無意味な応酬の一例

一色登希彦 @ishikitokihiko

小出裕章さんの本を読んでも、原発や放射能そのものよりも理不尽を感じたのがこの電気事業法で、我々が払う電気料金は電力会社が勝手に算出するコストに必ず上乗せして設定出来るのだと。つまりどうあっても必ず利益を得られるのだと。

dragoner@2日目東イ14b @dragoner_JP

@ishikitokihiko あの……東電とかの電力会社って、しょっちゅう赤字決算出してますが……

一色登希彦 @ishikitokihiko

@dragoner_JP 決算をどれだけ赤くするか黒くするかはその期の会計業務の全社的な方針を含み、その数字は客観的な業務結果ではないです。その赤も含んで、次期の利益を見込んで価格設定を行えるということを、ええですなぁと申しました。

dragoner@2日目東イ14b @dragoner_JP

すんません。経理を担当した人間にとって侮辱に近い物言いなのですが、それ QT: @ishikitokihiko: @dragoner_JP 決算をどれだけ赤くするか黒くするかはその期の会計業務の全社的な方針を含み、その数字は客観的な業務結果ではないです。その赤も含んで、

一色登希彦 @ishikitokihiko

なんで？自分も、経理の責を負う立場で申し上げているのですが QT @dragoner_JP: すんません。経理を担当した人間にとって侮辱に近い物言いなのですが、それ QT: @ishikitokihiko: 決算をどれだけ赤くするか黒くするかは…客観的な業務結果ではないです。…

喜多野土竜 ⋈ @mogura2001

自分の言葉へのイメージと合致しないからと、一方的に激高する人間が多いなぁ最近。“@ishikitokihiko: なんで？自分も、経理の責を負う立場で申し上げているのですが QT @dragoner_JP: すんません。経理を担当した人間にとって侮辱に近い物言いなのですが、それ”

dragoner@2日目東イ14b @dragoner_JP

有報の作成に携われたことは？　監査法人の突っ込みへの回答に窮したことは？　有報の金融庁提出締切に怯えたことは？　下手な会計操作して潰れた大企業の多さは？ RT: @ishikitokihiko: なんで？自分も、経理の責を負う立場で申し上げているのですが QT

dragoner@2日目東イ14b @dragoner_JP

@ishikitokihiko 東電のような上場企業になると、会計操作した場合、経営者・監査法人含めてどれだけの責任が伴っているかご理解しておりますか？

dragoner@2日目東イ14b @dragoner_JP

上場企業が意図的に会計操作していると聞いて、怒らない上場企業経理担当がいたら会いたいです RT: @mogura2001: 自分の言葉へのイメージと合致しないからと、一方的に激高する人間が多いなぁ最近。“@ishikitokihiko: なんで？自分も、経理の責を負う

一色登希彦 @ishikitokihiko

@dragoner_JP お持ちの職業的なプライドを傷付けたようでしたらその点はごめんなさい。自分の記したかったのは「なので業種の一社独占はこちらも会社を選ぶ余地が無くてイヤなことであるなあ」ということです。各論にお応えすると感情論を差し引いた議論が困難な気配がいたします。

dragoner@2日目東イ14b @dragoner_JP

担当者は懲役刑、会社は下手すりゃ倒産、社員は全員路頭に迷うようなことですよ、会計操作は。そんな犯罪行為をお前は平気でする人間だ、と言われて怒らない人いますか？　これを「一方的な激高」と言いますか、貴方方は　@mogura2001 @ishikitokihiko

一色登希彦 @ishikitokihiko

@dragoner_JP 僕、「一方的な激高」とか、申し上げていないですよ。あと、どなたかに向けて、「犯罪行為をお前は平気でする人間だ」、とも言ってはいないのですが。

dragoner@2日目東イ14b @dragoner_JP

@ishikitokihiko 「イヤなことであるなあ」と言う立脚点な時点で立派な感情論ですよ。インフラ事業については、地域一社独占でかつ安定的サービスを供給できる事業を捜すほうが難しいです

dragoner@2日目東イ14b @dragoner_JP

@ishikitokihiko 「客観的な業務結果でない」というのはどういうことですか？　法規に基づき作成され、監査法人のチェックと証明を貰い、金融庁に提出されたものですよ？　「客観的」でないなら、なんなんです？　主観的に操作した＝犯罪、と言っているに等しい事に気づいてください

dragoner@2日目東イ14b @dragoner_JP

それは、@mogura2001氏に対してです。同一のリプライにまとめて失礼しました RT: @ishikitokihiko: @dragoner_JP 僕、「一方的な激高」とか、申し上げていないですよ。

dragoner@2日目東イ14b @dragoner_JP

@ishikitokihiko 数千数万の自社社員と取引先、巻き添えを食う監査法人社員の生活を危機にさらしてまで、企業が「今期は赤字だ、来季は黒字だ」なんて会計操作できるなんて、軽々しく言わないでください。もう、経理にとって最悪クラスの侮辱です

dragoner@2日目東イ14b @dragoner_JP

ものっそい気分悪い昼下がり。勉強タイム

一色登希彦 @ishikitokihiko

@dragoner_JP 自分は「主観的に操作＝犯罪」とは思っていないので平行線だと思います。「主観的な操作＝経営」だと考えています。資産あるなら処分するか否か。負債をどれくらい減らすか。んで世情を鑑みて社長の退職金いくらにするのか。その方針で赤の度合いも黒の度合いも変わるので。

dragoner@2日目東イ14b @dragoner_JP

一番最初に言ったのは、通常時の決算でも赤字があるということですが？ RT: @ishikitokihiko: @dragoner_JP 資産あるなら処分するか否か。負債をどれくらい減らすか。んで世情を鑑みて社長の退職金いくらにするのか。その方針で赤の度合いも黒の度合いも変わるので

dragoner@2日目東イ14b @dragoner_JP

資産を処分して現金に変えてもそれが等価なら、BS上の数値は変わらないです QT: @ishikitokihiko: @dragoner_JP 資産あるなら処分するか否か。負債をどれくらい減らすか。んで世情を鑑みて社長の退職金いくらにするのか。その方針で赤の度合いも黒の度合いも変わ

dragoner@2日目東イ14b @dragoner_JP

これ以上は講義で無理か。

喜多野土竜 ⋈ @mogura2001

@dragoner_JP 一色さんはそういう意味で語っていないと思います。それをさして一方的に激高と言ってるんですよ、私は。あなたの勘違いには組みしませんが、そういう経理担当にお会いしたければ、堤義明時代の西武グループの会計担当者にお会いに行けば、夢がかなうんじゃないですか？

一色登希彦 @ishikitokihiko

@dragoner_JP 各論を詰めても、自分が最終的に述べたいことは変わらず、あなたはそれを含めて異議を唱えておいでと解釈しますので、議論？は平行線かと。自分は、あなたを含めて聞くべき言葉を発していると感じる方に敬意を感じフォローしていますが、全てに満足には答えきれないです。

喜多野土竜 ⋈ @mogura2001

@dragoner_JP あなたの仕事内容は知りませんし、誇りを持って経理をされている方もいっぱいいるでしょうが、有価証券報告書の虚偽記載などで逮捕される経理担当者がこの世から居なくなった時点で、「経理担当者は皆清廉潔白で会社を潰すようなリスクを取らない」と一般化してください。

dragoner@2日目東イ14b @dragoner_JP

その論理で行くと、買春で逮捕された漫画家をして漫画家は清廉潔白でない、という理屈が成立します RT: @mogura2001: 逮捕される経理担当者がこの世から居なくなった時点で、「経理担当者は皆清廉潔白で会社を潰すようなリスクを取らない」と一般化してください。