【朗報？悲報？アリバイ作り？】8割おじさんこと西浦博教授「無防備なヒトの移動で感染拡大は自明」でも、いつも通り「検査拡充・隔離」には触れず(2020.11.24作成)

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✄----------- 11/20(金) -----------✄

おしどりマコ@脱被ばく。知りたがりの怒りんぼで半径５ｍを変えていく。 @makomelo

今夜21時から新型コロナ分科会の尾身会長会見 内閣官房の分科会になってからオンライン会見ではなくなり 参加人数が絞られ質問できなくなってしまった 分科会の前身の専門家会議は厚労省管轄で オンラインでの会見だったんだけど 私が議事録無いこととか質問したからかな oshidori-makoken.com/?p=4601

おしどりマコ@脱被ばく。知りたがりの怒りんぼで半径５ｍを変えていく。 @makomelo

1)10/22のアドバイザリーボード後の記者レクで 私はgotoについて質問しました 「GOTOについてダイレクトに議論は無かったが、９月の４連休の動きが感染増加につながったと考えていると議論があった。定量的にどのように分析できるか」と脇田座長から回答。 mainichi.jp/articles/20201…

おしどりマコ@脱被ばく。知りたがりの怒りんぼで半径５ｍを変えていく。 @makomelo

2)それを踏まえて、昨日のアドバイザリーボードの記者レクでは ①現状の感染拡大の中、11月の3連休についての議論はあったか ②「定量的な分析」についての検討状況は？ と質問。 脇田座長は ①gotoについても11月の3連休についても議論は無かった ②9月の連休前後の検討は「資料2-3」と。 次に

おしどりマコ@脱被ばく。知りたがりの怒りんぼで半径５ｍを変えていく。 @makomelo

3)それを踏まえ ③資料2-3のグラフでは、9月の3連休後に感染者が増えていると読み取れるが？ と聞くと脇田座長、 「はい、そうですね、資料2-3のグラフでは3連休後に感染者が増えてますね、はい」 とだけ回答。 その分析結果を出しながらgoto野放しはちょっと意味が分かりませんでした。

Noguchi Akio @Derive_ip

政府は以下のような分析をして「航空旅客数と感染者数の増加には統計的な因果関係は確認できない」としているけど、そうじゃない感満載の分析です。 これでは、東京都の感染者n人が飛行機で北海道へ行き、a×n人(0<a<1)に感染させた結果、北海道でa×n人の感染者が観測されるという因果の分析です。 pic.twitter.com/BEgI6c0CZu

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Noguchi Akio @Derive_ip

実際は、感染症の伝播動態はそういうものではなく、誰かが火種のようなウイルスを持ち込み、それが環境要因で爆発するものです。 化学反応の比喩で説明している方がいて、非常に解り易いので引用しますが、GoToの問題点は感染拡大のスピードを加速させているということ。 twitter.com/Michaelwhite_s…

Michael White @Michaelwhite_s

@Derive_ip 静止、常温反応のところに攪拌して熱を加えました。

2020-11-20 15:28:17

ありーちぇ😷 @ALC_V

@Derive_ip これ感染を拡大させるウイルス量の人の頻度が変動してるのは、計算に入ってるのかしら？ 同数ずつ客が乗り込んでいて、そのうちの感染性のある人の頻度が上がると、感染者数も上がるから、北海道については、妥当な推論になりそうな？ 統計できる人に検証してもらわないと。

さと う🌛 @mebaruhirame

@Derive_ip このグラフ、専門家が見れば、明らかに北海道は、旅客が貢献してますね。 理論疫学の方が見たら喜びそう。 福岡は、自治体の抑止力が強いとかの別の要因がありますね。

ありーちぇ😷 @ALC_V

@Derive_ip 沖縄はパッと見、流入数と感染者数は9月のピークを除いてだいたい相関してそう。これは単回帰分析でできるか。 福岡は検査拡充ファクターがあるから、単純には言えないのでは？

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さと う🌛 @mebaruhirame

アドバイザリーボード（11月19日）は、 グレンジャー因果性という一般国民に理解できない言葉を使用！！ 統計の専門家の意見が欲しいな。 『いずれについてもグレンジャー因果性は確認できなかった』 私は、 『予測に有用かどうの観点で否定された』。 因果関係を否定する言葉ではないと思うが？ twitter.com/mebaruhirame/s…

さと う🌛 @mebaruhirame

「東京発の航空旅客数と北海道・沖縄県・福岡県の感染者数の増加には統計的な因果関係は確認できない」……読みが浅い！！ ⇒北海道は、明瞭な因果関係 旅客増後、日にちをおいて 陽性増 ⇒福岡県は、コロナ抑制力が 大きい ⇒沖縄も増加傾向 mhlw.go.jp/stf/seisakunit… pic.twitter.com/KVNOclIxrX

2020-11-22 09:46:39

さと う🌛 @mebaruhirame

グレンジャー 因果性 新しい言葉が出てくる時は、 『誤解』させたい時か？？ 国難の時は、あらゆる科学者が参加して欲しい！！ 統計に詳しい方の出番ですね。 『因果性は確認できなかった』 ≠因果性はない グレンジャー分析は、 因果性否定ではない？ HELP!! twitter.com/aiueo_tips/sta…

ちっぷ@そろそろ海外行きたい @aiueo_tips

あぁ、呟いたからには責任があるので書いとくと、この解析の前提にあるのは、「同じ集団内における定常的な影響について」の因果性に関する解析なので、各地から人が集団を超えて動きまくるモデルに対してはグレンジャーなんかしても意味ないんですよ…何のためにこんな計算したんや…ってことです（）

2020-11-22 00:34:33

さと う🌛 @mebaruhirame

以前の資料からグレンジャー検定 アドバイザリーボード10/26 画像左下注目。 『因果性がない』としたら、図の外出率変化⇒感染者 ☓ なので、ドンドン外出しても、感染者増えない？？？ 因果性が認められない、と、 因果性がないのは、大差。 無い証明はできない？ corona.go.jp/prevention/pdf… pic.twitter.com/wiuMdkrVKC

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さと う🌛 @mebaruhirame

グレンジャー分析で『因果関係がない』疑問2 旅客増に対して、検査隔離増のような、 他の打ち消す因子があれば、因果関係が見えなくなる！！ 見えなくなるのと、『因果性がない』は大違い。

ダークグレーペン二郎 @morilyn1123

西浦氏による「無防備なヒトの移動で感染拡大は自明」という副題のついた記事(m3です)。 内閣官房で作成された資料(画像)の問題を指摘し、ご自身はGoToと感染拡大の関連を示す論文を作成中、と。その他うんざりするような問題が色々書かれている。 例によって検査には触れず。 sp.m3.com/news/iryoishin… pic.twitter.com/ZixGfBTNKy

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内田 @uchida_kawasaki

西浦博氏のシミュレーションのパラメータには、検査・隔離がないのか。

ダークグレーペン二郎 @morilyn1123

この記事、政府との調整に難航していることが強調されていますが(こんな国他にある…？)、専門家の「対策」が検査すっ飛ばして自粛一辺倒なのも一因でしょう。 困難な調整を進めている、と、尾身氏を賞賛する声がありますが、氏が検査に関する誤情報を拡散していることを思うと全く賛同できません。 twitter.com/morilyn1123/st…