R18音声作品の依頼で【エロ音声データ】を男性制作者が女性声優にお手本として渡す行為について

「プロだから」「お金を払ってるから」と言われれば【受けた場合】やらなければいけない案件かもしれませんが、「セクハラ」とも言える、微妙に難しい件についてまとめました。同じ界隈でない人には全く意味のない記事です。
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・依頼内容がR18であること
・相手が演技経験もない完全な素人「男性」であること
お手本内容にエロパートががっつり含まれている
宅録
というような条件が揃った状態でのお話です。
タイトルに「音声作品」てつけましたが、動画作品でもたまにあります。ゲームは比較的1つ1つのセリフが短い関係で、今回の件にはあまり関係ありません。(1セリフ分を1ファイル送られてきたとして、10秒程度だし)

私の話でいうと、普段こういう依頼は絶対に受けておらず、「音声データを聴いて録って欲しい」と指示があった場合に「データはチェックできないので、チェックしなくても良いなら受けられる」とNG・交渉した上で仕事しています。そこで断られることも沢山あるし、それに対して「セクハラしようと思ったのにできないからおこ!」という風には受け取ってないです。(女性声優さんが録っていて、短い物であれば許可してます)

誠樹ふぁん/まさきふぁん @phan_work

今まで何度か音声の収録指示を男性(素人)がデータで送ってきたことがあって、「これを聴いて真似して録って下さい」みたいな指示が出されたことはあったのだけど、内容がアダルトということもあるし、全部音声を確認して、真似して収録というのは非常に大変だというのもあるし…

2020-10-29 21:59:17
誠樹ふぁん/まさきふぁん @phan_work

「しこしこリズムでしっこしこ♪」みたいなのを、知らない男性に無理やり聞かされて、真似して録らされるのって…仕事でも割と苦痛ではあって、そういった指示のお仕事はお断りしていたんだけど、大きな理由の一つとして【女性に自分の録ったアダルト音声を聞かせたい】てやばい人がいたりするからで

2020-10-29 22:02:01
誠樹ふぁん/まさきふぁん @phan_work

勿論スタジオ収録だったりする場合は、その場その場で「こういう風に録って下さい」ていうのは当たり前にあるし、それに合わせて録ることは全然苦痛ではないのだけど、宅録で長時間何度も何度も確認して真似して録るというのはプロの女性声優さんがやってるやつとかですらしんどいはしんどいので

2020-10-29 22:03:59
誠樹ふぁん/まさきふぁん @phan_work

イメージが強くある場合には、スタジオ収録にしてもらうか、台本に細かくト書きを書いてもらう形で対応しています。スタジオなら何度でもリテイクできるし、納得いくまでやり直せるし。ト書きがあればそれに合わせて演技もするし。何より、音声データでもらうと不自由になるというか。

2020-10-29 22:07:20
誠樹ふぁん/まさきふぁん @phan_work

「真似すること」が大事だから、「らしさ」みたいなのが潰れてしまいがちなのと、合わせた部分だけ明らかに浮いたりする可能性が高くなったり、そもそも「私が演技すること」が必要なんじゃなくて、「私の声で誰かの演技を真似すること」が仕事になってくるから、ごちゃっとする部分でもあるのだけど

2020-10-29 22:09:56

ちなみに、普通にスタジオ収録で、何度も何度もエロシーンを「こういう風に録って下さい」とか(台本にト書きで書いてない)「やっぱなんか違うんで同じシーンリテイクで何度もお願いします」とかをしつこくやって、「セクハラ判定」をされた場合、スタジオさん側に止められるとかもあるから、声優さん側の安全は守られているって安心が宅録とは違ってある。(使用するスタジオによってはガン無視ってとこも勿論あるけども)
あと大体その場その場で「こういう風に」てなるので、長時間エロ音声の指示をクライアントにされ続けるってことはないです。そこも気持ち面で大きな違いだと思う。

誠樹ふぁん/まさきふぁん @phan_work

冷静に考えて欲しいんだけど、特に何の演技もお勉強してない異性(素人)の【エロ】音声を【必ず全て】確認して、【何度も】チェックして真似して…てセクハラでなかったとしても、すんげぇイケボだったり、物凄い演技が上手とかでない限り心にダメージ来ない…?仕事とわかって割り切っていても。

2020-10-29 22:14:48

声優だから…とか、仕事だから…とか以前に、「女だから」とか「生理的に無理」の部分かなぁ。
男友達に「女性にエロ音声を無理やり長時間聞かされたらどうなる?」て聴いても「別に不快とは思わない」て人が何人かと「めんどくさい」とか「そもそもそんな機会がない」みたいな返事しかなかったので、男性でも「異性にそういうことをされた場合、不快と思う」のデータが取れてなくて申し訳ないけども…女性は何人もが即答で「無理」て言ったので、やっぱりその辺の差は少しあると思う。
勿論女性でも一切不快だと感じない人はいると思うし、思っても口に出さない人も沢山いると思います。

誠樹ふぁん/まさきふぁん @phan_work

そもそもな話、異性だろうか同性だろうが、プロだろうが素人だろうが…好き嫌いみたいな物はあって、だからこそみんな好きな声を選んで再生するんだと思うんだけど、「好き」以外の【エロ音声】を長い間聴くって行為が既につらいと感じるのはこういう仕事してるのにダメなのかなぁ?

2020-10-29 22:18:08
誠樹ふぁん/まさきふぁん @phan_work

普段ほぼほぼ99%がきちんと台本で送ってくれて、ト書きも書いていてくれて、それでお仕事が終わるのだけど、ト書きでは伝わらず、音声にしなければならないほど複雑であれば、宅録は厳しいと思うし、こだわりが非常に強いってことだからこそ、スタジオ収録に切り替えて…てなるんだけども…

2020-10-29 22:19:50

1時間とか知らない男性がエロ音声を録ってる。
しかも普段収録するわけではないからノイズザーザーのクリアではない音源。
勿論滑舌だったりも良いわけではないし、聴き取りづらい部分も沢山ある。
何度も何度も確認するっていうのが「仕事」でもしんどくない?
そもそも普段はそういう依頼はないし「特別」なわけだけど、別料金が発生するわけでもないから「無償対応」で「普段不要な資料をひたすらチェックするという作業」
報酬が倍くらいになったら考えるけども、それでも「特別」は出したくないって気持ちが強いなぁ…。

誠樹ふぁん/まさきふぁん @phan_work

「また録り直しました!確認して下さい!」とか、何度も何度もエロ音声を送りつけられて、内容がただの性器連呼とかだったり、わけのわからないちゅぱ音データだったりして、「ふぁんさんに聴いてもらえると思うと興奮しますとか言われて送りつけられたことが何度かあるから余計に警戒しちゃうのよね

2020-10-29 22:21:48
誠樹ふぁん/まさきふぁん @phan_work

勿論、きちんと「仕事」で必要なことで、セクハラではなかったとしても、1度でも「OKです」てやってしまうと、今後「あそこの仕事はそうやってやったんですよね」とか言われても困るもので、やっぱり特別は出せないから、だいぶ昔に困ってから禁止してるんだけど、異性だと伝わりにくいのかなぁ…

2020-10-29 22:23:24
誠樹ふぁん/まさきふぁん @phan_work

続けて何度も同じキャラをやらせてもらえるとかはほんと幸せだし、何年も空いても、また同じ声優で…て思ってもらえるのって本当に凄く嬉しいことなのだけど、「仕事なんだから」て言われたら普段やってないことも通さなきゃいけないのかなぁ…他の声優さんは全員女神なのかなぁ…私だけ耐性ないのかな

2020-10-29 22:28:43

プロでしょ?お金払ってるでしょ?とよく言われるけれども、プロだからこそ仕事を選ぶし、危険な案件は避けたいって思うのって何か間違ってるんですかね…。

誠樹ふぁん/まさきふぁん @phan_work

いつもとても伝わりづらいのだけど、エロ音声を演じてるからって、エロに100%耐性あるわけじゃないし、勿論嫌なことはあるし、「演技」だから対応できることであっても、少しでも「中の人」に迫るタイプのセクハラとかは普通につらいから、きっと伝わりづらいのだけどいつか伝わるといいなぁ…

2020-10-29 22:34:40
誠樹ふぁん/まさきふぁん @phan_work

きっとスタジオはOKなのに何で宅録はダメなの!?とか…その辺りからわかってもらえない可能性が高いので、全てのズレを正すのってとても難しいんだろうなぁ……つらひ…

2020-10-29 22:36:11

で、これ逆にいうとなんですけど
・声優の専門とかに通ったり事務所出or今事務所にいる
・プロとして普段声優に演技指導をしている
とかいう人で、宅録環境が非常に整っていて
視聴すべきデータの分数が短い場合…
「不快な要素」が限りなく少なくはなるので、
「ニートです」と「弁護士です」の説得力が全然違うアレで、通りやすくはなるのかな…て感じがしてます。

***

最終的に、
・必要なことは出来るだけ台本にト書きで。
・こだわりが強いならスタジオ収録にする。

・セクハラ云々前に【長時間普段不要な資料チェック】するのは苦痛。最低限別料金を支払う
で解決できることだと思うので、いきなり音声データを送りつけて「セクハラ!」とか思われないためにも、事前に色々チェックしておきましょう。


少しでも「そっかーこういうこともあるのかー」と参考になれば…と思いまとめました。
また、毎回一人ひとりに、この長さの説明をいちいちするのが大変なのもあり、自分がまとめURLを送るだけで良くなるようにまとめたページになります。
Togetter特有の、わざわざそれ用の捨てアカウントを用意して、コメント欄を荒らす人や、他人を傷つけるコメントは当然ですが消します。私だけでなく、見てる人も不快になるので。
「こうしろ」というまとめではないので、全くわからない方は参考程度にどうぞ。
違うな…と思う方はまとめページをご自分で作って公開してからURLをコメントに貼っておいて下さい。いろいろな方の参考になるので、是非まとめをお願いします。(必ず参考のためリンクを貼ります)
まともに内容読んでない人はコメント権ないと思うよw

コメント

minmin @minmin00130136 12日前
「発注側が自作の粗雑な参考データを延々送ってくる」って時点でだいぶ無駄なのよね
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猫又 @nekomata2natte 12日前
声業界てこういうのあるのか 個人間のやりとりだと第三者によるコンプラチェックを挟めないからそこを狙うんだろうなあ
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空モッコ @YESyakitori 12日前
ドラマや映画のキスシーンの強要や濡れ場の演技指導も全部セクハラだから撲滅しよう。
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カの字 @cacao_0326 12日前
さてはちんぽこシコってたな?
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ura_BAKO @bako_ura 12日前
R18で事情が違うのだろうけど、音楽制作でも作曲者の仮歌を参考に歌うってことがあるし、仮音声自体が悪いっていうのはちょっと違うような?
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ねがてぶ @negatebu_chu 12日前
断って避けられてるならいいだろ 世の中はクソ女とクソ男でできてるんだよ
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TOPNEP @nepnofan 12日前
bako_ura 悪いというかそこにセクハラ持ち込むやつがいるんだろう 初心者で実績もなにもないのに音声指導とか、そりゃ受けんわな
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ニートその3 @apribi 12日前
何の反論の余地もないくらいわかりやすいと思うわw
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mlnkanljnm0 @kis_uzu 12日前
そういうのはネットに晒すのを条件にして受ければヒーローになれますよ。
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クリームソーダ飲みたい @aux71011634 12日前
「ふぁんさんに聴いてもらえると思うと興奮します」←これはアウト
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たちがみ @tachigamiSama 12日前
参考資料として自己満臭漂う情報過多なパワポやラフ送られたら普通にふざけんなボケって気分にはなるだろな
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ᕱ⑅ᕱて ふ ぴ ゅ チャンოර⌄රო @tehu_pipipi 12日前
「これの真似してください」って指示になんの意味があるんだろ?て思う。仮歌だって単に音を取るだけで、歌い方を真似するわけじゃないだろうし
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しわ(師走くらげ)@寝貯めしたい @shiwasu_hrpy 12日前
新海誠式をR18でやったらそりゃアウトだわな(自分で吹き込んだ台詞を声優に同じように演じてもらう式)
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西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&ノベルアッププラス @Lkpi8dEIKmF7bi1 12日前
YESyakitori 今だとセクハラでは?ってレベルの演技指導も昔の映画のオーディオコメンタリーや雑誌インタビュー見てるとあるにはあるよね。
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風邪 @tv_radio_0409 12日前
かなり保険かけつつ誤解なく伝えようとしてる努力の跡が見えるけど普通に「セクハラ案件クソ許すまじ」で良いはずなのにね。フェミ界隈がめんどくさいせいでこういう発言し辛くなるのは迷惑よなあ。
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庵庭やよい⋈ @yayoy_amber 12日前
依頼主が素人案件特有のトラブル…と思いたいなぁ。「プロみたいに演技指導する自信がない」って依頼主がこういう行為に及ぶ可能性もあるし。だからこそプロの音響スタッフがいるわけだし。
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da7801 @da78012 12日前
tehu_pipipi ト書きじゃ伝えるのが難しいから実演したんだろ。むしろ楽譜の通りに歌えばある程度形になる歌より実用性高そうだけど
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紅蓮 @glen_blaze 12日前
僕の考えた最高のエロボイス(素人男性による)とか凶器でしかないやん。さらにスタジオじゃないから現実的な落とし所を提示してくれる人もいないんでしょ。ただの地獄。
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A- @eimainasu 12日前
こういうノリでやってくれ的なサンプルを渡すときは、経費として上乗せして、Dlsiteやboothで自分で買ってもらってます。
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フルバ @furubakou1 12日前
ただ絵の描けない原作担当が簡易ネームを作画担当に渡す、みたいなのはあるしねぇ。
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メラ @vprjct 12日前
声優に迷惑かけるなやとぼくの息子もお怒りです
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Off Black @OffBlack1 12日前
エロゲのボイスでアホみたいなセリフ言わされてると、声優さんに同情心湧いちゃってなんか気分盛り下がるんだよね。しかも買う前のサンプルはだいたいそのアホセリフ(エロシーン)入ってないから。買った後に「あーあ・・・」感で途中で止めてしまう(笑)
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ラリー @jmp_jmp25 12日前
furubakou1 あれ、デカさ以外のことコメントしてるの初めて見ました…
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メイスン @mewtwo1501 12日前
その悪魔の音声聴いてみたいわ。 誰かアップしてくれんかな
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夜空 @yozoranosaezuri 12日前
深夜のいたずら電話並感が拭えない。お仕事とはいえ大変ですね。拒否したいときは拒否したらいいんじゃないかな、もしくは別料金でありえないくらい上乗せマシマシにするとか。「公開します」だとトラブルなりそうだしなあ。
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すらーく @slarq 12日前
最初意味がわからなかったんだけど、男の声で録音された淫語混じりの喘ぎ声をサンプルとして聞かなきゃならないってこと?そんな地獄あるのか。
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さかべあらと(うさぜんざい) @sakabe_arato 12日前
方言みたいにイントネーションが難しいものに演技指導としてサンプルつけるのはまだわからんでもないけど、素人生録りエロサンプル音声(男)とかDMで性器画像送りつけるのと大差ない気がするなぁ…
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colonoe @colonoe 12日前
言いたいことはわかったけど、じゃあエロ音声作品を作りたい男はどうすればいいの?
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たちがみ @tachigamiSama 11日前
colonoe 機械音声か楽譜使えばいいんでない? 
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吉田D @Yoshida2014 11日前
colonoe それこそ相手が指定したスタジオで撮ればいいでしょ。
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立川 @tatikawawa 11日前
colonoe ト書き付きの台本を作って依頼してくださいって赤字で書いてあるの読めませんでしたか?
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たちがみ @tachigamiSama 11日前
まあクライアントの意図はさておき 素人の録音サンプルでの依頼は受けません、理由は非公開です で良いんじゃない?
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あぶらな @ab_ra_na 11日前
colonoe 「台本形式にしてくれ」って書いてあるでしょう。あるいは宅録依頼をやめてくれと。それが嫌なら「素人男性のお手本エロ音声による演技指示」をNGにしてない他の人を探してくれ(見つかるかは知らない)と、それだけの話ですよ。
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YF(annex38) @annex_38 11日前
ラジオ関西「トイズハート放送局」を聞くこと
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キキモラ @kkmrr42 11日前
コレは明らかに変態の所業っぽいけど難しいところもある。自分も以前、相互フォロワーの女性が企画した某キャラ総受けR18アンソロに参加して、「攻めが受けのちんを咥えるのは受けに入りますか?」ってDMをしていいかどうかめっちゃ迷ったから。参加者グループDMになってようやく聞けたんよね
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銀色(毒吐き独り言) @SilverColor_01 11日前
長い文章だけど読みやすい、わかりやすい文章なので賛同するにしろ批判するにしろ、一度は本文を最初から最後まで全部読んでからにした方がいいと思うよ、これは。なぜこうした方がいいと思うか、じゃあどうした方がいいと思うか、とか、気になるような部分は大体丁寧に書いてあるから。
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ざっぷ @zap3 11日前
言ってることへの反論でなくて連想という前提で。初手でフルのボイス送ってくるとかは時間が無駄すぎて意味不明な一方で、イントネーションの関係で「こういうアクセントで」は言葉やなんやらでは伝わらないこともあるから、ピンポイントで指示ってのはあるんやろうな、とか考えたり。
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さかべあらと(うさぜんざい) @sakabe_arato 11日前
kkmrr42 それでもちゃんと確認しとかないと後で血を見る奴ですね…
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夜空 @yozoranosaezuri 11日前
素人男性のイントネーションを参考にしなければならないっていうのは、逆に棒演技してほしいって事なのって成り兼ねないし、それに沿った演技をして聞かせても、自分の音痴が判らない人(素人男性)に歌手(声優)が習ってるようなもんで、大分キッツイと思うけどな…。
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北邑直希 @naoki_ng08 11日前
イントネーション含めたピンポイントの指示とかなら仕方ないかもと思ったら、まさか1時間分の音声データとは……それは無理だ。大変でしたね。
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GOGⅡ @Pantsahow 11日前
ビートたけしが崔洋一監督に、監督本人と助監督(男)による絡みシーンの模範演技を延々と見せられたのとどう違うのか教えてください。
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TOIさん(17)☆🌤️ @1983Y 11日前
例外的な場合も含めて素人じゃない経験者だったら、とかの細かな事例にも解説されててよいまとめだと思います。
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未完缶 @citrus_hanayu 11日前
恋声などのソフトでボイチェンすれば大して気にならないのでは? 依頼者側が羞恥心に耐えられればだが。
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eco bag (3 yen) @ecobag_free 11日前
これは気分悪いし気持ち悪い。素人のラフを送られてきて「この通り作れ」って言われるのと同じでしょう?イライラするでしょう。
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義明_雑談用 @yoshiaki_idol 11日前
エロゲに声が入るようになってからでももう20年は経ってるから、声優でこういう経験した人って少なくないと思うんだが、その辺ノウハウってどのくらい広まってるんかな。(ちなみにまとめ主の名前は全く知らないし、多分担当した作品も一つも観てないと思う)
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吉田D @Yoshida2014 11日前
citrus_hanayu 明確なイントネーションの指示とかならともかく、録音状態の悪い上に変換で劣化した活舌の悪い棒読みじゃ何を参考にすればいいかわからないから。あなた自身がしゃべって自分が納得する演技ができないように、その通りに声真似しても絶対に相手は納得しない。そしてスタジオ録音みたいにその場にいてきちんと指示が出せればいいけど、ダメ出し>録音>郵送を繰り返すんじゃ時間の無駄にしかならない。
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TIN☆MIL @TINMIL1 11日前
ボイチェン使って自前収録が大正義・・・?
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ソフトヒッター99@ナードな4つ目 @softhitter99 11日前
「音声の収録指示を男性(素人)がデータで送ってきたことがあって、「これを聴いて真似して録って下さい」みたいな指示」…この時点で指示出してるやつの馬鹿さ加減に呆れるしかないよ。
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鹿 @a_hind 11日前
自撮りのエロ音声送り付けて喜ぶ性癖の奴もいるのか・・・嫌すぎるし素人の演技指導で何度もリテイクとか無駄の極致でしかないしそら断るだろ
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しゃけ @shakeflake1223 11日前
文字データなら一瞬で何度も読めるけど音声データとか一回のインプット時間が再生時間とイコールになる訳でしょ?素人の録音環境が悪い不明瞭な音声を何度も聴かされるとか性癖関係なくても地獄
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しゃけ @shakeflake1223 11日前
当人の頭の中には完成形がイメージできてるんでしょうけど素人で音声表現力にマイナス補正ガンガンにかかったうえ録音環境が劣悪なところでとって送られてくるんだからホントに真似したら最悪な出来になるでしょ…エロ音声聞かせたい性癖抜きでもそれでいいのか依頼者
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う"るすと @wurst2081 11日前
全員が全員そうであるかは分からんけど、自分の知る限りだと"お手本"がどれだけ高品質であっても「真似(完コピ)しろ」って指示は声優さんにとって滅茶苦茶屈辱だから禁忌だって教わったなぁ。『例外』な現場の話も聞いたことあるけど、基本的にはやらないことっぽい。勿論、イントネーションやニュアンスのディレクションはそれらとは別。で、コレはそれに加えて「そもそも”お手本”のクイリティがゴミ以下」っていうか「ディレクションじゃなくて自撮りのキモ声聞かせるのが目的の変態クソキモい」っていうそれ以前の話でしょ…
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Mill=O=Wisp @millowisp 11日前
まぁ、提示された例はそりゃ苦痛だろうなとは思うんだが。リテイク祭りになってもそれはそれで地獄なので、「演者さんのクリエイティビティに任せたい部分」ばかりでなく、「発注側がどうしてもこだわりたい部分」もあるので、そこは細かく指示せざるを得ない面もあるから一律には言いにくいよなぁ
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空飛ぶ猛毒にんにく(噛み付きます) @ryo_ryo_ki 11日前
millowisp 実際、この手の話って成果物を納める請負契約になるだろうし。その場合発注者としては受け取るに当たりどう言う成果物が欲しいのかを明確なラインにしなければならないので、そういう意味では真似してくださいっていうのは一種アリなのかもしれない。
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白墨 @amanilo_ 11日前
ryo_ryo_ki millowisp こだわりたいとかリテイクが必要な場合の解決策として、スタジオでの録音があるんだから困ることはないし、素人録音を聞送りつける必要もないのでは?
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Mill=O=Wisp @millowisp 11日前
amanilo_ まぁ、具体的にどうするかはともかく「相手が不快にならないようにもっと手段を講じろよ」って点に異論はないです。
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ぽぽ @poporirinPORIN 11日前
素人男性によるエロ演技指導ボイスはキモイんだよ!!!って率直に言いたいだろうに、こんな風に事細かに書かなければ何故か責められるであろう事が可哀想だ。 どう足掻いてもキモイだろ。聞きたくないだろ。男が聞いても何らかのハラスメントになりそうなものなのにさぁ…。
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さどはらめぐる @M__Sadohara 11日前
こういう仕事を断れるのがプロの最低条件だと思うけど
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marumushi @marumushi2 11日前
お前の方が完璧に演じられるなら、その音声でそのまま発売しろって突っ返せよこんなもん
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TOPNEP @nepnofan 11日前
zap3 リテイクしてもらえばよかろうなのだ
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赤べこ @akabeko7654 11日前
これ一回普通に録った後の修正として送られてるの?それとも初手でこれを真似ろってことかな? 前者ならギリギリ分かるけど後者なら意味わかんねぇな
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赤べこ @akabeko7654 11日前
「これ真似してくださいね」って渡したおっさんの喘ぎ声そっくりそのままコピーできる七色の喉した声優さん相手だったらどうするんだろうなw
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marumushi @marumushi2 11日前
shiwasu_hrpy 正直新海も割とアレだと思うw
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びすこ @gk0B0k3u7Wsu9Zu 11日前
millowisp 言いたいことはめっちゃ分かるんだけど、いくらビジネスとはいえ、碌に信頼関係のない相手に「R18音声」では絶対にやるなというのは一律に言っていいと思う。下手したら警察に突き出されても文句言えないよこれ
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びすこ @gk0B0k3u7Wsu9Zu 11日前
ecobag_free この場合、「異性相手に自分のR18音声を聴かせる」ことが依頼者の最大の目的なわけだから、その例えならば素人のラフでもなく依頼者が自らの男性器の写真といったところか
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