前Q(前田久)さんの「『夫婦別姓が実現したら同姓婚が非難される』とかバカ」に反論してみた

おしまい(5分ぶり2度目)
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リンク Yahoo!ニュース 個人 「選択的夫婦別姓」に「理解」7割~制度導入への議論一層活発化へ(竹内豊) - Yahoo!ニュース 早稲田大学の棚村政行教授と市民団体「選択的夫婦別姓・全国陳情アクション」は、18日、選択的夫婦別姓を巡る全国の20歳から59歳までの男女7000人を対象に行った調査結果を発表しました。 7

ここから本編

前Q(前田久) @maeQ

「結婚しろ」「子供を産め」という重圧が昔に比べて弱まったからといって、結婚した人や子供を産んだ人が「時代遅れ」みたいな扱いを受けてないでしょ。「夫婦別姓が実現したら同姓婚が非難される」だの「7割が夫婦別姓に賛成している社会で反対者はマイノリティだから保護しろ」だの、なんなの?

2020-11-20 15:13:42
前Q(前田久) @maeQ

もともとバカだとは思っていたけど、さらにもう一段階バカが加速したんじゃないの。

2020-11-20 15:14:50
前Q(前田久) @maeQ

主にアニメ関係の仕事をしているライターです。たまにイベント登壇やラジオ出演もします。仕事履歴 → goo.gl/kKAr2z お仕事のご依頼先 → mae9biz@gmail.com DMも解放してます Amazonへのリンクはアフィリエイトです。

mae-9.hatenablog.com

ねこらうすダークネス @necolaus_dark

twitter.com/maeQ/status/13… 「そうすることが当然とされてきたもの(結婚)」が弱まっていくことと「これからそうすることが当然となっていくもの(夫婦別姓)」が強まっていく(だろうという予想)を同列に並べて語るの、バカが加速してるのは一体どっちなんでしょうね。

2020-11-22 02:22:49
ねこらうすダークネス @necolaus_dark

「結婚しろ」「子供を産め」という重圧”が明確に存在していたように、「『結婚するなら姓は別々にしろ』という重圧」が生まれるのではないかという危惧がそんなにおかしなことですかね?

2020-11-22 02:25:05
前Q(前田久) @maeQ

バカに話しても時間の無駄なんで。自分が私にわざわざ時間を割いて説明してもらえるくらいの大事な存在だと思ってるの? 自己評価高すぎじゃないですか。しかも、あなた、先に私をバカ扱いしたんでしょバカの話を聞きたいんですか? よくわかんない人ですね。 twitter.com/necolaus_dark/…

2020-11-22 02:31:14
ねこらうすダークネス @necolaus_dark

twitter.com/maeQ/status/13… 記憶力は大丈夫ですか? 自分の考えと異なる者を「(もともとそうだった)バカが加速した」と最初にバカにしたのは他ならぬあなたでしょうに。 自身の考えをうまく言語化できないからと言って、相手を貶めれば証明は不要であるという考えこそ無能の証明では? pic.twitter.com/fr2jrsuzTt

2020-11-22 02:35:51
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前Q(前田久) @maeQ

人間扱いしてほしかったら、人間らしく振る舞ってください。今度こそホントにおしまい。

2020-11-22 02:31:53
ねこらうすダークネス @necolaus_dark

twitter.com/maeQ/status/13… あなたが「気に入らない他人をすぐに人間未満として扱う」冷酷な「人間」なのは理解できました。まさにそのような人々が「自分」や「多数派」と違う人々を理不尽に虐げてきたのだと思いますが、近い将来差別的なクズとして名声を得ることがなければいいですね。

2020-11-22 02:43:52
前Q(前田久) @maeQ

いや、だから、あなた、私をバカだと思ったんでしょ? で、そんなバカの話を聞きたいんですか? 私は親しくもなければ尊敬もできない、礼儀も知らないバカの話なんか聞きたくもなければ話し合いたくもないですけど。くわえて、あなたは何様なんですか? 私、あなたに応える義務はありますか? twitter.com/necolaus_dark/…

2020-11-22 02:45:53
ねこらうすダークネス @necolaus_dark

twitter.com/maeQ/status/13… いや、別にいいですよ。あなたが自分の理屈の正しさを証明する気がないのなら。それに仮にあったとしても、「もうおしまい」と2回も宣言したにも関わらずやめられない、言葉に責任が持てないかあるいは意志薄弱な人の言うことなど、どうせ取るに足らないでしょうから。

2020-11-22 02:50:12
前Q(前田久) @maeQ

暇つぶし気分だったので。ま、あらためて、私はバカと話したくないです。繰り返し「あなたみたいなバカと話したくないです」と伝えても絡んでくる人はやはりバカだなと思わざるを得ないので、さようなら。 twitter.com/necolaus_dark/…

2020-11-22 02:54:38
ねこらうすダークネス @necolaus_dark

twitter.com/maeQ/status/13… 言い返せなくなったら「これはただの暇つぶしであり、本気ではなかったのだ」ですか。子供じみた強がりですね。私があなたのツイートにどのような意見を持とうと私の勝手であって、2度も「おしまい」にできなかった自分をなかったことにしようとしてもそうはいきませんよ。

2020-11-22 02:58:57
ねこらうすダークネス @necolaus_dark

例えばネット上の、いわゆる「倭リベラル」や「フェミニスト(ツイフェミ)」はごく控えめに言ってバカの集まりだと思いますが、「お前はバカだから説明しない、表現の自由戦士様に理屈を求めるとは何様だ!」なんて言ってる人は一人もいないと思うんですが、いかがでしょうか。

2020-11-22 03:19:06
ねこらうすダークネス @necolaus_dark

未来は不確かなものだから、「100%こうなる」とは誰にも言えません。しかしそれでも「そんなことにはならない」と言うならば、そこには何らかの根拠が必要なはずじゃないですか。そこを答えるべきなのに、「お前はバカだ! 何様のつもりだ!」と矛先を逸らすことしかできなかったのが彼なんですよ。

2020-11-22 03:42:21
前Q(前田久) @maeQ

おー、なるほど。togetterで自説を開陳するために、当たり屋的に突撃するタイプの人だったのか。なるほどねえ。しっかし、香ばしいまとめが並んでるなあ。ははは。 togetter.com/id/necolaus_tg twitter.com/necolaus_tg/st…

2020-11-22 03:58:11
前Q(前田久) @maeQ

呆れてまともに相手をしないと「自分が正しいことを言っているから反論できないんだ」みたいに思い込むタイプは無敵だよなー、人生楽しそうでいいな、という感想ですね。

2020-11-22 04:00:44
ねこらうすダークネス @necolaus_dark

twitter.com/maeQ/status/13… 今からでも反論していいんですよ? できるものならね。それもきっちりまとめてあげますから。矛先逸らしとレッテル貼りしかできない高機動型バカには荷が重いと思いますけど。面倒なのでやるなら今のこちらのアカウントにお願いします。それではせいぜい頑張ってください。

2020-11-22 04:04:57
ねこらうすダークネス @necolaus_dark

「自分がバカにしたい相手を完璧な理屈で完膚なきまでに黙らせること」は快感を伴うものであり、容易に可能なら誰もが行うであろうと推測されるわけですが、彼が出した答えはこれです。ろくに言語化・体系化もできない粗末な意見を誰もが見られる場所に恥ずかしげもなく晒すからこうなるわけです。 pic.twitter.com/pwq8oIuFBQ

2020-11-22 05:30:03
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おまけ
水谷さるころ/「骨髄ドナーやりました!」発売中 @m_salucoro

選択制夫婦別姓賛成が7割のニュース出てからほんとに「別姓にしなかったらとやかく言われるに違いない」の人をちょくちょく見かけるけど「賛成の7割」は「人が何を選択してもいい」人なんだよね。「7割が別姓にする」人じゃないの。なのに「少数派になって抑圧されるー!」ってなるの本当不思議…。 twitter.com/maeQ/status/13…

2020-11-21 09:17:38
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コメント

未来人類 @LNzSK1uVQp8ldZg 11日前
制度はまだ実現してないのに非難してたせっかちさんが我が家に1人いまして、芸能人が俳句を詠む番組(2年前のプレバト)で出演者の女性が「名を変えて」という言葉で結婚を表現する句を発表した時に、テレビに向かって数分間罵声を浴びせてましたよ。「変えるな」とかなんとか。
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ニートその3 @apribi 11日前
結局でかい声で圧力をかけたりマウント取ってくるやつっていうのはどんな時代であろうと一定存在するんだろうねw
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蠢犇 @ugmkhsmk 11日前
自らバカだとも気付けないバカって大変だね……
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蠢犇 @ugmkhsmk 11日前
というかそもそも差別はダメだという話なのに別姓がスタンダードになったら同姓が差別されるなんて言われてもなって。しかも別姓がスタンダードになったところで同姓婚が禁じられるわけでもないのに。更に重ねればスタンダードになるほど大きい声なのに無視していいの?って論理破綻もしてるし
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蠢犇 @ugmkhsmk 11日前
つまりバカは周りが主張をしたいなら自らに対し正しさを証明する義務があると勘違いしてるんだな。まるで自分に作品の内容を変える権利があると錯覚してる読者みたい
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ねこらうす(for togetter) @necolaus_tg 11日前
ugmkhsmk “差別はダメだという話なのに別姓がスタンダードになったら同姓が差別される”→女性専用車両がスタンダードになったら別に法律に反しているわけでもないのにそれに乗る男性は激しく糾弾されてますよね(わざわざ女性専用車両に乗る男性がめんどくさい奴だなあという共通認識はありますが)。
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ねこらうす(for togetter) @necolaus_tg 11日前
ugmkhsmk “別姓がスタンダードになったところで同姓婚が禁じられるわけでもない”→同姓婚が禁じられるかどうかという話はしていません。
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ねこらうす(for togetter) @necolaus_tg 11日前
ugmkhsmk “スタンダードになるほど大きい声なのに無視していいの?って論理破綻”→どこが破綻しているのか分かりません。「スタンダードになりそうだけど本当に大丈夫?」という話なのですが。
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ねこらうす(for togetter) @necolaus_tg 11日前
ugmkhsmk 自分が主張したことに対する質問に理路整然と答えられないのは、単に無能です。私はこうしてあなたの反論に明確に答えを返せています。もちろん「相手にしない自由」もありますが、「相手にしておきながら答えを返すことができない」場合は多少状況が変わってくるでしょう。
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rambda @rambda2 11日前
いきなりバカ連呼から入る辺り別姓推進派の程度がうかがえる。反対派をクズ呼ばわりする推進派もいたし。
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ゴルン @guranzamu1 11日前
別姓婚が主流になったとしてバカ連呼するやつが同姓婚を時代遅れ扱いしないわけ無いじゃん。
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フルバ @furubakou1 10日前
別まとめでも言ったが「選択肢が増えるのはいいこと」「反対派は今まで通りにすればいい」の理屈で通そうとするならおれは動物愛護法の撤廃を謳うぞ。 「(畜生を可愛がるorなぶるか)選択肢が増えるのはいいこと」「反対派は今まで通り(可愛がるなり無関係を決め込むなりなんなり)すればいい」と言ってな。
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ロドリゴ小金井 @monthlyicon 10日前
furubakou1 このコメじたいがエビデンスだよ。選択的夫婦別姓反対者の異常性のね。
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フルバ @furubakou1 10日前
monthlyicon 推進派はこうやって他人を異常者認定する差別者ってことだな。
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ロドリゴ小金井 @monthlyicon 10日前
たとえばソフトハウスが「今まではSWITCHだけでしたが、順次プレステでも遊べるようにします」って発表したのに対して、「あのソフトハウスはソニー信者になった」「プレステへの移植は動物虐待と一緒だ」って騒ぐ奴らがいたら普通にドン引きだよ。
3
フルバ @furubakou1 10日前
自分達が嫌悪感を催すようなことに関しては選択肢が増えることすら許さない、例え自分に関係なくても。だが、そうでないなら選択肢を増やせ、おまえにはどうせ関係ないことだろうと主張する。それは通らんぜ、どう考えてもな。
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ロドリゴ小金井 @monthlyicon 10日前
furubakou1 本当なら選択的夫婦別姓反対派の保守が「獅子身中の虫」として異常者認定してほしいんだけどね。ツイフェミもBLMも仲間の異常者を排除できなかった結果がアレだからねえ。
0
フルバ @furubakou1 10日前
monthlyicon 何を言ってるんだ、これを認めるならおまえらのそれを認めるつってる時点で反対派の中ではお前らよりだぜ?絶対に、なにがなんでも反対だ、と言ってる人達よりはな。
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ねこらうす(for togetter) @necolaus_tg 10日前
あえて同姓婚を選択する人への差別が行われないような制度設計がなされるなら選択制夫婦別姓もいいですけど、現状ゾーニングも表現の自由(日本国憲法)も踏み越えて荒らし回ってくる連中を見ているとそもそも制度が効力を持つのかという疑問があります。
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フルバ @furubakou1 10日前
現行の法制度にメス入れるときにその程度の理屈で通そうとするならこういう理屈だって通っちまうんだよ。
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ロドリゴ小金井 @monthlyicon 10日前
ツイフェミもBLMも、身内かわいさで異常者を排除できなくってああなってしまった。「選択的夫婦別姓を認めるなら動物を愛護するか虐待するかを選択させろ」なんて本気で云ってる訳じゃないだろうけど、夫婦別姓に反対する保守の人々こそ、こんな詭弁を弄する身内に「何を言ってるんだ」と諌めてほしいね。
0
フルバ @furubakou1 10日前
法制度にメス入れようってときに「同じものを別の案件に使われたらヤバい理屈」を使うな、つってんのよ。
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空モッコ @YESyakitori 10日前
うん、旧来型への見下しは起こるよ。間違いなく。 もともと制度にマイナスを感じるから改革しようとしてるのに、そのマイナスを平気で享受できる人間を認められるわけないじゃん。 現に、旧来型の「働く夫を家庭で支える妻」みたいなのが取り上げられただけでキレ散らかしとるやろ。 つーか「んなことがあり得るかバーカ」って、既に見下す気満々やん。
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フルバ @furubakou1 10日前
(侵略的外来種を物好きが殺し回ってくれんかな、ぐらいのことはちょびっと思ってるけどね。本題から外れるからあまりうるさく言わないが)
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ヘイローキャット @Halo_nyanko 10日前
ソ連でやって失敗した政策を導入する必要性はゼロ。(つかソ連はちょくちょく自国でやった失敗政策を輸出するのがお好きなようである)
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金山寺味噌弐号機 @kRqFlFDoiVAHZp2 10日前
前Qの名前久々に見たけど今こんなんなってるのか、オタク大賞の審査員やってりゃいいものをww
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フルバ @furubakou1 10日前
おれは自分が一般的な倫理観から外れたところにいることは最近少し理解してきたが、そんな人間に対し、「こいつは異常者だ」「おまえらはこんなやつを排除しろ」なんて素面で言えるようなやつが他人を見下さない、と言えるか?
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myo@棘専用(専用とは言っていない) @myo80766994 10日前
他の案件だが、実際に「性的消費に協力する女性は名誉男性」と言って「性的消費」という明確とは言い難い基準を理由にその「自身の選択」を非難されているという実例が存在するから、懸念は当然発生しうる物であり、それについては解消しようと努力すべきだろうね。そもそもが「感情への対応」を行う為の変更なわけだから、「別の感情」を蔑ろにするのは自分たちの大義名分を放り投げるに等しいって事には気づいた方がいいと思う。
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myo@棘専用(専用とは言っていない) @myo80766994 10日前
「感情理由だからそもそもの変更自体が妥当な物とは言えない」という事ではなく「感情理由の変更を推進している以上『自分たち以外の感情』を蔑ろにしてはいけない」という事ね。夫婦別姓自体は、それを欲しいという人がいるのならば推進されて何ら構わないと思う。ただ、その過程で「別の感情を踏みにじる」ような事をするなら、それは「自分たちさえ良ければそれでいい」って事と何が違うんだ?って疑問は当然提示される事になる。そして、その疑問を放置すれば説得力はなくなる。当たり前の話だよね。
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フルバ @furubakou1 10日前
正直、姓は実質家名と結びついてる以上は無関係な人間いないと思うけどなー。そういう制度が存在するってだけで姓の意味が変わっちまう。
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yaya @yakumokumaneko 10日前
韓国式の導入なら既に様々な問題が解決された制度になってるから賛成するよ。あれはいいものだ。
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あーる・ヤマモト @aaru_yamamoto 10日前
夫婦別姓選択制が実現したとして「同姓を選んだ人間は時代遅れ」などと揶揄する人間は「ほとんど」現れないでしょうね、そりゃあ。でもね、たとえ1%程度でも現れてしまえば、「時代の先進」を謳うこの手の運動が暴走しない保証はどこにもない。BLMがその証左だし、ちびくろサンボの絶版運動をたった1組の家族が起こしたことも忘れちゃいけない。
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Jin-takehara @Jintakehara1 10日前
笑えるのは「別姓に選択させろ、けど子供は自分の性を名乗らせたい」って思ってる奴が多いこと これ子供に性の選択を押し付けてる事に気がついていない
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将軍 @syougun 10日前
つーか現状ですら夫の姓に合わせるなんて媚びてる、従属、隷属、名誉男性とかフェミキチが大正義とばかりに放言してるのに押し付ける見下すヒトがいない、でないなんて反論()は成立しない。あ、少数()意見だからカウントしないってか?マイノリティ差別ですかね?別姓は進歩的思考なのにそれを認める側が別姓推しをする人を切り捨てるんですかね?
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ゆきやけ @yukiyake_ 10日前
まあ感情的にして議論を台無しにする人達が1番の害悪なのは間違い無いですねどちらの考え方にしても
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ウーロン茶ポリフェノールDeathtiny @hatsuyume 10日前
ポリコレパーソンの暴れっぷりを見てまだなお選択肢が増えるだけで差別をしたいわけではないとかいう戯言を信じれる人社会人経験なさそう
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NMR_K @nomura_sann 10日前
ポリコレマンがポリコレに迎合しないやつをバカにしまくってる現状から見ればバカにする未来しか見えない
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夢乃@小説家になろう/ノクターンノベルズ @NakaeYumeno 10日前
現在、大抵の夫婦は夫の姓にしていると思うけれど、妻の姓にしている夫婦は非難されているのかな? .
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marumushi @marumushi2 10日前
hatsuyume 「そうすることが望ましい」から「そうしないのは間違ってる」まであっという間だったよねw
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ガムリン木崎 @gyan_zaku 10日前
反対派をクズ呼ばわりしてる時点で別姓派は理性すらないよ
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フルバ @furubakou1 10日前
monthlyicon つーか「現行の法制度で実行できること」「現行の法制度でできないこと」を混同してる時点でこっちの方が詭弁だろ。選択的夫婦別姓賛成派はこういう詭弁を弄する身内を諌めてほしいね。
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うす曇り/N.S @usugumori 10日前
愚か者が溢れる事は覚悟の上で、それでも選択肢は増やすべきだ、という方を自分は選びたい。 ただし、その先に拡がる荒涼とした現実は、確かに見える。
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ヒジャチョンダラ @citabow 10日前
選択的夫婦別姓には賛成する。同姓婚を選んだ人を批判的に見る人も別姓婚を選んだ人を批判的に見る人も居るだろうし、他者・他家の名字を気にする感覚は分らないがそういう人間は必ず居るものだから諦めるしか。
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ありよし/コアロン @TnrSoft 10日前
monthlyicon いるぞ。てか、逆(PS→Switch)なら散々みてきた。直近ではドラクエ11S
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煮物 @nimonotenpura 10日前
リベラルちゃんは尊厳死の議論はまだ日本人には早いって言うクセに、夫婦別姓を認めない奴は価値観のアップデートが出来てないって矛盾した事を平気で言ってしまうからなぁ。
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ありよし/コアロン @TnrSoft 10日前
別姓をみとめて、同姓の世帯には「同姓手当(事務手続き削減手当)」を支給すればいいのでは?
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tako @tako6502 10日前
賛同者が信用出来ない、は普通に否定する根拠になるぞな
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denev @_denev_ 10日前
まぁ反対の根拠として馬鹿らしいのは事実だよね。本気で反対するなら、もっとマシな理論武装すべき。
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denev @_denev_ 10日前
もはや制度自体はどうでもよくて、特定の思想を持った集団同士の戦場になってるだけですね。
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okoo @okoo20 10日前
フェミ的価値観を絡ませている以上、道徳性云々を非難してこない保証なんてドコにもねえし、女性差別を利用しない人なんているんですかね? 差別解消という大義名分を暗黙のウチにでも持ってる人なんてこの話題普通にいるでしょ。 間違いなく道徳性の話題は出るだろうよ。
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okoo @okoo20 10日前
別姓論は、色々なことを含めて「もうどうでもいい」って感じになるのが、結論でしょう。 もう碌な大義もクソもねえ。
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mk @M_K_1983 10日前
monthlyicon 一昔前の任天堂ハードの時代なら、そのままプレステオンリーになって、任天堂ユーザーが切り捨てられることもあったな…
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mk @M_K_1983 10日前
NakaeYumeno びっくりされることはたまにあるけど、非難されたことは今のところはないかな。 そもそもどっちの姓を使ってるかなんて気にする機会なんてほとんどないけど。 親の訃報を会社に報告した時にあれっ?てなってるぐらいか。
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笑うMr.X @mrx29www 10日前
「丁髷頭を叩いてみれば因循姑息の音がする」って国だからな。「えーマジ夫婦同姓!?キモーイ 夫婦同姓が許されるのは平成までだよね?キャハハハハ」ってなる懸念が生じるのは仕方ない。
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ウーロン茶ポリフェノールDeathtiny @hatsuyume 10日前
賛同者を信用できないから反対というのが根拠として馬鹿らしいなら立民あたりが昔の民主党マニフェストの内容を主張して選挙に挑んだら「いい事言ってる!」と投票すんの?
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denev @_denev_ 10日前
hatsuyume 民主党に実行力はありませんが、法律には強制力があります。
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denev @_denev_ 10日前
「相手が気に入らないから反対」というのが本当の理由だとしても、それを堂々と掲げてしまうのは「私は制度自体について碌に理解してません」という自白も同然であり、反対する正当性を損なう自殺行為でしかありません。
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枯れた雑草 @sPEr54fuQYqCh3A 10日前
Halo_nyanko 共産党の有名な失敗を繰り返そうとするリベラルの知識のなさ。 結局は伝統的家庭の破壊が根幹にあるんですよね。
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ふぃぎゅあっと @lol_podmen 10日前
馬鹿な発言を馬鹿にされたら棘の同胞に泣きついてヨチヨチしてもらおうとするの気色悪いな
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ふぃぎゅあっと @lol_podmen 10日前
「同性婚じゃないと家族の絆が壊れる」「愛する男と同じ苗字を名乗ることは女の喜びなはず」などとカルトじみた屁理屈で夫婦別姓を望む人たちを攻撃してる同性制度絶対死守勢力はいるが、別に選択制夫婦別姓を望む人たちは同性婚を望む人を馬鹿にはしとらんだろ。馬鹿にされてるとすれば、前出のようにカルトの域に達した同性死守論を唱える奴らだけだ
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TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 10日前
同姓婚を直接攻撃しなくても、攻撃されている状況は放置黙認するよね、この人達。
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西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&ノベルアッププラス @Lkpi8dEIKmF7bi1 10日前
rambda2 某氏が言ってたけど、お前の態度が気に食わないんでお前の主張に反対するわ。で夫婦別姓論反対派になってる人も多いんではと思う。道徳的優位性がとか反対派を旧態依然だと非難する人がいるなら尚更。
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金山寺味噌弐号機 @kRqFlFDoiVAHZp2 10日前
なんか本人が噛み付いてきたww まとめられたのが悔しかったらしい。まぁ俺はまとめ主さんほど親切じゃないしめんどくさそうなのでミュートしといたけどね。
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西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&ノベルアッププラス @Lkpi8dEIKmF7bi1 10日前
kRqFlFDoiVAHZp2 前銀河英雄伝説について社会学の人が男女役割論がどうの、ジェンダー的にどうのといった時、原作者も原作のあとがきで同じような事を言ってると言って別の銀英伝のファンに「フレデリカの料理下手を笑える欠点とした」のは問題だと言っただけで、そういうニュアンスではないですよね。ってツイートされてるのは見たな。最後は編集の人が先生のインタビュー最後まで読んでくれと引用リツイートまでしてた
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西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&ノベルアッププラス @Lkpi8dEIKmF7bi1 10日前
rambda2 この夫婦別姓導入議論に限らず、相手側を罵倒することばっかりだと中立だった人間が引いてしまうよなぁ。個人的に道徳的優位云々の推進派と家族の絆がどうのの反対派は相手への滅茶苦茶な罵倒でどっちも中立の人間を引かせてしまってると思う。前の都知事選で宇都宮氏はいい人だけど周りの支持者糞攻撃性高いから支持できないって意見を思い出す
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フローライト @FluoRiteTW 10日前
NakaeYumeno M_K_1983 たぶんなー、婿養子に入った人って大体「どうしてですか」「面倒なかったですか」みたいな質問受けるんだろうけれど、コレって何の他意もなく興味本位で質問されてるだけなんだと思う。「なんとなく面倒や大変ってイメージ持ってるけど、丁度いいところに経験者がいたから聞いてみよう」程度。外車に乗ってるんですよーと言って「お金かかりそう」とか「メンテ大変そう」って言われるのと似たようなもん。非難の意図なんて無いんじゃないかな。
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フローライト @FluoRiteTW 10日前
別姓推進派の人たちって攻撃的だし罵倒が快感になってる気がする。そしてこの人たちが反政府だの反日だの反戦だの反ワクチンだの放射脳だのポリコレだの、そういう属性を複数掛け持ちしている度合いが強いことが気になる。
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フローライト @FluoRiteTW 10日前
FluoRiteTW 攻撃的な奴が、他人を殴るおニューの棍棒として使ってるんじゃないかな、と
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ぷよぷよ @pretty_prism_ 10日前
この人のツイートをミソジニーとかインセルで掘ると結構差別的なこと言ってるんだけど本人は気づいてないぽいんだよな
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亜心 文 @agokoro_fumi 10日前
なんとなく新旧の概念の対立とそれぞれの推進者の争いは電子書籍と紙の本で似たような流れを見た感じがしますね。そして多分別姓が導入されたとしたら推進側の急進派が旧来の側へ投げかける非難の言葉や排除性も同じ流れになるのでではないかと
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ぼたら @oqxUYAffmAoUXKP 9日前
まとめられてる前田も、コメ欄の茄子の花か何かの複垢も、「別姓賛成派は同姓支持者を叩いてなんかない、同姓保守派の方が暴言で叩いてくるだけ」と、自分が味方してる方の罵倒や雑言だけは見てないフリして、敵対側が何か言うとちょっとした厳しい意見であっても大袈裟に傷付いて見せる被害者しぐさをやってて「いつもの左翼、フェミの部類がまたデモしてるだけ」ってノンポリにも紹介してくれててむしろ有り難い。
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ぼたら @oqxUYAffmAoUXKP 9日前
前田個人としても、同姓支持者を批判する文言がバカバカ言うだけとか、相手を人間扱いしてない宣言とか、そんなので良く夫婦別姓の正しさを説けると思う。
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ぼたら @oqxUYAffmAoUXKP 9日前
>「夫婦別姓が実現したら同姓婚が非難される」だの「7割が夫婦別姓に賛成している社会で反対者はマイノリティだから保護しろ」だの、なんなの?←同姓支持者を叩くな、同姓夫婦をマイノリティ扱いしようとする別姓賛成派と意見を統一しろ。→koshian「ぶっちゃけ夫婦別姓に7割も賛同してる状況で、夫婦同姓なんてのはマイノリティなんですよ。マイノリティで弱者なんだから守らないといけないでしょ。少数民族のカルチャーを守るのと同じ理屈ですよ」 https://togetter.com/li/1626047
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ぼたら @oqxUYAffmAoUXKP 9日前
pretty_prism_ 立憲民主党支持者、政治関連はアベガー、5月の検察庁なんたらデモにも参加。これも左翼がフェミ思想を兼ねてたり、自分の暴言には無頓着でありながら敵対者の台詞には執念深かったり何かとすぐ被害者ぶる例の一つか。
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ぼたら @oqxUYAffmAoUXKP 9日前
でも、宇崎騒動には中立的で、他のツイフェミのように頭ごなしに撤去要求に賛成したりはしない。その辺はアニメ雑誌に寄稿してるだけある。あの町山ですら宇崎には味方する側だった。作家で撤去要求に賛成したり、献血ボイコットにまで肯定的だったのなんててつまよしとうぐらい。まあ、てつまは自分がこれから出す本が同じような理由で撤去や廃刊要求されたらどうするか、なんて考える必要なしだよな。
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marumushi @marumushi2 9日前
oqxUYAffmAoUXKP あんな80年代からまったくアップデートできてないてつまの画風じゃ萌えオタに刺さるような作品描けないしねw
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夜猟兵:キャストリアシステム完成 @nachtja 9日前
のっけから対立者を馬鹿認定してる奴が、守旧的な行動を取る人間を非難しないなんて考える方がおかしいだろ。選択制な事にはお構いなしに同性は人権侵害って喚きたてるのが目に見えてる。
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西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&ノベルアッププラス @Lkpi8dEIKmF7bi1 9日前
nachtja 現に専業主婦という道を選んだ女性へのフェミニストとされる人の塩対応は大分前から観測されてるしな。某大学の図書館で読んだある本だと家事労働してる女性は奴隷制を受け入れてる()みたいな暴論があったぞ。
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トロフィールド @truefeeldoo 9日前
どれも夫婦別姓への反論になってない。夫婦同姓の強制は、夫婦別姓にしたいという当然の考えを「踏みつけ」にしている。白人が黒人を「踏みつけ」にする理由を足を退けると黒人が反抗するから、というのは反論になってない。選択的夫婦別姓自体に反論がないのであれば、「まずは」選択的にすべきと言う当たり前の結論しかない。
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トロフィールド @truefeeldoo 9日前
「まずは」選択的にした「後」でのことを考えるとすると、いまニュートラル(どっちでもいい)と考える人は7割いる。そして、同性であることが「悪」と言う制度がないことと考え併せても。今後、選択的にした後でも、何も変わらないと考えるのが妥当。
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トロフィールド @truefeeldoo 9日前
そりゃ頭のおかしいのは10%ぐらいいるだろう。天皇制を考えても、少し反対しただけでガソリンを撒いて燃やすといったアホは一定数いるのだから。でも「今」選択制を望む人を「踏みつけ」にしている現状を無視し、「今存在しない状態」を無根拠で仮定して、「今」の変更を否定するのは無理筋だとしか思えない。
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トロフィールド @truefeeldoo 9日前
それを言ったら何の制度も変えられない。少しの変更でも不利益があれば許さないという論理はさすがに無理筋としか言いようがない。しかもその被害と思い込んでいるものが、「今」存在しない被害妄想であればなおさら。
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ぼたら @oqxUYAffmAoUXKP 9日前
「別姓推進派の方はお前達同姓支持者のように相手を何も迫害などしてない」他でもない別姓推進派の前田がこんな暴言を同姓支持者側にしててそれは説得力皆無。 極例を挙げると、BLMデモで燃え盛る街を背景にリポーターがこれは平和なデモですと報道してたCNNのような無理矢理さ。 前田的にこの暴言は正当な抗議をしてるだけと考えているようだけど、せめて相手の意見に大袈裟に傷付いたアピールするなら自分の暴言は抗議、相手の意見は罵倒という左翼理論は改めてほしい。
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ぼたら @oqxUYAffmAoUXKP 9日前
それに、異性愛者にも同性愛や自分と逆の性別の服装を強要する、萌え広告が抗議通り撤去されたら私等から専門家を雇えと総会屋じみた要求をする、アニメやドラマに過度にポリコレ要素を含ませようとする(その際やはりポリコレ専門家登用を要求)とか、自分達を優位に立てようとしてはこれまでの抑圧の仕返しと言わんばかりに多くを強いてやろう、差別をやり返してやろうとしてきてる反差別の面々が夫婦別姓の話だけは違う、別姓が日本で可決されても同姓夫婦を差別しない、とか強弁されても信用出来るわけない。
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ぼたら @oqxUYAffmAoUXKP 9日前
marumushi2 てつまがどんな表現規制にもホイホイ賛成したり他の作家に攻撃的なのも、自分は一冊きりで終わった作家で、売れてる作家を妬んでるから、なんて意地悪な推測がされていたけど、そこまで的はずれでもないように思う。
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myo@棘専用(専用とは言っていない) @myo80766994 8日前
truefeeldoo そりゃ当然の話しだわな。多くの人は「夫婦別姓」には反対しようなんて思ってないんだから。「夫婦別姓を進める人間の横暴」には反対してるけど。別姓を推進しながら他人を馬鹿にして暴言三昧な人間が窘められる土壌がちゃんとあるなら、ここまで話はこじれないと思うよ。「別姓にするという事の妥当性」を振りかざす人間がその妥当性を損ない「こういう横暴をする人間には賛同できないとする妥当性」をわざわざ生み出してる状態に見えるな。
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jpnemp @jpnemp 8日前
早くも実例が出てしまったわけですが https://togetter.com/li/1627335 「選択的」夫婦別姓なのに「野比」しずかに疑問
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jpnemp @jpnemp 8日前
自民党総裁選時の岸田氏の家族写真や、つい先日のマルちゃん正麺など「旧来通りの家族観(を想起させるもの)」がすでにバッシングの対象となっている現実から目を背けてはいけません
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myo@棘専用(専用とは言っていない) @myo80766994 8日前
まとめられてる人にしろ、上で触れた人にしろそうだけど「別姓賛成派」であったり「別姓にしたいという当然の考え」であったり、別姓と同姓を自然に対立構図として認識しちゃってる時点でもうアカンと思うんだよね。そこが「姓選択の自由賛成派」であったり「性別を好きに選ぶという当然の考え」にならない事に何の疑問も覚えないってのは本当によろしくないと思うよ。少なくとも、掲げてる建前が「同姓選択の自由は守られる」であるのならばね。
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兵頭新児@『Daily WiLL Online』読んでね @hyodoshinji 8日前
前田師匠が数日前、koshian師匠や青識亜論、白饅頭(といったフェミの奴隷たち)をアンチフェミだと罵り、「本田透の方がマシだった」などと口走っていたのを見て、ちょっと気分が悪かった。前田師匠、存じ上げないがアニメ関係のライターのようで、ならばなぜオタクがフェミに反感を持つのか、どう考えてもわからないはずがないからだ。
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兵頭新児@『Daily WiLL Online』読んでね @hyodoshinji 8日前
しかしこうして見ると、本当に取り返しのつかない地平に立っていらっしゃる御仁なんだなあと。そして、いつも言うことだがオタク界は左派寄りの勢力が強く(ゼロ年代辺りのオタク最盛期はちょっと、彼らを後退させていた感もあり、その象徴が本田透でもあったのだが)、実のところこうした御仁がメインなんだよね。
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兵頭新児@『Daily WiLL Online』読んでね @hyodoshinji 8日前
koshian師匠や青識、白饅頭も実際にはフェミの手先でしかないが、それでも「まだしもマシ」なのであると言える。 もし、オタク文化を守りたいという心があるならば、この種の「オタク文化人」的な立ち位置の左派連中には徹底した懐疑を持つことだ。彼らは、オタク文化ごとき、フェミ様に献上する気、満々なのだから。
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脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 8日前
furubakou1 個人的には、「所有物を壊す権利は所有者にはある」と思ってる。
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脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 8日前
furubakou1 「自分達が嫌悪感を催すようなこと」って具体的に何?
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脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 8日前
まあ、特定の何かを悪く言う人は出てくるさ。それはひ方がない。一部のあれな人を基準に「だから駄目なんだ」ってわけには行かないのよ。
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rambda @rambda2 8日前
hyodoshinji 白饅頭はさすがに違うんじゃ?
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兵頭新児@『Daily WiLL Online』読んでね @hyodoshinji 8日前
rambda2 白饅頭は牟田和恵師匠のポルノを全否定した本を、青識たちといっしょになって絶賛していました。もっともここしばらく青識と距離を取った感はあり、その意味で近年の白饅頭はそれなりに評価できることが多いのですが、逆に言うとそれは、ちゃらんぽらんで信頼ならん人間ということです。
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ぷよぷよ @pretty_prism_ 8日前
前キューさんそれこそフェミに怒らそうな内容のコラム書いてるんだけどね https://pbs.twimg.com/media/Dq2L5ofUwAAf6v7.jpg
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rambda @rambda2 8日前
hyodoshinji 真フェミ教徒~うっすら真フェミ教徒から解脱する流れは広がりつつあるはずで白饅頭さんもその一人なのでは? それをちゃらんぽらんという評価はどうかと。
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きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer 8日前
「夫の名字にするのが普通だからという世間の圧力のせいで、変えたくないのに名字を変えさせられてしまうんですぅ~」っていう訴えには「それはけしからんね。そんな悲劇を起こさないためにも別姓選択制度を実現せねばなりませんね!(キリッ」って言ってる人たちが、「別姓にするのが新しいっていう世間の圧力のせいで、名字統一したいのにさせてもらえそうにない」ということを想定したら「んーな圧力なんて気にしないで自分の選びたいほう選べばいいじゃん、はっはっは~」って言っちゃうの、どうなのよ
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きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer 8日前
あれもそうだよね、「どちらも名字変えたくないから別姓も選択できるようにしてほしい」と言っておきながら、じゃあ子供の名字どうすんのって聞かれたら「それは話し合って決めればいい」って、いやいやそれが決められるなら自分たちの名字も決められるよね、っていうのと、「成人するとき好きな方を選ばせればいい」って、いやいや自分が名字変えると不利益があると言っておきながら子供には名字変えろっていうの?とか。こういうの多いよね、この話題では
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きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer 8日前
なんで素直にさ、「すみません、そこまで考えてませんでした!いいところに気づかせてもらいました!よく考えてみます!」って言えないのなかなぁ。
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兵頭新児@『Daily WiLL Online』読んでね @hyodoshinji 8日前
rambda2 いや、本当に離脱したと言えるようになったら評価しますよ。
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rambda @rambda2 8日前
hyodoshinji そういうことならこちらからこれ以上いうことは特にないですね。
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🈂トリ @satori_Lv35 8日前
「結婚した人や子供を産んだ人が「時代遅れ」みたいな扱いを受けてないでしょ」、女も社会にでて当たり前家庭に入る女は自立してないとかいって専業主婦を馬鹿にしまくったおかげで今就職を経ず家庭に入る女性なんかほぼ絶滅してるし、政治家が子供を産む事を偉いとか褒め称えるだけでも非難轟々なくせによくもこんなこと言えたな。
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ぼたら @oqxUYAffmAoUXKP 7日前
dokuman3 前田やlol_podmenのように別姓派は何も抑圧してない、同姓派の方から別姓派を攻撃してきてるだけ、って被害者ムーブに反発してる。そもそも前田はそう申し開きしときながら、バカバカとか相手を人間扱いしてない宣言する矛盾は、自分の暴言を暴言にカウントしないんだか、これは意見だ、ここまでさせるこいつがいけないんだとでも開き直っているのだか。
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ぼたら @oqxUYAffmAoUXKP 7日前
あとlol_podmenは誰の別垢だ。また茄子の花か。
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臥竜🍣🍢🍛🍜🍚 @NTayustat 7日前
自分は馬鹿なので人間扱いしないでいいですって自己紹介のかな
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