @eroluck 2020年10月29日
いや、同じものを楽しむのは多様性の否定にはならない、他の趣味は制限されないし。同じもの"以外は観てはダメ"が否定だよ。
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蠢犇 @ugmkhsmk 2020年10月29日
現実に排中律は当てはまらないぞ
0
創作文芸サークル時の輪@通販受付中 @Kamimura_Maki 2020年10月29日
人気漫画が長寿命化しすぎて、若い人が入り込みにくくなったってのもあると思う。鬼滅以前の漫画の大ブームと言ったら進撃の巨人だけど、あれも連載開始が11年前だし。鬼滅で漫画を読むこと自体に興味持った子がいたとしても、30巻超えると流石にちょっと手に取りづらいってのもある。
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aki @Yy7_f 2020年10月29日
SNSのおかげでマイナーな作品もみんなでワイワイ楽しめるようになったと思ったがなあ
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Thema of Kingぺいぺい @peipei999 2020年10月29日
鬼滅しかないのは多様性がないが鬼滅もあるは多様性がある
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はるを待ちかねた人でなし @hallow_haruwo 2020年10月29日
生まれる前から娯楽の多様化・細分化が進んでた若い子ら小さい子らも、大ヒット作が出たら出たで「みんな」感を楽しんでるんだから、そういうのが今の子らにはあんま無いって大人が気を揉む必要もないってことでない?
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anineko @ANINEKObySYSTER 2020年10月29日
家族みんながハイジみてる時、私は裏番組だった宇宙戦艦ヤマトを見てたからなあ。ハイジはカラーテレビで見てて、ヤマトは古い白黒テレビ。だから私のヤマトのイメージ(原体験)は白黒映像。まあ当時の戦争映画も白黒が多かったから同じイメージで見ても問題なかった。
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anineko @ANINEKObySYSTER 2020年10月29日
今はこういう選択を迫られることも無くて、いい時代になったと思う。
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anineko @ANINEKObySYSTER 2020年10月30日
一時期のワンピースみたいに「見てない奴は人に非ず」みたいな雰囲気にならなければいいよ。
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denev @_denev_ 2020年10月30日
私が疎外感を感じるので、お前らは娯楽を楽しんではいけない。
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denev @_denev_ 2020年10月30日
君の名はの時も、今ほどじゃないけど、けっこうみんなで盛り上がってなかった?
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銀色(毒吐き独り言) @SilverColor_01 2020年10月30日
Kamimura_Maki かつてのワンピも今の鬼滅並みの存在だったけど今となっては20年選手。今の新成人にとっても生まれる前からある続き物漫画で時代をけん引する作品ではなくなってますしねえ。多様化というより大衆受けする新作のメガヒット不在が大きい感じがしますね。ゲームだとポケモンもぶつ森(これらもシリーズものではあるけど)も発売された瞬間ゲーム好きの話題はそれ一色になっていたようだし、今の子たちもメガヒットが出ているときには普通にみんなで共有する楽しみ方をしているように見えるなあ
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flat @FzzVk 2020年10月30日
えっ、みんないつも同じ方向いて同じ話題はなしてるじゃん。鬼滅連載終わったらみんな途端に猫も杓子もツイステの話ししてたし
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スマイル @NightHa22551959 2020年10月30日
それがテレビの利点。日本のどこだろう(一部地域を除きます)と年齢関係なく共通の話題とすることができるというところ。
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タカー @VVkcu 2020年10月30日
サッカーW杯1998の時に話についていけなかったし、FF7は発売から一年後に遊んだな。わざわざ見ない人間の疎外感は本人覚悟済みだと思うんだが。
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ghfhksmkdlnaklk @ghfhksmkdlnaklk 2020年10月30日
小学生は妖怪ウォッチやレリゴーのときはそれ一色だったんじゃないの? 君の名はのときも同じだったと思うけど。
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ghfhksmkdlnaklk @ghfhksmkdlnaklk 2020年10月30日
SNSで友人と常に繋がってる人ほど常に「みんなが同じモノを見て同じ話で盛り上がる状況」だと思うんだが…。それにネットの祭りに参加する人なんかが同じ話題で盛り上がったこと無いって言うのはおかしい。
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ghfhksmkdlnaklk @ghfhksmkdlnaklk 2020年10月30日
周りの人たちがどんな人次第かで全然違うと思うんだが。それに若者の間で爆発的に流行る物、大ヒット作は鬼滅以前の今の時代も定期的にあるんだがそれは違うのか…? 自分にとっては良くわからない主張だな。
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myo@棘専用(専用とは言っていない) @myo80766994 2020年10月30日
なんか呼吸で強くなって、柱がおっぱいぶりんぶりんで、無惨様まじ無惨様らしいってことくらいしかわからん。
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myo@棘専用(専用とは言っていない) @myo80766994 2020年10月30日
myo80766994 fgoの時はかなりやり始めるか悩んだが、君の名は。の時とか今回とかはまったくそういう気にならないから、結局は周辺の「層」の問題なのかなぁ、という気はする。
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蓮華ちゃん @hasuhanachang56 2020年10月30日
これ好きなの自分だけだろってのもあるし、みんなで観てるものもある。それが多様性では。どっちもOKですよ。
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悪魔の力身につけたマン @izumi_ken 2020年10月30日
すごい一体感を感じる。今までにない何か熱い一体感を。 風・・・なんだろう吹いてきてる確実に、着実に、俺たちのほうに。 中途半端はやめよう、とにかく最後までやってやろうじゃん。 ネットの画面の向こうには沢山の仲間がいる。決して一人じゃない。 信じよう。そしてともに戦おう。 工作員や邪魔は入るだろうけど、絶対に流されるなよ。
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myo@棘専用(専用とは言っていない) @myo80766994 2020年10月30日
他人に合わせてわいわいやらないでも奇異な目で見られない、もちろん合わせてわいわいやるのを楽しむのもok、というのが本当の意味での多様性よな。前者を推進しすぎた結果後者がなくなったわけではなくて、単に娯楽自体がその数を増やしたからってだけだと思う。それを「娯楽自体が多様性を持った」と言われたらそうかもしれないが、そこで「多様性」っていうのはなんか違う気がするんだよなぁ。うまく言葉にできないんだが。
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フルバ @furubakou1 2020年10月30日
無惨さまは…多分10年後もラスボスを語る際に引き合いに出されるんだろうな…
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メニスカス @HatsudukiLens 2020年10月30日
大ヒットとか言われるととたんに興味薄れる性分だからボッチなんだろうな
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ghfhksmkdlnaklk @ghfhksmkdlnaklk 2020年10月30日
SilverColor_01 そういや忘れかけてたが、鬼滅の前はどうぶつの森があれだけ売れてフィーバーしてて、みんなあつ森連呼してましたね。半年後には鬼滅以外の物をみんな連呼してるんじゃないか。やっぱり超大ヒットするものがあればそれ一色になる人は今でも多いでしょ。去年の今頃はみんなラグビー連呼してたんだから。
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ゆうゆ(cv.やのひなき) @youyu11007 2020年10月30日
こういう社会的ブームの時に、「〇〇が流行っているから、〇〇を好きじゃない俺は社会から除け者にされてしまう!!」とか被害妄想炸裂させる自意識過剰君いるけどなんなんだろうね
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ろんどん @lawtomol 2020年10月30日
「流行ってるから観てみたけど、私には合わないな」まあそんな事あるよね。「流行ってる『から』観ない」ブーム後に観て後悔しても知らないよ。まあ本人の自由だけどさ
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フルバ @furubakou1 2020年10月30日
けもフレを語る人間も少なくなってきたな…たつきがなんか作ればまた話題にのぼるんだろうけど。
2
マヌス @8EwMMLFV0DyDtc9 2020年10月30日
鬼滅見てない弊害なんて支部のランキングがアテにならない位しかなかった。鬼滅しかないとか言ってる連中はコンテンツの採掘下手クソなだけじゃろ
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名前はまだない @774rider 2020年10月30日
流行に乗れない同士で集まって疎外感で盛り上がる場合もあるんでw
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名前はまだない @774rider 2020年10月30日
まぁ、全く知らないとのけもの派閥にも入れなくなるんで、流行は適当にかじっておいたほうがいい。完全孤立しちゃうと、周りの人間の優しさに頼るしか無くなる。
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ST_009 @ST_565 2020年10月30日
furubakou1 たつき監督ってケムリクサというアニメ作ってたよねぇ
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他人 @Messiah_Justo 2020年10月30日
ああ、コンテンツや視聴スタイルの多様化のことか…。多様性って、そんなもん、オマエ…(絶句)
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もんtama @monchanmonchan 2020年10月30日
ホントに多様性とやらがあるならいじめはおきないんじゃないかしらん。マーケティングがすすみすぎて、武道館アーチストが必ずしも知名度があるわけじゃない不思議。
0
どんちゃん @Donbe 2020年10月30日
「多様性!」と声高らかに叫んでる人らの話聞いてると「お前は黙ってこっちの方だけ向いていればいいんだ!」だからね、たいがい。 俺、多様性と寛容性は原則としてセット(自分の主張聞いてもらう代わりに向こうの話も聞く、聞いてもらえなくても文句言わない)だと思うんだけど、主張してる人の頭にはなぜかそういうの毛頭ないんだよね。
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赤べこ @akabeko7654 2020年10月30日
これ何で「多様性」って言葉使うんだろ 娯楽の分散化とかの「多様化」だよね 何でもかんでもAI AI言ってる最近知った言葉を使いたがる人にしか見えないんだけど
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truefalse @true08r 2020年10月30日
人は共感したがるものだし、誰かを排除して問題になっているならともかくこんなの多様性持ち出す場面じゃないわな
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クリームソーダ飲みたい @aux71011634 2020年10月30日
踊る大捜査線は見てないし半沢直樹も見てないしハリーポッターも見てないのでブームに乗っかったのビックリマンチョコ以来だと気づいた
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空府 @kusorypchan 2020年10月30日
多様性関係なくない?テレビの衰退とネット配信の進化でしょう。今はYouTubeが「クラスのみんなが見てるやつ」になってるし
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風邪 @tv_radio_0409 2020年10月30日
みんなが好きな大人気○○がないと「それに興味ない俺かっけえ」ムーブできなくて中学生が困っちゃうから必要。
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ウーロン茶ポリフェノールDeathtiny @hatsuyume 2020年10月30日
流行りに乗れないから勝手に疎外感を感じてるだけだろ
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かーぽ @xi8442 2020年10月30日
ずっとこんな感じじゃない?映像に関してはYouTubeとネトフリ筆頭に配信で確かに多様化したけど。
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おみそ大根 @omiso_daikonia 2020年10月30日
流行物にハマらないから自分はハブられてしまう!とか怯えてる人もいるけど、自分の思想と合わなきゃハブにする奴なんてアニメ云々じゃなくても普通にいるでしょ。他人をハブにする奴は自分が安心したいから同じ思想の奴を集めてるだけ。みんなそれぞれ好きなものを持ってていいんだよ。自信を持とう。
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おちゃづけ @kusarechazuke 2020年10月30日
「流行ってるものはあえて観ない流行に踊らされないオレ」という形で流行に踊らされてる皆さーーん!そういう人は履いて捨てるほどいるのに「個性的で唯一無二のオレ」自認してる皆さーーん!(ざっくり15年前くらいの自分をぶん殴りながら)
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ハンミョウ獣人 @OrmFkkQMQISzCIz 2020年10月30日
最近だって半沢直樹とかあったのになあ。
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ゆうゆ(cv.やのひなき) @youyu11007 2020年10月30日
ANINEKObySYSTER 別にそんな空気にはなってないし、勝手に被害妄想してるだけ
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枕木 ソエル @SoL_makuragi 2020年10月30日
多様性と作品の感想言い合うのは共存できるだろ
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たらこスパ @mmz104 2020年10月30日
izumi_ken 唐突のカバオコピペでダメだった
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愚者@勇者部満開14不参加 @fool_0 2020年10月30日
楽しんでも楽しまなくてもいいじゃない、どちらか一方だけの価値観に染まる必要はないのだから。それが本来の多様性ってやつなんじゃないの?
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かつまたいさ(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2020年10月30日
「多様性を得た先に失ったもの」って具体的に何なんですかね。「大ブームを巻き起こした作品の存在」は多様性のあるなしとはまるで別次元の話なのですが。そもそも多様性が「みんなで同じ作品を楽しむムーブ」を損なってきたというのなら、鬼滅ブーム自体が構造的に起こらないはずなのでは?
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mocilol @mocilol 2020年10月30日
多様性の強みって違う人たちが同じ集団のために尽くした時に発揮されるからな 多細胞生物を目指したはずが単細胞生物の群れになっちゃってるのかもね
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かつまたいさ(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2020年10月30日
ここでいう「多様性」が「作品の多様化」の話だというのなら、むしろ鬼滅の刃は多様化の産物の代表では?一昔前ならニッチな人気で終わっていた作品かもしれないよ。我々が「多様性(多様化)を得た先に『得た』もの」だよ。
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柵檻 @SAKUOLI 2020年10月30日
必ずしも現代人が多様性を好んでる訳ではない、という話のような気がしますね。鬼滅の刃自体がジャンプの過去のヒット作の設定・構造を多く用いた王道的な作品で、多様な年齢層が入りやすかった事でそれが顕在化したのでしょう
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コン蔵 @konzopapata 2020年10月30日
自分の好きなものが人気ない時はマイナーな物であることを讃えて、流行っているものに群がるのをバカにして、好きなものが流行っていたら大衆人気を讃える。それだけの事。当たり前だけど皆自分にとって都合の良い世の中以外望んでないんだから。
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すめたな @musakomusamusa 2020年10月30日
「同じものを見て、同じ話で盛り上がる」なんて、サブカル分野のコンテンツではもともと少なかったけど、それこそ、巷ではいくらでもありますよね。W杯とか五輪とか、半沢やその他ヒットしたドラマとか、毎年のプロ野球、Jリーグとか。あと、そういう話題で盛り上がらないのは、みんな大人になるからでは。所属するコミュニティの体質にもよるけど、会社の人とはそういう話をしないだけで(学校でワンナイとかミラクルタイプの話をするというレス見て気付いた)
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柵檻 @SAKUOLI 2020年10月30日
omiso_daikonia 積極的に誰かを孤立させる気が無い状況でも、多くの人間と全然趣味が合わないと結果的に孤立する事はありますからね…。
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ブルータス @Dorekasan 2020年10月30日
まるでこれまでブームになった物が無かったかのような言いぐさですね
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○○もへじ @marumarumoheji 2020年10月30日
この規模のヒットは多様性云々とは別に滅多にないものじゃない?
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やらかど@やらか堂 @yarakado 2020年10月30日
皆が(強制されることなく)同じ作品を見て感想を言い合うのに多様性云々は関係なくね?
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悪役令嬢 @luvgymnastics99 2020年10月30日
rapuntenosuna ワンピのいいところはねえ、ワンピの話題を振られたときに「あっ、完結したら読もうと思ってるからネタバレ勘弁してー」で話題を切り上げることができるところよ。
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柵檻 @SAKUOLI 2020年10月30日
映像メディアが限られていた時代は同じものを見ざるを得なかった為に起きていた規模の現象が現代では少なくなっていた、という素朴な話だと思いますけどね・・・
4
コン蔵 @konzopapata 2020年10月30日
嫌いな人はそれを目につきやすいとかむしろ話題さがしてる節とかもあるかもね、棘でポリコレだのフェミだのが人気なのと同じ事
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ゆうゆ(cv.やのひなき) @youyu11007 2020年10月30日
想像つかないんだけど、ワンピ(やその他人気作品)読んでないがために、恋人に振られるとか、友人の縁切られるとか部活のレギュラー奪われるとか仕事回されなくなるとかあっだんですかね?
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鼻フック @hanahook02 2020年10月30日
鬼舞辻無惨はみんなの心の中に潜んでいるんですね(適当)
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cocoon(ShadowBanされ中みたい) @cocoonP 2020年10月30日
rapuntenosuna 僕はワンピ全体に漂っているマイルドヤンキーみたいな雰囲気が嫌いなのでnot for meですが、別にワンピは周囲に現れないので全然辛くないですよ。自らワンピを浴びに行って「ああ嫌いだ」ってなっていませんか? (WJを毎週読んでる場合飛ばす手間があるでしょうけども)
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ほめほめ @homete_g 2020年10月30日
多様性と一体感は別だろう。多様性はハマれない人ハマらない人を否定しないことじゃないのか。
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パンダ牧場 @panda_farm 2020年10月30日
ワンピースの話を知人としたら、どこで読むのを中断したかになる。
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占い羊 @wHozrPpLuqR09za 2020年10月30日
ブームの輪に入らないことを選択できるのは多様性では…
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ちりがみ @wastedpapers 2020年10月30日
みんなワールドカップ見てる!っていうのと同じでは 私はそういうのがとても苦手だけど一体感が好きな人の方が大多数で、大事なのはどちらも強制しないこと
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アイマキ @aimakimakimaki 2020年10月30日
cocoonP ワンピはわからんけどファンの中心層がオタクの場合関係ない作品のコミュでも当然のようにスレチの話題で埋まってその場にはいられなくなることが昔は結構あった。とくにまどかとか
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うまみもんざ @umamimonza 2020年10月30日
鬼滅ブームは、興味がない、見ていない、ファンではない人を「こいつ頭おかしい」みたいに言う圧が同居してないのが非常にありがたいです
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nekodaisuke @nekodaisuke1 2020年10月30日
ワールドカップは?半沢直樹は?君の名は。は?さんざんみんな同じもの消費してたのに。失われた何か的なものだったか?
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3HA @XxHhha 2020年10月30日
鬼滅に限らず「興味ないから見てない」とかいうと「人生損してる」「漫画貸すから読んで」「円盤貸すから見て」みたいなことを言ってくるやつが一定数いるのがな…
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節穴 @fsansn 2020年10月30日
流行っているものを流行っているうちに触れたくない(自分が既に触っていたものが後から流行る分にはセーフ)症候群なので、見るにしても5年後とか10年後だな!見ないとは言わないよ
1
fff @ffffdark 2020年10月30日
アニメ漫画では無いですが、バラエティ番組なんかは見てない人が「遅れてる」「つまんねー奴」ってイジメ対象になる現象は小中学生のころありましたよ。さすがに社会に出てからは見たことないですが、それが大人だからなのか時代が変わったから(現代は小中学生でもやってない)なのかはわかりません
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すめたな @musakomusamusa 2020年10月30日
fsansn そもそもそれより以前の見たいものが山積みなんですよねぇ。鬼滅はその列に並ぶだけ。
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SR @SR94538204 2020年10月30日
重要なのは『みんな同じモノを見て、同じことを考えろ』って国家社会や教育やメディアがイデオロギーを押し付けることや ブームになってるモノを全員が手放しで称賛し、好きにならなきゃいけない(批判したり嫌いになる自由を許さない)空気を作ることじゃなくて 自然発生でファンが増えてブームになること(競争の結果のヒット)でしょ その点で鬼滅も多様な作品から選ばれてヒットした成功例なので、健全なヒットだよ 無理に好きになる必要はないし、興味持たないのもアンチになるのも自由 それが多様性
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cocoon(ShadowBanされ中みたい) @cocoonP 2020年10月30日
aimakimakimaki ???「まどかの話をしない者は存在する必要がないわ 消えなさい」
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cocoon(ShadowBanされ中みたい) @cocoonP 2020年10月30日
世の中のどれくらいの人がそのコンテンツを見ている場合に「世の中全体が見ている」くらいの空気になるんでしょうね。たとえば nekodaisuke1 さんが挙げたものでも僕は半沢は見てない(別に意図的に避けているとかじゃなくて基本的にTVドラマを見る習慣がないのでそもそも興味がない)ですし。国民の1%弱である「ミリオンセラー」ですら相当な売れ筋だということは、5%くらいの国民(600万人)が見ていれば世の中全体での流行になりますかね?
0
らくだ @rakuda4u 2020年10月30日
同じ作品を見て楽しんでみんなが同じという連帯感を持つのはすごい楽しくて効能がある。で、だからこそ違う人間を排斥したくなり押し付けたくなる。これはカードの表と裏だ。例えば鬼滅の刃で盛り上がれる人とはそれだけで+100点面白い、そうなると盛り上がれない人とは何もしなくても相対的には-100点になる。その人と+100点面白くなりたければ鬼滅の刃を見てよ、と押し付けるしかない。それが20世紀。で、それがマズいって無くせばみんな+-0点になる。それが今。
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なのか @wk_s2_4 2020年10月30日
多様性があるからこそ好きな人同士で繋がれるSNSって最高だよね…
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本の犬 @31040_32 2020年10月30日
まあ確かに減っただろうね。中学生の子が学校では同じテレビの話題なんて全然しないと言っていた。同好の士でユーチューバーの話はするそうだけど。ワイドショーでじゃんじゃんやってて大人も子供もわかるブームっていうのは久しぶりだと思うよ。アナ雪ももう7年前…そんなスパンじゃうまく世代に入らなかった子は盛り上がり知らないだろうしね。荒木先生も少年マンガは2年スパンじゃないと子供が育ってしまうと言っていた。
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CAW=ZOO@ふたけ行けそう(゚∀゚)ラヴィ! @CAWZOO 2020年10月30日
そんなの「君の名は。」で解りきってたことやろ最近やと。
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SAKURA87@多摩丁督 @Sakura87_net 2020年10月30日
この点に重点を置いてオワコンだと言われつつもなんだかんだで生き延びてるのがニコニコ動画
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A @A34470329 2020年10月30日
別に自分が流行りものに乗っかりたくないとか思ってるわけじゃないんだけど、あまりにも流行の回転が速すぎてついていけない…… 流行ってることを認識したらすぐ飛びつけるようなフッ軽だったらいいんだけど、どうしても慎重になって調べたりしてるうちにもうみんなは別の話してるんだよな…… そういう意味だとみんながテレビをリアタイしてたころはその時間に観るか観ないかの差でしか無かったからわかりやすかったし趣味の違う人間相手でも話がしやすかった
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カエサル(安部譲二を許銘傑) @caesar_SPQR 2020年10月30日
人々の嗜好が一様でないからこそ、その壁を超えた国民的ヒットの価値が高まる……と思ったが、実はその前提の多様化も幻想であって、流行り物を叩く奴らが目立つようになっただけなのではという嫌な考えが浮かんだ(鬼滅アンチも一部にはいるのだ)。
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おみそ大根 @omiso_daikonia 2020年10月30日
SAKUOLI 例えば私も鬼滅が好きだとしても、他の鬼滅好きと話が合うかといえば別の話。推しも違うだろうし、そもそも推しという概念ではなく作品自体を好いている人も居ます。大勢の中にいても1人、なんてことは有り得ますので、誰かと足並みが揃えられない!は当たり前かと。
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SR @SR94538204 2020年10月30日
とは言っても、今の方がアニメ・サブカル全般、おおっぴらに話しやすいでしょ 『みんなが同じモノを見てた』20世紀のテレビ文化の時代は、あまりコアなアニメや漫画の話題は共通の話題としてむしろ今より出しにくかった もちろんドラゴンボールレベルまでメジャーな作品なら話しやすいけど、当時の『同じ話題』ってのはダウンタウンの番組とか月9ドラマとか電波少年みたいなバラエティの話題 ガンダムやジョジョの話すら話が通じるオタク同士じゃないと無理だったよ、当時は今よりむしろもっと
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dos @just0300 2020年10月30日
FzzVk その「みんな」の範囲が昔より狭まっていると思います。わたしの周りでは鬼滅はの話はしているけど、ツイステの話は誰もしていません。not for me(us)の話ではなくて、本当に「みんな」と呼べるほど大規模に流行ったのはかなり久しぶりだということです。
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おみそ大根 @omiso_daikonia 2020年10月30日
今の子達は山のようなコンテンツの中で友達と偶然同じものを好きになって嬉しい。私たち大人の世代はコンテンツが少なく、同じものしか与えられてなかったからこそ多様性が恋しい。育ってきた環境が違うからにゃー。無理やり押し付けなきゃいいんじゃないすか?
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ポロロ @popororo44 2020年10月30日
umamimonza 当たり前ですが鬼滅でも「なんで見てないの?」「貴方の好きな作品よりも素晴らしいから見て」等も言われてますよ。鬼滅に限らず流行物には付き物です。鬼滅だけは特別平和というのは有り得ないでしょう。
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上須輝郎(セン) @satohowakohi 2020年10月30日
元ツイって多様性(いろいろな作品を選べる状況)を得た代わりに失われていた「みんなが同じものを見ているという体験」が戻ってきたって言ってるんだから鬼滅に対しては肯定的というか少なくとも否定してるわけじゃないんじゃないの?
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らくだケイム @rakudacame 2020年10月30日
「〇〇の多様性」の〇〇を省略したらいかんのよ。 多様なコンテンツがある中でひとつの作品が大ヒットしたことは確かに「人々が今ハマってる漫画」の多様性が失われてるかもしれんけど、別に「今あるコンテンツの多様性」が失われてる訳ではない。 今後出る漫画が鬼滅っぽい作品だらけになったらその状況を指して「漫画の種類の多様性」が失われてると言えるのかも知れんけど、それでも楽しみ方は多様にできる。
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ついつい @tuitui20201 2020年10月30日
まだ自分が選択できる自由がある大人はまだ良い。親が経済的理由でテレビゲームを買ってくれないとかゲームソフトを買ってくれない家だと、ドラクエで買ってもらえない子供は非常に寂しい仲間外れにされると言う図式は割とあったような気がする。そう言う苦い経験のある人なんじゃないのか?このツイ主と思ってしまうと、そういうことを言いたくなる気は理解できる。
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ついつい @tuitui20201 2020年10月30日
結局は早い話が自分が流行に参加できず仲間外れにされる寂しい思い。と言うべき話かもしれない
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ついつい @tuitui20201 2020年10月30日
鬼滅の刃にしても子供に見せるんだったら親がついていかなきゃいけないから2人して金額を合わせると結構な金額になったりするから、そういうの連れて行ってもらえない子供は学校で仲間外れにされると言う問題はあるかもしれない。
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ティ @chiss_n 2020年10月30日
例えば90年代のGLAYとラルクが二大勢力だった時代、自分はどちらも特に好きではなかったし、何度も流れる曲やよくいるファンに少しの鬱陶しさすら感じていた記憶があるが、口ずさめる程度には知れていた。そして20年後の今、カラオケなんかで「あの年代」カテゴリを見て、個人的な好みとはまた違っったなんとも言えないノスタルジーを同年代の友人と語り合うとか、そういう感覚のことだと思う。ハマれない人が感じる排斥感だのは全然別の話ではないかな
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點面悪鬼百之助 @x743 2020年10月30日
「我々が多様性を得た先に失った」失ってないと思うけど。どこの世界の話ですか?
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マグロ @2EQmSI2K1sFir1U 2020年10月30日
多様性が出てきたとしたら個人の観測範囲かな。 もしくは細分化か。 人によって見える景色が違う、選べるようになったからこそ意見が割れたり流行にズレがあったりするんだろうけど今回はコロナ禍特需て観測対象が集中してるから余計に注目されるんだろうな。
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パンダ牧場 @panda_farm 2020年10月30日
娯楽が増えたから社員旅行をする会社が減ったとは思う
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柿木まめ太 @kakinokimameta 2020年10月30日
勘違いしてない? 皆で一つのモノで盛り上がる、も多様性の一つだよ。自由意志の元で一つに集まっただけの話で、多様性ではないのはそれが強制で為された場合だけ。だから社員旅行は全体主義寄りの行事。いうて、細分化というリスク考えると全体主義だってそんな悪いばっかじゃないんだよねぇ。何事も長短あるよね。
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秒刊思考記録帳 @KVaP4L72O4i5Uiq 2020年10月30日
多様性の問題でもないような。実際鬼滅で解決できたということは、君の名はやシンゴジの時にも似た状況でしたし、単にキラーコンテンツの一大ブームの有無ですかね。 ニコニコやボカロの頃はそうでしたし……歌については米津さんがそんな感じですし。言うほど皆で話すことないかなぁ?
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みずの とんび @lunatic_tonbi 2020年10月30日
多様性というのは例えばドラゴンボールZとセーラームーンとらんま1/2とパトレイバーとナディアのグッズが同時期にアニメイトに並んでた90年代前半みたいなのを言うのだと思ってた
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赤べこ @akabeko7654 2020年10月30日
kakinokimameta じゃあまとめられた人曰くの今のような多様性を得なかった昔とは何が違うんで? 昔の大人気コンテンツは強制されたって意味?
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kartis56 @kartis56 2020年10月30日
大人でも10巻くらいあると一気に読むのはちょっとってなる。1冊600円で10巻までまとめ買いして6000円、800円クラスだと8000円
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kumonopanya @kumonopanya 2020年10月30日
今は、ニコニコ実況で盛り上がっている、しかし今年で終了予定・・・どうにか復活できないものか、それか代替アプリの開発が待たれる。
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kumonopanya @kumonopanya 2020年10月30日
みんなで盛り上がっていると言っても100人もいれば十分すぎるので集中と選択の問題だ。
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kumonopanya @kumonopanya 2020年10月30日
SNSは好きな人だけじゃなく嫌いな人も一緒になってしまうのが最大の欠点。
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金目の煮付 @kinmenitsuke 2020年10月30日
マックの女子高生はどこへ?
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TT71580556 @TT71580556 2020年10月30日
多様性関係なくね? 多様性言いたいだけちゃうんか?
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痛日記P @IDOLort6 2020年10月30日
鬼滅を見てて半沢直樹見てない人と半沢直樹見てて鬼滅見てない人と半沢直樹も鬼滅も見てる人が全員話しが合わない事はない
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たなか@字心文庫 @tanakanovelist 2020年10月30日
XxHhha 挙げ句「逆張りうぜぇ」「中二病失せろ」とか言われるのがなぁ…艦これの時もあつ森の時もスイッチの時も、何か流行りだしたら毎回言われた。興味無いって言っただけなのに…
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シャフキー @the_dameningen 2020年10月30日
流行に同調させようとしてくる奴は大嫌いだけど、そういう連中にかこつけて作品そのものやファンを叩く口実にする「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い連中」もベクトルが違うだけで同様に大嫌い
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ghfhksmkdlnaklk @ghfhksmkdlnaklk 2020年10月30日
youyu11007 こういう人と👍押してる人がブームに乗らない人を人生損してる、理解出来ない、逆張りしてる、天の邪鬼だって言い出す人たちだと思うけど。他のまとめで「これだけブームなのに興味持たない人間が理解出来ない」みたいなコメントに👍が100以上押されて、ブームのたびに周囲に押し付けたがる人がこんなにいるのかと。
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イリス @Iris_anemos 2020年10月30日
最後まで読んでも何を失ったのか分からなかった…… 「自分には良さが分からなかったけど流行ってるね、ハマってる人がとても多いんだね」じゃダメだったのかな
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Ragi's Q・装甲竜's A @Ragi_Mari 2020年10月30日
○○ファンにあらずんば的な極端一極化しなければよいんじゃないかなと
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fff @ffffdark 2020年10月30日
どんなに流行っていようが合わない時はあると思うんだけど、そうでないという主張の人は流行りものを追いかけることそのものが好きなのかなあ・・・
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黄色いかまぼこ @yellow_chikuwa 2020年10月30日
いくら何でも鬼滅ヒットから多様性否定するのは無理あるでしょ。いろんな作品があって初めて鬼滅が生まれたんだから。
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cocoon(ShadowBanされ中みたい) @cocoonP 2020年10月30日
tanakanovelist 興味を持っている人に対してわざわざ「興味ない」っていうからなのでは……。あつ森やってないですしSwitchも持ってないですが(固定コンソールゲーム機は時間を無限に奪うので買わないようにしているのですが)、そんな圧かけられたことないですし。友達がいないからかもしれませんが。
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たなか@字心文庫 @tanakanovelist 2020年10月30日
cocoonP 興味無いのに自分から話題にする訳無いじゃん、何言ってんの 相手に話題振られてからの「興味無い」だよ
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cocoon(ShadowBanされ中みたい) @cocoonP 2020年10月30日
tanakanovelist それだけで「逆張りうぜぇ」「中二病失せろ」って言われるのであれば、付き合う人を考えたほうがいいのではないかと思いますw
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たなか@字心文庫 @tanakanovelist 2020年10月30日
cocoonP おかげで整理が捗ってしょーがねーですわ
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ナツバチ@太りたい @totyuhozon 2020年10月30日
ghfhksmkdlnaklk 逆に仮想敵作ってる感まであるんですよね…。そこまで自分の好きなものを好きにならない人が気に食わないんだな…と。
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がー @unaaaaaaaaaa_G 2020年10月30日
一話から最終話まで全話ジャンプリアタイで読んだ人間なので、今になって鬼滅は傑作と持ち上げてる連中はアニメがヒットするまで存在すら知らんかった癖にドヤ顔で語ってるのがクソダセェと思ってるだけやで。こういう連中はアニメ前や仮にアニメがヒットしなかった時に同じ漫画を読んでも同じように持ち上げたりしないくせにな。
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七七四未満六四以上 @zy773 2020年10月30日
まぁ、でも、良い事だよね。どの世代でも思い出の一作が有る事って。
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フローライト @FluoRiteTW 2020年10月30日
良い悪いは別として、逆張り野郎がモテないのは仕方ないんだなとは思う。きっと奴らもその覚悟あってキャラ作りしてるんだろうから本望だろう
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ミリメートル @dainihon_t 2020年10月30日
日本人って古来からのお祭り好きのDNAがあるはずだから皆んなで同じ物を楽しむの絶対好きだと思う!こういうムーブメントは大歓迎!!
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さかべあらと(うさぜんざい) @sakabe_arato 2020年10月31日
ブームにハマった上で周りと話が合わない方がしんどい(マイナーカプ症候群)
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ねがてぶ @negatebu_chu 2020年10月31日
それ言ってる若者の母数少なすぎるだろ
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逆さまつげ @kitayokitakita 2020年10月31日
あ〜、だから多様性云々と叫んでる人らは鬼滅も半沢も嫌いなのか…
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すらーく @slarq 2020年10月31日
鬼滅の前は前は半沢直樹がブームになってたしその前はみんなワニワニ言ってたし、過ぎ去って忘れてるだけでみんなで同じもので盛り上がるなんてこと今でもそんな珍しいことじゃないないでしょ。
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ざるそば@けんぞくぅになりました @spelunker4 2020年10月31日
鬼滅に限らんけどハマれなくとも話題だから見てみたくらいのライトな感覚で良い。多様性は「よそはよそ、ウチはウチ」であって相手を排斥したり勝手に疎外感抱くものじゃない。
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@0\/9i;.lukymjnhrbe @09ilukymjnh 2020年10月31日
この手の話題があるといつも思うのは「程度問題」ってことだな。単一化も多様化も「行き過ぎればよくない」という。何事もほどほどが良いんだよ。ただ、何をもって「ほどほど」とするかは議論の余地があるが。
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@0\/9i;.lukymjnhrbe @09ilukymjnh 2020年10月31日
「楽しい」には引き寄せる力があって、他人が楽しそうにしてると興味がわくんだよね。自分も楽しめるのではないかとの期待値が大きいから。ただ常に、他人の楽しい=自分の楽しいではないので、結局「他人の楽しい」を信じられるかどうかの話になる。変に単一化しても困るので「逆張り陣営」にもそれなりの価値はある。
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七篠⋈那由多 @nanashinonayuta 2020年10月31日
多様性を得たせいで「失ったモノ」ではなく、「得難くなったモノ」よなぁ。趣味嗜好がマスから乖離してた事がしんどかった人と気にならなかった人でも反応違うし多様性は最高だぜ。(適当
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ゆうゆ(cv.やのひなき) @youyu11007 2020年10月31日
ghfhksmkdlnaklk 押しつけられてるという被害妄想 自分が好きなものなら話題にしたいのは当たり前だし、それでイチイチ押し付けられたとか除け者にされたとか言うのは単なるワガママでしょ
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くおんみどり🖖Master_Asia 作品集単行本発売中&iTunes&Spotify等楽曲配信中 @midorik 2020年10月31日
あまり難しく考えない方が良いとは思うけど、まあそういう面を知るとつい考えちゃうよね。
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冶金 @yakeen4510 2020年10月31日
多様性ってのはガラパゴスが「ある」ことであって、ガラパゴスに外来種を送り込んで目茶苦茶にすることじゃない。移民と国際結婚は多様性を破壊する。フランスみたいに「アフリカ代表じゃん」と言われるようなサッカーチームが出てくるのは多様性の破壊。日本も「日本人が少ない」外国人だらけのチームが日本代表だと洗脳させられてきている。
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冶金 @yakeen4510 2020年10月31日
戦争で日本の人口が半減しても「日本人だけなら」復興はできる。しかし移民と国際結婚が増えすぎてややこしい宗教や文化が入りすぎるともう終わりだ。それを「移民侵略」という。武力による侵略は誰でも反対するが、移民と国際結婚による侵略は「それこそ文明の進む道」というふうに美化されるので、外国人が増えることが混血が増えることが正しいことだという洗脳された人間が多い。治安ははっきりわかるほど悪化している。日本の危機。
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ざっこく @zakkokumaiumai 2020年10月31日
はまらないならはまらないで良いじゃない、別に疎外感とか感じなくても。それ拗らせてはまった人やコンテンツまで憎むようになったら地獄だ
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バレルロール @zoahunter 2020年10月31日
「何で観ないの?」「なんとなく…。ところで、ネズコちゃんって可愛い?」「…うっ」「シノブさんって可愛い?」「…ううっ!」「ミツリちゃんって可愛い?」「うぬぬぅ…ど、ど〜なんだろ〜……ネッ!」お互いニッコリ
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バレルロール @zoahunter 2020年10月31日
現代には『応援上映』がありますやん…アレ羨ましいよ。(マヒシュマティ民
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へすた! @Hesta 2020年10月31日
ガンダム見てなかったおじさん的にはこういうビッグウェーブは全力で乗っておけと思うよ。 乗っておけば時が経っても懐かしネタで盛り上がれる。
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ougontokei @ougontokei8 2020年10月31日
おじさんロードスとスレイヤーズの話しかしないね、っていうと急にマイナー作品を持ち出して来るからおじさん。キメツ観てない人が居てもいいけどゴボ知らん奴はあり得ないってわけ。
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紅蓮 @glen_blaze 2020年11月8日
ざっくりコメント流し見したけど小中学生がという“対象”を吹っ飛ばしてコメントしてる人が大半ってどういう事? よくある一部の文字だけ見て中身読まないでコメントしちゃう人がこれだけいるの? ラグビーとかどう考えても子供が毎日話す内容じゃないし、半沢直樹も子供向けじゃないし。君の名はも映画なんだから毎週語る話じゃねーし。こんなに対象のことを前提に考えられない大人ばっかりなのか。
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