Togetter/min.tを安心してお使い頂くためのガイドラインを公開しました。
2020年11月25日

ひろゆき氏と黒瀬深氏がリプバトル

論破王 vs. ネトウヨの皇帝
2

この話に関して黒瀬氏が言及

黒瀬 深☔️ @Shin_Kurose

政治について呟きます。日本の国防と経済を立て直したい。サロンもやってます→idobata-salon.com/detail/index/i…

kumakuma30.hatenablog.com

黒瀬 深 @Shin_Kurose

ひろゆきも終わったな。昔は多少鋭い事を言ってたのに、何に迎合しているのか知らないが、人間はこうも変わるものなのか。 news.yahoo.co.jp/articles/a2cae…

2020-11-21 07:13:51
リンク Yahoo!ニュース 「聞けよお前!」「家帰るど!」ひろゆき氏 GoTo見直し問題で意見相違の専門家を激怒させる(東スポWeb) - Yahoo!ニュース 元2ちゃんねる管理人で実業家のひろゆき氏(西村博之氏=44)が20日、ニュース番組「ABEMA Prime」(ABEMA TV)に出演し、「GoToトラベル」に関する意見の食い違いで専門家を激怒さ 577 users 564
黒瀬 深 @Shin_Kurose

基本的にひろゆき氏は相手の話を理解せず論旨からズレた質問をぶつけまくってるだけで、あんなものは論破でも何でもない。公的な場所では一切通用しない人間です。あれを論客だと思い込んでる人達はもうちょっと勉強した方がいいですよ。

2020-11-21 10:36:10
黒瀬 深 @Shin_Kurose

なぜひろゆき氏がキレられたのか信者はわかってないが、データとして「GoTo実施後に感染者が増えたわけではない」と言ってるのに、個別的な「持ち込みで感染が発生するでしょ」なんて感想を言われても知らんがなと。そこで強引に話が打ち切られそうだったんだから、そりゃキレるのも仕方ない。

2020-11-21 14:59:18
黒瀬 深 @Shin_Kurose

古谷経衡「個人に取材した結果、こういう事がわかったんですよー」 ひろゆき「それアナタの感想ですよね?何かそういったデータあるんですか?」 医師「統計的なデータとしてGoTo実施後に感染者が増えたとは言えない」 ひろゆき「でも僕こういう事すれば感染すると思うんですよ!」 .......(´・_・`)

2020-11-22 19:31:55
黒瀬 深 @Shin_Kurose

医師「統計的に見てGoToで感染者数は増えてません」 ひろゆき「でもこういう事があれば増えるのでは?(感想)」 私「統計的なエビデンスがないのに増えるという根拠は?」 ひろゆき「増えないという証拠はない、と脇田さんが言ってる」 見事な論点ずらし。これが詭弁の典型です。

2020-11-22 23:08:52

ひろゆき氏が引用ツイート

ひろゆき, Hiroyuki Nishimura @hirox246

政府が感染拡大を防ぐためにGOTOトラベルの見直しを発表して、脇田・国立感染症研究所長もGOTOトラベルが感染拡大に起因してると言ってます。 『公的な場所』で通用してる方々がGOTOトラベルの感染拡大寄与を認めています。 残念ながら、黒瀬さんがtwitterでいろいろ書いても現実は変わりませんよ。 twitter.com/Shin_Kurose/st…

2020-11-23 00:03:09
水飲み @tenukitrader

@hirox246 さすがにウソを付くのは良くないかと。脇田・国立感染症研究所長は「Gotoが道内の感染状況を加速させた可能性がある」と言ったのであって、「起因している」などと断定してませんし「感染拡大寄与を認めて」もいません。

2020-11-23 00:28:21
黒瀬 深 @Shin_Kurose

話逸らしてばっかりだな、それで宮沢医師の「統計的にGoTo実施後に感染者数が伸びたわけではない」という話がなぜ間違いなんですか?それに答えろよ、本質から話逸らしてばっかりで恥ずかしくないの?こんな人間の相手させられりゃ誰だってキレるわ。どう考えても論破王ではなく詭弁王。 twitter.com/hirox246/statu…

2020-11-23 00:14:57
黒瀬 深 @Shin_Kurose

結局、宮沢医師の話にひろゆきが何も反論できないという事がわかりました。もうこんなゴミの相手しなくていいですかね。私の格が落ちるので。

2020-11-23 00:15:46
ひろゆき, Hiroyuki Nishimura @hirox246

@Shin_Kurose GOTO関連のデータがきちんと取れてません。きちんとした数字を基にしていない統計処理には意味がないです。 既に書いたことが理解出来ないのは、あなたの知能の問題ですよ。 んで、黒瀬さんの「公的な場所」で通用してる例はいつ出て来るんですか? jbpress.ismedia.jp/articles/-/628…

2020-11-23 00:19:38
黒瀬 深 @Shin_Kurose

あと断言しますけど、ひろゆきは脇田氏の話も全く理解できてません。統計的に見てわかるほど感染拡大してないんだ、という話に「個別的には感染した事もある」なんて、単なる論点ずらしなんですよ。誰もそんな話はしてない。ひろゆきに曲解され利用され、脇田氏も気の毒ですよ。

2020-11-23 00:21:55
ひろゆき, Hiroyuki Nishimura @hirox246

@Shin_Kurose 相関係数を理解してない人が言ってると思うと面白いですね。 統計をつかった論文を書いたことありますか?

2020-11-23 00:28:27
黒瀬 深 @Shin_Kurose

ま、ひろゆきを使い続けるテレビは、やっぱり議論をプロレスだとしか思ってないんですよ。ちゃんと専門家の話を聞きたい人もいるだろうに、本筋からズレたところで茶化し続けるようなやつ、「情報を正確に伝える」という意味で全く使えない。まさにテレビ凋落の象徴でしょう。

2020-11-23 00:24:46
ひろゆき, Hiroyuki Nishimura @hirox246

@Shin_Kurose んで、黒瀬さんはどういった「公的な場所」で活躍されてるんですか?教えて頂けますか?

2020-11-23 00:25:50
黒瀬 深 @Shin_Kurose

@hirox246 あれれー?また話を逸らす事しかできないんですか?相関関係の解釈がどう間違ってるのか指摘しなさいよ。「論文書いた事がありますか」って個人攻撃か。個人攻撃、拡大解釈、悪魔の証明、論点ずらし、さすが詭弁王ですね。

2020-11-23 00:32:30
黒瀬 深 @Shin_Kurose

デマを大拡散しておいて謝罪はリプライでこっそり、これが西村ひろゆきです。しかも「脇田氏の見解はこうだ!」と、他人の意見を断定しておいてデマですからね。めちゃくちゃタチ悪いですね。 pic.twitter.com/WItt1eATQs

2020-11-23 00:40:34
拡大
ひろゆき, Hiroyuki Nishimura @hirox246

相関係数rは、計算結果がゼロに近いと相関がないと判断します。 相関が無いことを「悪魔の証明」と言う人は、相関係数を理解してないか、頭が悪い人のどちらかなので、黒瀬さんが論文を書いたことがない頭の悪い人と推測しました。 論文出してくれれば謝罪します。論文はよ。 atarimae.biz/archives/7966 twitter.com/Shin_Kurose/st… pic.twitter.com/oS11i1Eijr

2020-11-23 00:41:57
拡大
残りを読む(8)

コメント

rambda @rambda2 2020年11月25日
とりあえずまとめ読まずに言うけど、勝手にやってろ。
6
蠢犇 @ugmkhsmk 2020年11月25日
あの黒瀬が、ネトウヨに媚びへつらってフォロワー稼ぎしてる黒瀬が、ヘイト撒き散らしてばかりの黒瀬がまともなことを言ってるだと
8
ghfhksmkdlnaklk @ghfhksmkdlnaklk 2020年11月25日
こんな議論よりも大切なことあるだろ。GoTo止めればそれで解決って話じゃないんだよ。肝心の予防策をまともにしてない一部の事業者と一部の国民にどうにか守ってもらうために働きかけないといけない。
0
ghfhksmkdlnaklk @ghfhksmkdlnaklk 2020年11月25日
宮沢准教授の主張も一部分だけは確かなんだけど、大阪はもう重症用病床が全部埋まりそうで一体どこがもうこの波は大丈夫ってツイート出来るんだ?
0
しょうちゃん @show__chan 2020年11月25日
どっちもどっち感があるので全くまとめ見てないし見る気はないが、ひろゆきの方がぽんこつなこと言っている予想。 視野の狭さと知識の浅さを最近磨きまくっているから。
0
@onpu_original 2020年11月25日
結局准教授が何で怒ったのかよく分からぬ
1
sakenomi @sakenomi19 2020年11月25日
本当に「リプバトル」だ。ただただお互い言いたい事だけ言って議論や討論なんて物にもなってない。リプして適当な所でお互い勝利宣言するだけ。
0
おうまさん @oumasanx 2020年11月25日
いやもうまさに不毛で意味のないレスバの典型やねこれ。
1
団扇仙人 @uchiwamaster 2020年11月25日
争いは、同じレベルの(ry
1
myo@棘専用(専用とは言っていない) @myo80766994 2020年11月25日
「言い返したくなる事を言う才能」「なんとしてでも言い負かしてやりたくなる才能」は本当に凄いよなぁひろゆき。
7
R.Mory@Togetter @RMoryTogetter1 2020年11月25日
myo80766994 その上で「何を言い返されてもノーダメージで受け流す才能」が日本最高レベルで備わってるからな
11
アイマキ @aimakimakimak 2020年11月25日
ナイフではGOTO叩きに躍起になったり忙しいですね
0
ニートその3 @apribi 2020年11月25日
敵に回すと恐ろしいが味方にすると頼りない、ひろゆきはにちゃんねるそのものやからなw
4
K3@FGO残8.0 @K3flick 2020年11月25日
「それあなたの感想でしょ」ってひろゆきの画像で返せば終わるやん
1
しろの @zoshirono 2020年11月25日
ひろゆきのいい様がまさに2chのレスバレベルで見てて恥ずかしいな…
1
ないとう @SLPSTAFF 2020年11月26日
悪魔の証明のくだり入ってない。
0
閣☆下 @kyougakunokakka 2020年11月26日
RMoryTogetter1 そんかひろゆきを黙らせた挙げ句効いてないアピールさせるとかふかわりょう氏すげえ
0
オペル・シグナム🎰 @Opel_Signum 2021年1月7日
GoTo停止したけど、感染者減らず、再度の緊急事態宣言が出たけど。 ひろゆき曰く、GoTo止めれば感染者が減るんだろ?減ってないけど。 説明してくれ。 できねーだろうが。
1
ほろ酔い気分 @pokpoku111 2021年1月7日
ところで、ひろゆきはお金払ったの?
0