「自炊すれば安い」は基本的に理想論「飢餓ダメージを生活習慣病ダメージに変換してるだけで、いつかデカい出費がある」

適当なご飯食べ続けてたら風邪をひきやすくなってしまったことがある
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S-N曲線@北の大地へ @ilovedx3

自炊、ぶっちゃけその人の処理能力と残リソースの話なので「自炊すれば安い」は基本的に理想論ですからね

2020-11-24 13:00:04
シャル@discord中毒者 @Syalna1990

@ilovedx3 こだわり出すから高くなるんですよね、、、基本

2020-11-24 13:01:41
S-N曲線@北の大地へ @ilovedx3

@Syalna1990 こだわる以前の話です。現代人に自炊はリソースの問題で無理。

2020-11-24 13:02:57
3STT:3P(三豚@海蠍特戦隊) @KUZ_3STT3P

@ilovedx3 料理にかける時間もリソースなんですよね。 昼で帰れるとか休日ならともかく、仕事にある日に3食作るのはoverworkデスよね。

2020-11-24 13:07:34
だるやなぎは働きたくない @daruyanagi

リソースだのなんだの言ってられないレベルでマジにカネで困ると自炊するようになるよ(実体験 twitter.com/ilovedx3/statu…

2020-11-25 00:17:43
アドミラでんぐりお@哲学する筋肉 @kinniku12

自炊したほうが量作れるから安いってのが正解で…男は作った分だけくっちまうもんなんだ…(独り暮らしの時の私を思い出しながら twitter.com/ilovedx3/statu…

2020-11-25 00:11:58
PQRIN @PQRIN

技術能力・時間・体力・キッチン環境が出来上がってサイクル確立するまでがまあまあ高コスト twitter.com/ilovedx3/statu…

2020-11-24 20:29:20
山田太郎 @CofCthulhu

まぁ、安い時にまとめ買いして、常備菜などを作り置きしたり、冷凍して保管したりできれば、自炊で食費を安価にはできるけど、大抵、炭水化物過多など栄養のバランスを崩したり、食材を腐らせたり、調理に労力をかけられずに挫折してしまう事が多いよね。 twitter.com/ilovedx3/statu…

2020-11-24 18:28:17
銀蝙蝠 @silverkoumori

自炊をすれば安い、かもしれません しかしそもそも自炊をするためのリソースが残てないと 仕事に消費するエネルギーと終わったとのエネルギー残量 料理が趣味の人は良いですが家事が仕事(やりたくないけどやらないといけない事)の人はつまり家で残業するわけで twitter.com/ilovedx3/statu…

2020-11-25 00:43:55
すいすい @uc3slr

自炊の話題の度に思うけど、スーパーでその時何が安いかによって作るもの決めてたけどみんな違うんだろうか ある程度のまとめ買いとの組み合わせで1品2品作って栄養バランスも特に問題なかったし 帰宅が21時くらいまでなら自炊する気起きてたけどこれもリソースとか処理能力にかかってくるのかな twitter.com/ilovedx3/statu…

2020-11-24 20:13:50
ふぃりっぷ @philip_gloster

これは本当にそうで、一人暮らしで朝から晩まで働いたらウチに帰る頃にはヘトヘトで飯作れるほどの余裕がない。 休みの日は食材の買い足しや在庫の管理もしなきゃいけないし、当然洗い物もついて回る。 自分は自炊に回せるリソースが残らなかった。 twitter.com/ilovedx3/statu…

2020-11-24 20:25:36
春巻れいじ@月曜日 西さ-20b @KazunePP

安く健康的な自炊の根本は作り置きなので、まとまった自由に使える時間としての休日が家事に食われるのが許容できるか、という話になるよな、と。 twitter.com/ilovedx3/statu…

2020-11-24 19:53:30
お い な り さ んོ🍎 @Oinaritoon

自炊はお野菜とお肉を極力使おうとしてるん(ビタミンとタンパク質) その結果野菜使いきれなくて傷ませちゃうけどね、、、( •̅ − •̅ ) でも現代人は炭水化物で済ます人が多い(その方が安くお腹が膨れるからね) 栄養偏って40歳くらいに代償くるぞ( •̅ − •̅ ) twitter.com/ilovedx3/statu…

2020-11-24 19:50:36
ちまき🌮 @996Makichi

安い自炊なら3食入りの焼きそばかうどんでもずっと食べりゃいい。時間もかからないしね。 自分が好きなもの食べたいから自炊が好きなだけ。 twitter.com/ilovedx3/statu…

2020-11-24 16:40:49
S-N曲線@北の大地へ @ilovedx3

その「安い自炊」は俺もやってますが、基本的に飢餓ダメージを生活習慣病ダメージに変換して即死の適用を引き伸ばしているだけでいつかデカい出費ありますからね twitter.com/996Makichi/sta…

2020-11-24 18:15:47
虚炉 @t_kyoro

塩分と炭水化物だけで生活したら内臓がマッハで死ぬしビタミン不足で仕事も勉強もそのうちボロクソになる twitter.com/ilovedx3/statu…

2020-11-25 10:02:28
OgaJun@ @jun0026SAO

短期的な安い≒長期的な安い 安くて手軽なものほど 健康的に害が… twitter.com/ilovedx3/statu…

2020-11-25 06:46:20
悪魔疲労コンパイル @p1vuEzGD6JdQAHD

食事が単調だと量が増えてむしろ太る。量を無理やり減らすと精神的に参ってくる。健康を維持する食事というのは難しいのです。 twitter.com/ilovedx3/statu…

2020-11-25 00:10:15
アドミラでんぐりお@哲学する筋肉 @kinniku12

まじでこれ。健康を犠牲にする食生活はやばいんだぜ twitter.com/ilovedx3/statu…

2020-11-25 00:02:06
しろのうち @AF_GUN

ほんまこれ 単に健康とトレードしてるだけなんだよな この手の安いだけ食生活 twitter.com/ilovedx3/statu…

2020-11-24 23:58:37
ルーク @Rucktritt

安い自炊=同じもので偏った食生活 というイメージなのだろう。 が、焼きそばとかうどんって意外にコスト高いのよね。 あと具を入れないと飽きる。 同じものを1か月食べようと問題ない。ただ、最低でも10種くらいのレパートリーは無いと。 最強は鍋。簡単な上にレパートリーは100種くらい軽くイケる twitter.com/ilovedx3/statu…

2020-11-24 20:08:48
やましょう @asazukido

冷凍うどんや乾麺だけで腹膨らませば病気なってしまうからね。 昔は食費削ってゲーム買ってたけど、結局体調崩すからな。 twitter.com/ilovedx3/statu…

2020-11-24 20:07:20
ちゃす @ma_chas

友人が大学時代に白米だけ食べる生活を続けてぶっ倒れたの思い出した twitter.com/ilovedx3/statu…

2020-11-24 20:34:48
残りを読む(1)

コメント

ITAL @ITAL_ 2020年11月25日
前提として「自分の人件費はゼロとする」があるから。
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ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2020年11月25日
コストパフォーマンスの問題(コンビニや自販機で130円のコーヒーを一日一本、毎日買ったら一年でいくらかかるかvsインスタントコーヒーを水筒に入れることの年間経費は)と、ストレスの問題と、学習能力(最初は近くの店で買う、そのうちチラシを見比べて経路を考える、十円安い店まで三十分歩く労力と気晴らしを秤にかける)とか、
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瑞樹 @mizuki_windlow 2020年11月25日
「自炊は安い」も「外食の方が手っ取り早い」でも、どっちにしても「食う物を考えておかないと何年か後には成人病」なのは同じでは?毎回吉牛とマックをヘビロテしてたら死ぬでしょ……
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かわいいこねこ @pilimykingdam 2020年11月25日
つーか自炊も慣れだぞ。 慣れると毎日弁当買いに行くよりちゃちゃっと作ったほうが楽
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_ @readonly6582 2020年11月25日
コストや労力もさることながら、「自炊より買ったもんの方が美味い」とツラい。
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どろがみひかげ @dorogamihikage 2020年11月25日
炊飯器1万円、冷蔵庫2万円、トースター3千円、コンロ1万円、電子レンジ1万円、調理器具5千円、食器千円、ラップや洗剤などの雑費千円、料理始めるだけで初期投資5万円もかかるんだぞ。スーパーの400円弁当と自炊した場合の材料費+光熱費の差額を10円で1日3回自炊したとすると、初期投資回収すんのに4年半かかる。その前に調理器具や家電壊れて買わなきゃいけんだろうから永遠にプラスになんてならん。自炊は金がかかるのは明らかで、お金だけを言うなら自炊にメリットなんか無い。
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マカロニッカ @mcrnftb 2020年11月25日
自炊は楽しいからやる それでいいのだ
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箱のなかの海 @kawa_machi 2020年11月25日
dorogamihikage 人件費と家賃が乗らない自炊で、一回の差額10円はさすがに下手すぎるだろ 50円なら1年、100円なら半年、150円なら3ヶ月で回収できる
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はよ @hayohater 2020年11月25日
QOLを維持・または向上させるためにはどこにカネと時間労力をかけるか、って話ね。
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fallin @fallin_fuyhlq 2020年11月25日
底辺が必要以上に自炊をもてはやすのは、成し遂げたものがそれしかないからだしな
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どろがみひかげ @dorogamihikage 2020年11月25日
kawa_machi スーパーで売ってるハンバーグと舞茸ご飯の幕の内弁当400円と同じ物を材料費と光熱費いくらで作れるの?
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anonymousTg @tg_anonymous 2020年11月25日
コスパと時短を突き詰めるならうどんが良いですよ。おうどん。
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箱のなかの海 @kawa_machi 2020年11月25日
kawa_machi プロテインとマルチビタミンを個人輸入して、卵かけご飯+キャベツと一緒に食べるのがカロリー、必須栄養素、食物繊維を取りながら安く済ませられるかなぁ。 バナナ+カスピ海ヨーグルト繁殖もコストと栄養でおすすめ。
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箱のなかの海 @kawa_machi 2020年11月25日
dorogamihikage なんで同じ物を作らなければいけないの? 毎日違うご飯を一人分だけ食べたいなら、そりゃ弁当や外食のほうがコスパいいだろうけど、”自炊が安い”ってそういう意味じゃないよね。
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箱のなかの海 @kawa_machi 2020年11月25日
kawa_machi 初期投資5万円を回収できるかどうかなんて考える必要がある人にとっては特に。
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ろんどん @lawtomol 2020年11月25日
みそ汁はもう何年も作ってないな…「妻と2人分だけ作るのは面倒」「多く作ったのを冷蔵庫に入れ忘れてダメにする」「朝、出てから『あれ、みそ汁温めたコンロ、消したっけ?』と不安になって引き返す」…諸々疲れるので、インスタントの方がよっぽど良い
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どろがみひかげ @dorogamihikage 2020年11月25日
kawa_machi 買って食う時は普通の飯なのに自炊になると急に卵かけご飯とサプリメント食っといて「自炊でそんなに金かかんの下手すぎ」って自分で言ってておかしいと思わんの? サプリメントを自炊とはいわねえんだよ。↓は私の食ったスーパーの弁当の例https://twitter.com/dorogamihikage/status/1331436175236636677?s=21
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タカー @VVkcu 2020年11月25日
学生の内に料理を仕込んでおけば、体力の問題を、技術と発想力で何割か解決できる。 働き始めてから自炊始めるって半強制で趣味一個増やすようなもんなんだから相性悪い人がキツいのは当然だわ。
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@onpu_original 2020年11月25日
健康とトレードしてるのは安い自炊の方でなくじゃなくて外食コンビニ飯に頼ってる方だと思います
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ISW @ISW007 2020年11月25日
休日にフルに遊ぶのが至上命題ならともかく、休みの日に3時間くらいかけて1週間分の下ごしらえをしといたらいいんじゃないの。昼食用に弁当を作っていくなら手間が増えるけど、朝晩だけなら身支度してるのに並行して済ませられるでしょ。タンパク質は鶏肉メインで野菜類を多めに摂れば、栄養価に不足のない食事が安くできる。味付けと調理法の組み合わせを変えれば、同じ食材でいろいろできるから工夫次第。
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ISSY @issy1080 2020年11月25日
自炊して生活習慣病にかかる人は外食してもかかると思うんだ。 むしろカロリー過多傾向になんるで自炊よりリスク高いと思う。
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petton @n_petton 2020年11月25日
4人くらいだと余裕で自炊の方が安いけど、一人暮らしでの自炊が安いってわりと理論値の話なところがあるよね。
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どろがみひかげ @dorogamihikage 2020年11月25日
ntbxp 「外食ばっかりじゃ栄養偏って健康に良くないから自炊したほうがいいよ」に反論がある人なんていないからだと思います。
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しゃけ @shakeflake1223 2020年11月25日
大学の頃は朝はコスパの関係でコーンフレークだけど昼は前の晩作ったやつの残り、晩は野菜炒めやカレーシチューハヤシライス、鍋って感じで回してたから月1万ぐらいだったはず。面倒くさがりなので電子レンジで何でもかんでも限界まで温めて鍋に放りこんでたから手間はかからなかったし。就職するとお金に余裕が出るから外食やコンビニ増えたから結局やる気の問題だと思うけどな
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black hawk @black223hawk 2020年11月25日
どれくらいを「自炊」と言えるのかによりますね、私は栄養バランスまで考えてこその自炊なのでそこまで考える時間的余裕がなければ外食・お弁当でいいのでは無いかと思います。 食費抑えるために飢餓生活とかどうしてもQOL落ちますよ。工夫する知恵もコストのうちなので、自炊やり始めはどうしてもメリットが見えないのは仕方ないかと。
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フジバカマ @fujidqx 2020年11月25日
夜中のマックスバリュで7割引きされた惣菜を2、3日分まとめ買いが正義。
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みなせ ★ かばやき蓄養なう @Ton_beri 2020年11月25日
自炊にメリットは一つあって、店では絶対に出てこないメニューを作れるという点だよ。
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みなせ ★ かばやき蓄養なう @Ton_beri 2020年11月25日
Ton_beri 食事を燃料補給と見るか、趣味と見るかでまた違ってきます。
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語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 2020年11月25日
「炊きたてのコメクソうめえ」は活力になるが「水分飛んでコメ硬い……」は活力を奪う 20代のころクソハードな仕事してた時は生姜焼き作ったらフライパンにそのまま炊きたてメシやパスタ放り込んでしのいだ 玉ねぎと生姜も偉大だ 他は出来合いでもいいからとりあえずコメを炊くのがいい
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@taiheyou 2020年11月25日
自炊は面倒臭いっていうけど8割くらいは炒め物で鍋は麺類を茹でるくらいでしか使わない(鍋物は別)ので面倒臭いとは思わないですね。まぁ自炊が嫌でもご飯だけは家で炊いたほうが安いしうまいしで絶対すべきだが。
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ワブガー @Wabger 2020年11月25日
外出の頻度を極力避けたいので材料を1週間分まとめて買って自炊するのがこれからのスタンダードかもね
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しゃけ @shakeflake1223 2020年11月25日
shakeflake1223 設備だけど卓上IHで全部つくったし、電気コンロしかないとか甘えだと思うわ。電子レンジと卓上IHで調理は可能だし、100均器具でだいたいなんとかなるからね。なべとフライパンだけはコストかけたほうがいいけど。
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箱のなかの海 @kawa_machi 2020年11月25日
dorogamihikage 卵かけご飯とサプリは極端な例だよ。一食で100円もかからないから1ヶ月くらいで回収できる。さすがにやりたくないけど。
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どろがみひかげ @dorogamihikage 2020年11月25日
一人暮らしの女が食いがちな食べ物No.1の冷凍パスタは、確かに味もコストも自炊では勝てない。
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ろんどん @lawtomol 2020年11月25日
自炊ならやはり鍋がおススメですね。野菜を沢山とれるし、具材放り込んで弱火にしとけば勝手に出来上がるし
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井下真 @828eenyade 2020年11月25日
kawa_machi ご飯炊くだけで外食より一食50円以上は安い気がする
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yuki🌾㊗️6さい🎉⚔ @yuki_obana 2020年11月25日
生クリーム10mlのへなちょこが気に食わず250ml使ってつよつよボルシチ食べたらとても不味かった。いやまぁボルシチっぽくはあったけどべつのスープだと思った(´・ω・`)やっぱ適量が大事だと思うの。次は25倍ビーツ仕入れなきゃ(食う気力が足りない
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ビッター @domtrop0083 2020年11月25日
一人暮らしの自炊とか「煮込みまくってジャガイモが溶けてぼったぼたになったカレーが食べたいが、お店では出してくれないので自分で作る」とかそういうのでいい。ストレス掛かるならやめとけ。
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箱のなかの海 @kawa_machi 2020年11月25日
kawa_machi 4食分を一気に作るとして、 ハンバーグ →ミンチ120円/100g✕300 →玉ねぎ1個50円 パン粉や牛乳や卵はなくても美味しいよ 舞茸ご飯 →米1500円/5kg✕300g(2合) →舞茸1パック100円 →鶏胸肉80円/100g✕100 惣菜1 玉子焼き →卵2個15円✕2 惣菜2 ブロッコリー →冷凍ブロッコリー250円/1袋✕1/5 惣菜3 ミニトマト →ミニトマト200円/10個✕4 調味料、油と光熱費 →60円くらい? 計900円/4で一食225円かな
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タカー @VVkcu 2020年11月25日
自炊と言っても、おかずの半数を半額惣菜・冷食に頼ってもまず問題ないからな。
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ろんどん @lawtomol 2020年11月25日
揚げ物は、手間を考えると外食or惣菜屋だな…油の処理なんてしてられん
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nekosencho @Neko_Sencho 2020年11月25日
自炊で体壊す人は外食してても体壊すと思うなあ。 そのへんは自炊かどうかじゃなくて栄養学の知識の有無とか、健康に気を使うかどうかの話で、自炊でそのへん配慮できない人が外食になったら突然自己管理できるようになったりはしないよ
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@onpu_original 2020年11月25日
手間を極限まで省いても自炊は自炊。 袋麺と冷凍チャーハンと冷凍餃子作ればそこそこ安く早く満足感もあるものになりますよ。私はこれを満漢全席と呼んでいる
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どろがみひかげ @dorogamihikage 2020年11月25日
kawa_machi 家で卵かけご飯食べた場合、外食で対比するには牛丼屋やラーメン屋でライスと卵だけと注文すると言った場合でないといけません。なのでやっぱり自炊と外食の差額は10円くらいです。間違っても100円や150円にはなりません。あなたは極端に言ったそうですが、つまり「焼肉屋で1万円?家で卵かけご飯食え50円だよ。だから自炊の方が安い」って言ってるのと同じですよ?この場合家でも焼肉食べないと正しい対比にならないわけです。おわかりですか?
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井下真 @828eenyade 2020年11月25日
生姜焼き定食(ごはん、生姜焼き、みそ汁、キャベツの千切り)だったら、ご飯さえ炊いておけばインスタントみそ汁とパックされた千切りキャベツで調理片付け時間10分350円くらいで出来ると思う(外で食ったら500~1000円くらいかな?)。休日に食事のたびにわざわざ出かけて食うより早いし安し楽。
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箱のなかの海 @kawa_machi 2020年11月25日
kawa_machi ミンチは足が早いから半額になってることが多いし、冷凍野菜は日持ちするから安売りしてるときに買えばいい。安売りと合わせれば後2品くらい作っても300円を超えないんじゃないかなぁ。 もちろん、四食分を一気に作るってことは、数日は同じメニューってことだけど、それは”自炊で安く”するためにはしょうがないね
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箱のなかの海 @kawa_machi 2020年11月25日
dorogamihikage ラーメン屋のサイドメニューの卵かけご飯って150円とかするけど、自分で作ったらご飯30円と卵15円と光熱費5円だよ。 焼肉屋で1万円払う分を家で食べたら5000円もしないよ。(洗い物は面倒だけど) なんか感覚がおかしくないかな? とりあえず、 kawa_machi にハンバーグ舞茸弁当を簡単に計算してみたので読んでみてね。
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nekosencho @Neko_Sencho 2020年11月25日
要はこう、食う量の問題で、大食いだと確実に自炊のほうが安いし栄養バランスもとりやすい、もちろん大食いでなくても同居人やご家族がいれば同じ。 小食だと材料が余ったりしやすいので自炊は意外に安くない。
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GEN @gent9310 2020年11月25日
若いうちの自炊のメリットには、低価格デカ盛りってのもあると思うのよ。あとオール自炊orオール外食って極端に走るから話がおかしくなるんであって、例え一人前でもお惣菜1品だけ買ってきて、米や副菜は自前で追加ってだけでも、節約と食のバランスの両方を満たせると思うのよ。
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それだめ~ @togeaka00 2020年11月25日
既に出来上がったおかずを買って、ご飯だけは炊き上げる。も立派な自炊なんですけどね、物によってはファミレスとかで食べるよりは安くできればいいわけで、餃子とかシュウマイのたぐいは買った方が安いですし。唐揚げとかフライ物は特に。
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マグロ @maguroyanen 2020年11月25日
うまい米を自分で選んで食べれるのは大きいぞ。 相場の倍の値段する高級米に変えたところで一食上がって2、30円だしな。 炊きたてを小分けにして冷凍しておけばレンチンして食べてもうまい。 おかずは買ってきて米は家で炊く(無洗米でも)と外で食べるよりQOLが上がる。
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Thema of Kingぺいぺい @peipei999 2020年11月25日
なんで前提が「仕事は地獄」なんですかね。俺は自炊する余裕くらいあるよ。後外でドカ食いするなら自炊でドカ食いの方が安い。
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Thema of Kingぺいぺい @peipei999 2020年11月25日
Ton_beri 納豆に大量の生の豆苗を混ぜて食べるの美味しいです。
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erika @erika63654140 2020年11月25日
ホットクックはいいぞ…材料放り込んで待ってれば出来上がるぞ…(ささやき)
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もっこㄘん @Mokko_Chin 2020年11月25日
何処までが自炊なのかわからんけど、賞味期限切れの防災食フリーズドライ五目飯とか放出されてるの買い貯めておくと安くて早く済むな(腐らないし)自炊が安く済むかは周辺の食品店環境にも依る。
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Mr.うっかり @MisterUkkari 2020年11月25日
一人暮らしの自炊ってのは、自分の好きなものを自分好みの味付けで自分の気が済むまで食べたいときにやるもんだと思ってたよ。
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ShowTime @1090ST 2020年11月25日
東京に出てきたら地理的なものなのか郷里より異常に生鮮食品安くて、野菜箱で買って休みの日に二週間分の豚汁、カレー、シチュー、肉じゃがを大体同じ具で作って、肉じゃが以外は冷凍してたわ。そのうちボーナスで冷凍庫買ってさ。昼飯も冷凍したのそのまま会社もって行ってレンチンしてたなー。
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ShowTime @1090ST 2020年11月25日
炊いた白米を冷凍したものは味に我慢できなかったけど。
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一華 @anemone2522 2020年11月25日
棘のこの「外食・市販の総菜は大正義で自炊・手作り料理は悪」みたいな最近の傾向、わりとうんざりしてる。自炊だってやりようで外食より節約できるし「時間の無駄」といっても調味料や調理道具を扱えるスキルを身につけておくのは将来的に無駄じゃない。大体、男女関係なく恋人や配偶者が料理を作れる方がポイント高いよね?自立してるという意味でも。外食も自炊も「それぞれメリットがある」わけで片方を一方的にsageる必要はないんだよ。
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もっこㄘん @Mokko_Chin 2020年11月25日
業務スーパーで冷凍肉(豚ハツ100g28円とかで売ってる)買って適当に野菜と焼いて食うとか、レトルトカレー買って米だけ炊くとかその程度なら安くはつく。それさえ出来ないなら、どんだけ時間ねぇんだって感じ。
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北邑直希 @naoki_ng08 2020年11月25日
dorogamihikage 「俺自炊しないから冷蔵庫買わない」とか、現実的でない極論を提示されても……。
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K3@FGO残7.5 @K3flick 2020年11月25日
今時分、時短メニューなんかも山ほどあるので少しは覚えておくといいと思う かんたん酢はあらゆるものを解決するぞ
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すぢこ@ふたけ共同代表 @kilsche 2020年11月25日
炊飯器とか使って1日分の飯まとめて作れば時間なんてほぼ掛からんぞ。何をもって自炊と呼ぶかって違いで認識は変わるだろうけども。 炊飯器飯も色々幅は広いから同じ飯ばっかとかも回避できる、と考えていくと料理に関する知識の問題なんじゃね?と思わなくもない。
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kenjirou_takasima @kenjirou 2020年11月25日
揚げ物は時間掛かるし温度調節めんどくさい 今の時期だと鍋物用のスープ買ってきて適当に野菜放り込んでやっすい肉入れておけば良いよ、最近は一人用からのキューブあるし 夏場は暑いから作る気失せるが…
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CAW=ZOO@ふたけ不参加無念 @CAWZOO 2020年11月25日
自炊は安いぞ、何を筋違いな事言ってんだ???ひょっとしてパンを焼いて食べるのが自炊?まあそれならダメージきますよね。ご飯炊いただけでおかずは梅干しだけとか?それこそ「どのレベルの自炊を言ってる」の?こだわりだすと高くなる。こだわらなければ安いです。ほんと、極論好きだなー、俺も好きだけどw
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tibigame @tibigame 2020年11月25日
夜外食すると1人3000円はかかるし、昼も1000~1500円程度は見ると2人だと月20万円ぐらいかかってしまう。それが自炊だと高級調味料買いまくり、週1で宅酒、月1でいいとこのレストランで食事する費用込みで2人で月6万円ほどになるんだな。これは驚き。
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Toshiaki Takagi @toshiaki_takagi 2020年11月25日
自炊してたけどだんだん野菜を千切りにする時間が無駄に思えてきてお惣菜買うようになった。スーパーにあるお惣菜は種類が豊富なのでありがたい
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もっこㄘん @Mokko_Chin 2020年11月25日
モツは下茹で油抜いて冷凍してあるの売ってると便利だよな。処理が甘いと油は出るしドブの臭いがする。ちなみにうちの近所だと処理済み冷凍豚モツが2キロ880円で売ってる。前は780円だった
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kenjirou_takasima @kenjirou 2020年11月25日
モツ鍋は始めっから野菜以外全て揃ってるセット買ってきて食うと美味い(お歳暮なのから目を逸らす) 自炊は2人以上だとその場にあるものでサクッと作っちゃうから残り物のハムとか使いかけの野菜とかあるならスープと炒飯作ってもいいのよ ようはランチセットみたいなオサレなもの目指さなくて見た目よりも美味けりゃ良いって考えでアレンジしていけば安くて手早く作れるよ
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令和ライカ @kait8823 2020年11月25日
お菓子っ子さんの「底辺から這い上がって語る貧乏 都会とカップラーメン」を読み返そうね - Togetter https://togetter.com/li/304874
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もっこㄘん @Mokko_Chin 2020年11月25日
内臓肉は安くて栄養価も高いので近所で手軽に手に入るなら自炊に取り入れると丁度いい。
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ポテサラすこすこ @G2d7vpre0FXSLSx 2020年11月25日
親が「都度作るのめんどくさい」でカレーや鍋やおでんを何日でも続けて食う家で育ったから自炊って数日分まとめて作っておくものと思ってた。一人分三食いちいち作るとか手間ばっかかかって継続無理でしょ
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ウルトラオリジナルドラマチック無修正 @walkingdome 2020年11月25日
自炊で体壊すタイプは大抵外食生活でも体壊すよ。「貧乏暇なしだとコストで得するとわかっていても自炊を続ける余力が無い」は本当だと思うけど。
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イチロー @sbzkichi 2020年11月25日
その後の医療費までいれるとどっちが得かな?
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殻付牡蠣 @rareboiled 2020年11月25日
自炊すると外食がいかに油使って調味料が濃。いいか理解できると思うけどな。カレー一つとってもかなり油使ってるんだから。外食がいいと思うならすればいいけど、ちゃんと選ばんと自炊以上に生活習慣病に直行する
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kenjirou_takasima @kenjirou 2020年11月25日
G2d7vpre0FXSLSx うちも似たような家でしたね、その場であるもので何か作る、基本同じものでも飽きにくい人は自炊のメリットあります、少しずつかさ増しして延々と大根と卵だけのおでん食わされますが
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虎次(とら🐯つぐ) @tora_2com 2020年11月25日
「自炊すれば(金銭的コストは)安い(が、時間や手間・ストレス等、他のコストがかからないとはいってない)」
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殻付牡蠣 @rareboiled 2020年11月25日
初期投資でどうの言ってる奴いるけど、家電付きの賃貸借りるなりもっと安い家電買うなりすればもっと安くなる。自炊っていうのは自分が何をどれだけ食べてるか知ることもメリットの一つなんだよな。
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殻付牡蠣 @rareboiled 2020年11月25日
tora_2com 外に飯食いに行く時間は比較として入れてもらいたいもんだ。
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クイバチカ @quibachika 2020年11月25日
冷蔵庫と電子レンジは自炊関係なく人権なのでほぼ必須として、あとはガスコンロと百均の食器その他でもあればとりあえず格好はつくので1万円しないなぁ…と思う底辺であった。ランニングコスト考えるならもちろん普通のコンロのが良いけど。トースター使ってるし、炊飯器に一万円もかけるのは「文明」過ぎるんだよなぁ
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もっこㄘん @Mokko_Chin 2020年11月25日
周辺環境や調理の程度でいくらでも要件が変わる話を、自炊の一言で纏めて結論づけるの雑すぎない。
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亜希 @aki_drLOVgin 2020年11月25日
自炊よりコンビニ弁当の方がはるかに安いと思う…結局一人暮らしだと余ったり腐るし、一人分なんて器用に作れないから二人分作ったところで、結局翌々日にはまた作る繰り返しなんて、それこそ毎日17時とかに帰れなきゃ無理でしょう…と思って、一人暮らしの時はなすかじゃがいもか玉ねぎをチンするという料理しかできなかったですね…実家バンザイ
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たちがみ @tachigamiSama 2020年11月25日
自炊で目指すものが皆さん違いすぎる… 自分は趣味でやっているという前提だが、安い飯って基本炭水化物と脂質の割合がかなり多く、外食するときも肉や油多め なので自炊はほぼ野菜メインで食っており、健康診断も概ね良好 
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たちがみ @tachigamiSama 2020年11月25日
何を食うにしてもサラダかスープで野菜を摂取しておけば、食生活由来の不健康はなんとかなる 野菜食う分他の飯を減らすんだぞ
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たちがみ @tachigamiSama 2020年11月25日
コンビニやスーパーの飯もかなり旨くなってきたけどやっぱり油のせいか後でもたれるのよなー これは歳のせいかもしれないが
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きさら@冬が来た @m_kisara 2020年11月25日
一人暮らしで自炊が安いと言えるのは、時間が余ってるか、大食いか、栄養偏ってるかだよなぁ。小分けは割高だし、大きいのは食い切れないから保存処理に時間がかかるか同じ食材を延々と食うハメになる。
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ワカメ @wakame_kana99 2020年11月25日
個人的には、家族がいるなら自炊、一人暮らしなら外食中食(気が向いたら自炊)の方がいいと思う。私はコロナで自炊がぐっと増えてしんどい…。あと酒飲むときは断然自炊の方が安いね。
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しの @_sieraden_ 2020年11月25日
自炊の話題は是非に関わらずのびるなあ……
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VRAM01K @VRAM01K 2020年11月25日
一人暮らしだとスケールメリットも得にくいしなぁ
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星崎連維@願わくば次回コミケ @rennstars 2020年11月25日
「自炊」も「外食中心」も「当人が選択して久しい引き返せない選択」なので、既婚未婚子持ち子無し賃貸持家議論同様、「自分の生きてきた結果は間違っていない」という意地で論を組み立てるので基本的に対話が成立しない話題なんですよ>なぜ自炊の話題が伸びるか
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nyaco @nyaco71742168 2020年11月25日
野菜にお肉のせてレンジにかけて、ポン酢や焼き肉のたれ掛けるだけでそこそこおいしい健康的な食事が作れるんだから、みんなもっと自炊のハードル下げてもいいと思うの。いい肉にしたらダイレクトに味に反映してますます楽しめる。
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もくざい @mokuzai_tig 2020年11月25日
「ご飯作るのめんどくさい…洗い物クソめんどい」の精神的負担をお金で解決してる。
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kenjirou_takasima @kenjirou 2020年11月25日
nyaco71742168 ポン酢に大根おろしはアリですか?
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ウルトラオリジナルドラマチック無修正 @walkingdome 2020年11月25日
「安い自炊」に対する見方が人によって違うので、それで会話がチグハグになってる可能性はありそう。「同じもの食うんなら外食と自炊なら自炊のほうが安い。けど続けるのが大変」と「極限までコスト削減を追求したエクストリーム自炊は栄養が偏って体を壊す」は全然別の話題だもの。
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筋トレナースマン@鍛えろ筋肉、滅びよ人類 @m2_tanaka 2020年11月25日
そりゃ栄誉バランス考えず馬鹿みたいに食べたいものだけ作って食べてりゃ体壊すよ、当たり前だ。
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もくざい @mokuzai_tig 2020年11月25日
一人暮らしだと、少しずつ使っていくうちに食材が、痛むのよな。古い野菜は苦い。
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地球ネコ @c9nk 2020年11月25日
不摂生を重ねた結果「野菜中心に、カロリーと塩分は控えましょう」と栄養指導を受ける羽目になったら、こういう食生活って自炊じゃないと金銭的に無理だと気が付いた。 サラダバーのあるファミレスとか毎日行けないし、生野菜だから意外と量は食べられない。外食の温野菜は味付けが濃いし値段が高い。 自炊なら、キャベツや玉ねぎ等をザク切りで冷凍しておいたり、市販の冷凍野菜とかを用意したりすれば、適当に一掴みずつ鍋に入れて一人鍋でもスープでも簡単に作れる。ダシの出る食材やスパイスを使えば、塩分抑えても満足できる。
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Jackgun0 @Jackgun0 2020年11月25日
シチューとかおかゆとかそうめんとか、胃に優しいものは外食で賄えないことが多いのでそういうのが欲しい時は自炊するなあ
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転倒小心 @tentousho 2020年11月25日
パラメーターがいくつかあって微妙に違う物で比べ合ってしまっていたり前提条件が異なる人たちがそれを知らないままに適応する状況がちがうのに同じラインで考えようとしていたり、とんでもなく沢山のミスマッチが繰り広げられてるなと思いました。ディーゼルカーとガソリンカーでプラグいるいらんと言い合ってるようなちぐはぐさを感じました。
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朝雑炊 @Jingisukan512 2020年11月25日
安くおいしく健康には大豆が全てを解決する。
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ゴリラ・ゴリラ・ゴリラ @5rilla_5rilla_5 2020年11月25日
3万円の炊飯器でコメだけ炊いて、スーパーの惣菜やプリセットおかずなどで飯を食うのも立派な自炊です。事実コンビニご飯よりもお得ですし
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どろがみひかげ @dorogamihikage 2020年11月25日
naoki_ng08 「自炊の方が安いぞ」って言われる人の家に必ず冷蔵庫があるのがあなたの常識なんですね。
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もくざい @mokuzai_tig 2020年11月25日
あと、冷蔵庫の容量もかなり影響する。作り置きおかず入れる場所も、冷凍食品も「そんなスペースがねぇ!」ってなる。
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ゴリラ・ゴリラ・ゴリラ @5rilla_5rilla_5 2020年11月25日
コンビニの代わりに毎日スーパーマーケットに顔を出す習慣をつけるだけで相当お金は圧縮できるような気はしますが、これはわかんない人にいくら言ってもわからないことですし、安外食やコンビニがこのご時世あまりつぶれてない理由でもありますね。
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ゴリラ・ゴリラ・ゴリラ @5rilla_5rilla_5 2020年11月25日
dorogamihikage それくらい買えない人が一人暮らしするべきではないです。
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さゆり @osamega_iincho 2020年11月25日
そもそもコンビニってコスパとか粗食の真逆ですからね?
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殻付牡蠣 @rareboiled 2020年11月25日
冷蔵庫なんてワンボックスの小さいやつでも十分使えるんだけど、そこまで敷居高いと思う奴いるんだな。夏とか飲み物どう冷やすんだ?
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どろがみひかげ @dorogamihikage 2020年11月25日
rareboiled 家電付き賃貸は家電無し賃貸に比べて年間いくら多く費用がかかるかは無視するのですね。 そしてあなたは私が提示した家電の価格が各1~2万円は常識的な金額では無いと思うのですね。 また「自分が何をどれだけ食べてるか知ることもメリット」と言うのはこの話になんの関係もないことがわからないのですね。
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山幸 @yamasachi267 2020年11月25日
なにかツイ主さんのような自炊否定派の多くからは「何としても自炊を無意味だということにしておきたい」という意地というか執念のようなものを感じるんだよね。何か嫌な記憶でもあるんだろうか。
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ニニニニー10 @2wXzOj6Q2ZlDErh 2020年11月25日
自炊の「安い」って何円くらいのことなんだろう 1ヶ月一万円切りたいとかだったら 体調崩すのは自炊のせいじゃないよな… 生活保護とかの一歩前に食べ物の配給が出来たらいいのに
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どろがみひかげ @dorogamihikage 2020年11月25日
5rilla_5rilla_5 スーパーの惣菜やプリセットおかずなどで飯を食うのは中食であって自炊ではありません。
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どろがみひかげ @dorogamihikage 2020年11月25日
yamasachi267 「自炊すれば安い」を否定してるだけで、どこにも自炊無意味なんて書いてありませんよ?
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地球ネコ @c9nk 2020年11月25日
一人暮らしの自炊は、冷凍庫の容量が成否の鍵だと実感している。 材料にせよ、作った料理にせよ、いま要らないものは冷凍してしまえるなら、時間軸から解放される。 これが冷凍に空きがなく冷蔵すると、劣化との戦い。社会人なら、急な残業や飲み会が続くうちに傷ませ廃棄…なんてことを繰り返すと自炊が嫌になる。 単身男性だと総容量130リットル位の2ドア冷蔵庫を選ぶ人が多いだろうが、このクラスだと冷凍容量が自炊には物足りない。 うちの冷蔵庫は冷凍庫45リットルあるが、これでももう少し欲しいところ。
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どろがみひかげ @dorogamihikage 2020年11月25日
5rilla_5rilla_5 冷蔵庫が無いと一人暮らしすべきでない根拠はなんですか?
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どろがみひかげ @dorogamihikage 2020年11月25日
カップラーメンが自炊なのかそうで無いのかさえ、ここでは意見を一致させることができない。
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たちがみ @tachigamiSama 2020年11月25日
別に自炊しようがしまいがかまわんが、「自炊?暇なんですね 金あるんですね 気持ちに余裕があるんですね 羨ましい」みたいに言ってくるのはお止め 同様に「自炊できない? 甘え やる気が無い 計画性が無い」とか責めるのも止めよう お互いの境遇がわからんのだからな
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どろがみひかげ @dorogamihikage 2020年11月25日
anemone2522 このまとめは「外食・市販の総菜は大正義で自炊・手作り料理は悪」なんて言ってないだろ。「自炊すれば安い」に反論してるだけなのに、自分の言いたいことのために現実ねじ曲げてお話を捏造してますねあなた。
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ITAL @ITAL_ 2020年11月25日
肉魚野菜など食材を貰った時には処理できないと詰む。
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kenjirou_takasima @kenjirou 2020年11月25日
何が何でも自炊しなきゃいけないなんて誰も思っておりませんよ 何なの?
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エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2020年11月25日
rareboiled 「自炊で安く」できる冷蔵庫だと野菜室や急速冷凍室があるような「ちゃんとした冷蔵庫」でないといけないからなー。
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pekoe_tw @peckoe_tw 2020年11月25日
家族暮らしならまだしも、品数揃えて副菜多めな一人分は外食の方が確実に安いよね。ついで買いを我慢できれぱな!  加工して冷凍も限度あるし惣菜買うにも量多かったりするし。でも味付けとかやはり好みのもの食べたいから自炊するのた…
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まきにょ @makinyopp1 2020年11月25日
c9nk 冷蔵庫って消費電力でいうと大きい方が電力少ないんだよね、容積に対して表面積が減るのと構造的に余裕があって断熱性がいいのか400Lクラスからガクっと下がる。その分当然本体は高いんだけど冷凍庫も大きくなるので楽だし酒も沢山入るぞw
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たちがみ @tachigamiSama 2020年11月25日
人によって動機が違うし実践しているレベルも全然違う 自分は袋麺に野菜乗せるだけでも料理だと思っているから安くて早い自炊を実践できていると思っているがそんなもん料理じゃねぇって人もそりゃいるだろうしね
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お猿さん@轟驫麤 @mamachari3_Jpn 2020年11月25日
自炊してもコストは変わらないけど、同じ出費で外食&コンビニ弁当の1.5倍増し喰えるってのが僕の経験則。増量分はその日のうちに消費してもよし、タッパーやジップロック駆使して保存食にしてもよし。
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凪沙 @kzkrin71 2020年11月25日
kenjirou なら外食を下に見る人間がいないことが証明できない状況下で不特定多数に向かって自炊の良さを説いてはいけません。それは「何が何でも自炊しなきゃいけない」といったのと同じです。
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殻付牡蠣 @rareboiled 2020年11月25日
自炊しないかたくなな意思はわかった。自由にすればとしか言いようがない。家電も安く済ます方はあるってだけで知る気もなければどうでもいいけど。自炊は安いはできない人もいるができる人もいるっていうだけだ。
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キーリ@TW @Amasuzu_tw 2020年11月25日
まとめ内で「安い自炊なら3食入りの焼きそばかうどんでもずっと食べりゃいい。」ってイキってる人もそうなんだけど、値段の話じゃ無いんだよな。リソースってのは気力体力時間の話。
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どろがみひかげ @dorogamihikage 2020年11月25日
世の中の「自炊すれば安いだろ」と言われてる人も、飯炊いて卵かけご飯食ったり、インスタント麺にもやしぶっこむくらいはしてんでないの?ただ毎食それだとキツいからたまに買って食って食う→食費がかかる→「自炊すれば安いだろ」と言われる→そおですか?→「卵かけご飯とかインスタント麺なら安いだろ」と言われる。ということだろ。
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kenjirou_takasima @kenjirou 2020年11月25日
kzkrin71 いやなんで自分が自炊の良さを説くこと=外食を下に見てると思うの? そこあなたの思いこみじゃないですか?
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たちがみ @tachigamiSama 2020年11月25日
mtoaki 動機がなんであれ冷蔵庫無しの自炊は現実的じゃないと思うわ 賞味期限と分量の管理だけで疲れてしまう あまった食材は毎回全て廃棄するみたいにならざるを得ない 
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エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2020年11月25日
ボストンサラダ1個にカニカマ撒いてシーザーサラダドレッシングかけて食えばまぁ良いのでは。それと肉系の半額総菜とパンかラーメンかパスタとか。
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kenjirou_takasima @kenjirou 2020年11月25日
自分が貼ってる写真見てる人はよく分かると思うけど結構外食してますよ…
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エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2020年11月25日
tachigamiSama 一人用の冷蔵庫って酒やジュースを冷やすくらいにしか使えないし消費電力もばか高いからなー。
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箱のなかの海 @kawa_machi 2020年11月25日
dorogamihikage kawa_machi とりあえず175円安くしてみたけどどうかな?
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kenjirou_takasima @kenjirou 2020年11月25日
ところで冷蔵庫や電子レンジってそんなにホイホイ買い換える? うち10年くらい保ってるだけど…
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殻付牡蠣 @rareboiled 2020年11月25日
卵かけご飯でもそれ用の醤油にこだわりたいし小葱などの薬味はのっけたい。インスタントも安いものじゃなくてマルちゃん正麺みたいな生みたいな麺やノンフライめんなどこだわりたいしもやしプラスチャーシューや卵ものっけたい。こだわりたいし自分が食べてるものの食材管理したいから自炊してるからな。理想論と言われてもやりたいからやってるだけだしな。
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北邑直希 @naoki_ng08 2020年11月25日
dorogamihikage 冷蔵庫がない家庭、わりとレアケだと思いますよ。生活保護受給者が「最低生活に直接必要な家具什器」として家具什器費枠で購入できる扱いですので。少なくとも自分は会ったことがありません(もし @dorogamihikage 氏の家に冷蔵庫がないのでしたら申し訳ありません)。
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どろがみひかげ @dorogamihikage 2020年11月25日
そもそも一番最初のツイートが「自炊で安くするには技術が必要でその技術を習得するまでにはコストも時間もかかる」って言ってんのに、ひたすら「自炊は安いよ」と言うコメントがされてるんだよな。字が読めないか読んでないのにコメントしてる人がいかに多いかがよくわかる。
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ニニコ @ninikoff 2020年11月25日
適当になんか焼く程度のおかず作って、味噌汁はフリーズドライのものを使うの楽。種類もいっぱいで十分美味しいし。
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えぐ @egrigori3 2020年11月25日
野菜たっぷりポトフ(ジャガイモ100,人参100、玉ねぎ100,キャベツ100,ベーコン少々40、コンソメ20)を5食かけて食べました。1食100円くらいでお腹いっぱい、栄養もたくさんですね。足りないタンパク質はプロテイン飲んでるので問題なし。それ含めても150円くらいかな。
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もっこㄘん @Mokko_Chin 2020年11月25日
平日午後から限界生活アピとか涙が出ますよ。
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えぐ @egrigori3 2020年11月25日
凝ったもの作らず簡単なのならほんと簡単。鶏むね肉160gくらいで70円のを味付けて小麦粉片栗粉とかまぶして焼けば柔らかくて美味しい。あとはちょっと野菜付け合せ用意すれば1食できあがり。
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殻付牡蠣 @rareboiled 2020年11月25日
自炊するまでにコストかかると言っても包丁やまな板は言ってみれば一生は言い過ぎでも長く使えるし、フライパンは鉄なら一生ものだし、料理できると仕事探すときにプラスに働くし、マイナス面ばかり言ってるけどプラスの面もあるんだよな。
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どろがみひかげ @dorogamihikage 2020年11月25日
naoki_ng08 私は現在キッチンが無いと言う特殊な環境にいるので教えていただきたいのですが、飲み物なんて冷えた状態で売ってるんですが、自炊しない人は何を冷やすために数万円もする冷蔵庫を買うのですか?
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殻付牡蠣 @rareboiled 2020年11月25日
特殊な環境を一般化して物言われてもなんも言えないよな。わざわざ買いに行くのもコストだと思うけど、それは無視するんだろうな。
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どろがみひかげ @dorogamihikage 2020年11月25日
rareboiled自炊に対してお金の面以外のマイナスを言ってる人いないのに、なぜお金じゃない話するんですか?論点のすり替えは不誠実ですよ。あと「自炊なら安い」と言われるような人が鉄のフライパンを買うことは決してないと思います。
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たちがみ @tachigamiSama 2020年11月25日
自炊しない人でも冷蔵庫の使い道なんぞ幾らでも思いつくと思うが「そんなものは無い」と思い込んでいる以上はどうにもならんな 
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Hacchi @2mocccck 2020年11月25日
最近レシピサイトが大変充実しているので、自炊のハードルはぐっと下がってるとは思うけどね。いま食いたいものじゃなくて一週間何食うかって前提で探せばさらに自由が効く。一品ずつ作れるものから取り入れていけばいいんじゃないかな。
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どろがみひかげ @dorogamihikage 2020年11月25日
rareboiledあなたの言う「わざわざ買いに行く」と言うことが特殊な環境ではありませんか?世の中の人はあなたのような引きこもりと違って毎日働くために出掛けてるんですよ?
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どろがみひかげ @dorogamihikage 2020年11月25日
tachigamiSama だからそのいくらでも思いつくものを一つでも教えてください。もちろん数万円の対価に見合う物でお願いします。
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えぐ @egrigori3 2020年11月25日
私の食事は1食200円(光熱費込み)だと思うんですが、金銭的な面で十分な利点ではないでしょうか?
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すらいむ二号 @sraim2 2020年11月25日
麻婆豆腐自炊するとするじゃん?値段かわらんとかいうやついるじゃん? 量は間違いなく同じじゃないよ。特に白米は高くつく。 感覚的に、同じメニューなら倍ぐらいは違う。デブは自炊せよ
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たちがみ @tachigamiSama 2020年11月25日
dorogamihikage 腐りやすい食材を残せるだけで十分だが 対価に見合うかどうかは当然人による 俺は都度買い物に行くような面倒は御免なのでそこに数万だせるし、実際後悔は無い
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さしみじょうゆ @sashimi_shoyu7 2020年11月25日
自炊能力が一人暮らしはじめる時点でどの程度備わっているかというのも家庭によって違うしねぇ。母親が何でもしてくれたから何にもできないパターンもあるし、貧困家庭で半額の弁当みたいなのしか食べてこなかったというお家もあるやろうしなぁ。 栄養バランスとかも含めて、食育に力を入れられるのは概ね余裕のある家庭だと思うけど。
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殻付牡蠣 @rareboiled 2020年11月25日
今度は人格攻撃までしてきやがったよ。
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おれすてす @nojima73 2020年11月25日
冷蔵庫、電子レンジ、オーブン無しで自炊生活8年目だけれども食材腐らせたり食中毒あたったりはしてないなぁ。
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殻付牡蠣 @rareboiled 2020年11月25日
飲み物外に買いに行くコストを無視したり、鉄のフライパンを買わないと言い切っちゃったり、自分の環境がすべてなんだろうな。
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どろがみひかげ @dorogamihikage 2020年11月25日
egrigori3 1食200円(光熱費込み)でどんな食事をされてるんですか?
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殻付牡蠣 @rareboiled 2020年11月25日
一食200円の食事紹介しても絶対できないと否定するんだろ?
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spin_out @spin_over 2020年11月25日
「安い自炊」以外で、本当に自炊のメリット(特に値段)享受したいなら同棲(同居)必須だと思うんだけどお前ら相手いるの? 一人分作るなんて不経済じゃん(いろんな方面に喧嘩売るスタイル)
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えぐ @egrigori3 2020年11月25日
dorogamihikage 野菜マシマシポトフとかですね。少し前にコメントしてますよ。食が細いからそれはまた別だろと言われたら仕方ないですが。
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たちがみ @tachigamiSama 2020年11月25日
安く上げられない、時間が無いってんならしなくてもいいと思うんだけど 何故か皆もそうだと言えみたいになってんのな 
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どろがみひかげ @dorogamihikage 2020年11月25日
tachigamiSama 自炊しない人は腐りやすい食材は持ってないです。あなたは自炊しない人が冷蔵庫で冷やす物はいくらでもあると言ったくせに一例も出せませんでしたね。
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うわのそら @ueno_solar 2020年11月25日
仕事の都合で3ヶ月くらい冷蔵庫なし生活やったことあるけど、まとめ買いとか大容量パックとかの割安セットに手が出せなくなるし冷食買い溜めとかも無理だしで目に見えるコストが普通に嵩んでたな。自炊なしでも数年あれば余裕で元取れると思う
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山の手 @Yamano_te 2020年11月25日
自炊否定派の誤解→自炊する人は店で出るようなご飯作ってる。  自炊肯定派がやってる自炊→肉野菜炒め 翌日:肉野菜炒めカレー味 翌々日:肉野菜炒め焼き肉のタレ味  あと納豆パック、もずくパック、豆腐パックなど。所要時間15分。これだぞ。
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負け犬 @akiba_loser 2020年11月25日
dorogamihikage スーパーとかで飲み物まとめ買いしたものを冷やすだけでも数年で冷蔵庫代ペイしそうな気がするんですがいかがでしょうか
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spin_out @spin_over 2020年11月25日
この手の議論見ていつも思うのは、自分の流儀の紹介まではいいけど他人の流儀の否定を何故しなきゃいかんのか。と、学生時代は半自炊半外食だった自分を振り返って思うね。だから自炊派の言うことも外食派の言うこともわかるっちゃわかる。
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殻付牡蠣 @rareboiled 2020年11月25日
冷蔵庫あると食材の買いだめや半額ゲットした弁当冷凍できるんだよな。行く手間が減るし、行くたびに無駄な買い物なくなって無駄が減らせる。
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どろがみひかげ @dorogamihikage 2020年11月25日
egrigori3 美味しそうで体に良さそうなので良いですね。「ポトフ食っとけば安い」と言うように具体的だと想像しやすく「やってみようかな」って思います。
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殻付牡蠣 @rareboiled 2020年11月25日
spin_over そうかい?一人自炊否定する奴が自分の環境が普通だと言い張ってるだけだと思うんだけど。
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たちがみ @tachigamiSama 2020年11月25日
dorogamihikage 私にはあるのでいいんですよ あなたに必要かどうかは知りません 何を言っても私には必要ないって言えますし 納得する気が無い人を納得させる遊びをするつもりは無いです  
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えぐ @egrigori3 2020年11月25日
まあみんなそれぞれしたいようにすればいいし、あまりお節介焼きすぎるなってことですね!
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どろがみひかげ @dorogamihikage 2020年11月25日
Yamano_te 私に限って言えば「自炊する人は店で出るようなご飯作ってる」とは思ってないですね。「おかずのたくさん入ったスーパーの弁当より自炊が安い例として卵かけご飯出すとかほんと馬鹿だな」と思っているだけです。
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Naitoh @Naitoh10 2020年11月25日
安いの絶対値が人によって異なるんだな。肉か魚、国産材料の小鉢二種、ブランド米のセットで食べると外食なら1500から2000円くらい。自炊なら500円くらい。外食だけなら月20万程度。たまの外食を含む自炊なら月7万程度。確実に自炊のほうが安い
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山の手 @Yamano_te 2020年11月25日
自炊はまず、ポトフ、肉野菜炒めの2種類作れるだけでいいぞ。市販調味料のおかげでポトフは4種類の主菜になるし、肉野菜炒めは5種類くらいの主菜になる。9種作れるなら料理ができると言っていい。
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どろがみひかげ @dorogamihikage 2020年11月25日
akiba_loser スーパーの段ボールに入った飲み物も冷蔵庫に入った飲み物も同じ価格ですが、なぜまとめ買いする必要があるんですか?
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どろがみひかげ @dorogamihikage 2020年11月25日
rareboiled 半額ゲットした弁当冷凍ってそれ自炊してないですよ
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負け犬 @akiba_loser 2020年11月25日
dorogamihikage スーパーの段ボールに入った飲み物なら冷えてないんじゃないですかね?
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spin_out @spin_over 2020年11月25日
朝は納豆とネギと冷凍ご飯。昼はネギと卵と冷凍ご飯でチャーハン。夜は冷凍庫から小分けにした豚こまと冷凍野菜出して野菜炒めかめんどくさいときは+卵で雑炊。そういう生活もしてたけど、だからこそ外での食事が大好きです。
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たちがみ @tachigamiSama 2020年11月25日
まあ確かに毎食398円以下の弁当や牛丼並食っている人からしたら自炊の何が安上がりなんだ?って考えるのもわからんでもない 自分は満足する量や質を外食で満たそうとすると600円以上はかかるので自炊しないと食費がバカにならない 栄養面まで考えたら更にかかる
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箱のなかの海 @kawa_machi 2020年11月25日
dorogamihikage kawa_machi とりあえず、おかずが入った弁当として175円安くしたけどどうだろう? 無視されて悲しい…。
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殻付牡蠣 @rareboiled 2020年11月25日
一本ごとに買いに行く手間とか考えないのだろうか?
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どろがみひかげ @dorogamihikage 2020年11月25日
私がコメントした「自炊しない人は何を冷やすために数万円もする冷蔵庫を買うのですか?」にあなたは「自炊しない人でも冷蔵庫の使い道なんぞ幾らでも思いつく」とコメントしたのに冷蔵庫持ってるあなたが「私にはあるのでいいんですよ あなたに必要かどうかは知りません」って何言ってんの?お前自分で言ってっることの意味もわからないの?
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えぐ @egrigori3 2020年11月25日
Yamano_te ほんとこれ。あとご飯、味噌汁、肉とか魚の焼き方知ってればOK。それ以上は趣味の範疇だと思いますね。
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spin_out @spin_over 2020年11月25日
一人暮らしのときに自炊で真に困るのは生ゴミの処理だろう。10時-19時の職場だったが、残業が増えると朝のゴミ出しができないで燃えるゴミを逃して生ゴミの匂いがという場面が結構あったり。あと関東より西だと、自宅で飯を作る=ゴキブリとの戦いスタートだったのが東北民だった自分には萎えた。
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負け犬 @akiba_loser 2020年11月25日
dorogamihikage ああ読み違えたすみません。じゃあ500ペットボトルを2lペットボトルで買う場合とかはいかがでしょう
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山の手 @Yamano_te 2020年11月25日
dorogamihikage スーパーの弁当は安くてクオリティ高いですね。手間含めればスーパーの弁当のほうが安くて美味いもんはいくらでもありますよ。スーパーのほうが楽で安いものは買いませんよ。自炊は安さ、美味さ、原材料の手間など加味して、自分が勝てる料理でだけやればいい。例えばハンバーグは混ぜもの無しって意外と売ってないし売ってても高い。でも自分で作る場合、合い挽きを調味料少し入れて成型するだけなので実は凄い楽。そして下手な店より美味い。
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殻付牡蠣 @rareboiled 2020年11月25日
コンビニの弁当は油使いすぎてて食べる気にならない。
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どろがみひかげ @dorogamihikage 2020年11月25日
akiba_loser スーパーで冷やされた状態で売ってる飲み物も、スーパーで常温で売られてる飲み物も同じ値段なのに、「スーパーの常温の飲み物冷やせるから冷蔵庫あるべき」って何言ってんの?と言うお話です。
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北邑直希 @naoki_ng08 2020年11月25日
dorogamihikage (なんだかもう「自炊が安いか否か」とは別の話になっているような気がしつつ)このあたりはライフスタイルに寄るでしょうね。自分は買った飲み物をすぐに飲み干さない&雨や雪の日には外出したくないタイプですので必要になります。あと気が向いた瞬間にプリンをすぐ食べたいので常備しますね、ええ(脱線)。
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北邑直希 @naoki_ng08 2020年11月25日
dorogamihikage 脱線ついでに、本論としてのお話を。自炊が安いか否かは個々人の環境が大きく影響するので、一概にどちらが正しいとは断言できないと考えます。そのうえで、どちら側の主張であれ、一般的とは言いがたい極端な事例を論拠に自説の正しさを主張するのは有益ではないと考える次第です。
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spin_out @spin_over 2020年11月25日
[c8481019] 正直、糖質制限とかダイエットする人ほどコンビニうまく使えばいいのにって思う。絶対自分で作るより計算楽だし。まあ金はかかるが。
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雑音 @imgonetox 2020年11月25日
自炊して安くなるのは複数人分作る場合で、一人暮らしだとトントンか、自炊下手だと足が出る。
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山の手 @Yamano_te 2020年11月25日
あとKALDIで大瓶のトマトパスタソース(かホワイトソース)と、かけるチーズ買っておきなさい。冷凍ミックスベジタブルと組み合わせて、トマトパスタ、チーズドリア、グラタンの3種が作れる。野菜をきらずにかけるだけという究極の手抜き&ローコスト。多分一食300円かからない。
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たちがみ @tachigamiSama 2020年11月25日
dorogamihikage 刺身とかのこせるし、安いときに買いだめしたりできるし、牛乳とか購入できるのが自炊無しでも役立つメリットですが その都度買いに行けばいい、食べきればいいって人には価値を感じられないだろうということですよ 私はそういうの面倒なんで
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殻付牡蠣 @rareboiled 2020年11月25日
コンビニ弁当も近くにコンビニあるのが前提だからな。田舎だとそれは無理だし。
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パンダ牧場 @panda_farm 2020年11月25日
そもそも賞味期限切れを気にせず食べれるかとかでも変わると思うよ。
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山の手 @Yamano_te 2020年11月25日
なお、自炊派の最大メリットは家の中に食材を多少溜めてるので、「服を着なくてもメシが食える」かな。弁当一気に4食5食ストックしないでしょ?
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すらいむ二号 @sraim2 2020年11月25日
imgonetox 足がでるやつは冷蔵庫冷凍庫もってないんか?
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山の手 @Yamano_te 2020年11月25日
[c8481081] 規模の経済が働くので安くて美味い。ただし加工食品の現場は「そのままで売れない安い食材を加工技術でどうにかする」「薬品や混ぜものでふくらませる」が当たり前のように行われているので、こだわる人にとって食味で劣るという評価が下されることもある(あくまで個人の好みの問題ではある)
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たちがみ @tachigamiSama 2020年11月25日
最近のコンビニの飯は旨い が量が少ないので安いと思ったことは無いなぁ 何か一品欲しい時には利用する
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パンダ牧場 @panda_farm 2020年11月25日
わりと外食って外で食べるイメージだが
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さとうあきひろ @akihirosato1975 2020年11月25日
コロナ影響で「テレワークになったことで通勤時間分の時間が浮いた+外出できないので家でどうにかするしか無い」のあわせ技で自炊するようになった自分のような人間もいるので、自炊とトレードオフになるのは実は通勤(通学)ではないかと思う少数派
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たちがみ @tachigamiSama 2020年11月25日
あとやはり味付けがかなり濃い目で油分が多いのが個人的に合わないのよな 一口だけ食うと本当においしいんだけど
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殻付牡蠣 @rareboiled 2020年11月25日
コンビニ飯は健康うたってないものはカロリーの鬼だからな。
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Nicholai MARO @MAROCKs 2020年11月25日
僕も夕食を100%自炊に移行したのは、サラリーマンを辞めてからだよなぁ。
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北邑直希 @naoki_ng08 2020年11月25日
[c8481081] 実は「外食は高いですよ(特濃ラーメン全部乗せ1,280円)」と「外食は安いですよ(スーパーマーケット弁当398円)」の対立だったりするんじゃないか説(てきとう)。
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殻付牡蠣 @rareboiled 2020年11月25日
コンビニ飯安くてうまいって言ってる奴は濃い味に慣れすぎだから直した方がいいぞ。
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もっこㄘん @Mokko_Chin 2020年11月25日
コンビニパスタは美味いことは美味いが油ギットギトだからな。最近はお茶漬けのもとであっさり食べるようになった。コンビニで売ってる材料で作れるが弁当で売ってない。
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236_ @236_ 2020年11月25日
仕事が忙しくてスーパーが空いている時間に帰れない、キッチン用品、食器など置くスペースがない、コンロがゴミみたいな火力…などを考えるとアウトソーシングした場合がいいこともありますよ。
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井下真 @828eenyade 2020年11月25日
コメ読んでて思ったんだけど、もしかして自炊しない人って普段買い物でコスト計算しないから「多くのモノは大容量になればなるほど安くなる」ってことを知らないのか?
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どろがみひかげ @dorogamihikage 2020年11月25日
naoki_ng08 あなたでなく「自炊しない人の冷蔵庫の使い道」ですnaoki_ng08 あなた「俺自炊しないから冷蔵庫買わないとか現実的でない極論」 私「自炊しない人が必ず冷蔵庫持ってるのが常識なんですね」 あなた「自炊に関わらず冷蔵庫ない人見たことない」 私「なら自炊しない人は何を冷やすために冷蔵庫を買うんですか?」 あなた「一般的と言いがたい極端な事例を論拠に自説の正しさを主張している」 こう懇切丁寧に説明すればあなたが私の言うことを無視してる不誠実な人間だと言うことがわかりますか?
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どろがみひかげ @dorogamihikage 2020年11月25日
tachigamiSama つまりあなたの言った「自炊しない人でも冷蔵庫の使い道なんぞ幾らでも思いつく」は間違いで、正しくは「人のことは知らないが自分にとっては冷蔵庫の使い道はある」だったと言うことですね。わかりました。
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負け犬 @akiba_loser 2020年11月25日
dorogamihikage akiba_loser これ自炊しない人にも関係ある使い道だと思うんですが。惣菜買って食うのは自炊の内に入らないとのことでしたら宅飲み用に漬物とかアテになるもの買って保存できるのはメリットになりませんかね
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胸肉 @muneniku_mogmog 2020年11月25日
一時期忙しすぎて外食とコンビニだけで生きてたら露骨に体調おかしくなったので自炊はした方がええで…。健康が一番やで…。
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権力の狗 @daken3gou 2020年11月25日
外食の方が安いならちょっとでも節約したい子育て家庭はみんな外食ばっかしてるだろ…
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どろがみひかげ @dorogamihikage 2020年11月25日
828eenyade 「自炊なら安い」って他者から言われる人は一人暮らしだと思うんだが、どうやってその安いけど大容量のものを消費すんの?
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エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2020年11月25日
rareboiled 「最近の冷食はめっちゃ美味い」と聞いて試してみたけど、あれもだいぶ味が濃い気がする。
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殻付牡蠣 @rareboiled 2020年11月25日
冷蔵庫や冷凍庫で保存するって何回目だよ。
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権力の狗 @daken3gou 2020年11月25日
あとたまに見かける「自炊の時間を時給に換算すると~」みたいな話は「お前のメシ代のためだけに2~30分で終わる仕事を朝昼晩と1日3回恒久的にくれる雇い主が見つかればその通りだね」と思う。
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もっこㄘん @Mokko_Chin 2020年11月25日
キロ単位の業務用食材でも冷凍保存なら一年くらい持つからな。
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どろがみひかげ @dorogamihikage 2020年11月25日
daken3gou 他者に「自炊なら安いぞ」と言われる人間が子育て家庭だと思う発想は私にはありませんでした。
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tomori @tomo3sato 2020年11月25日
自炊したいけど野菜が傷んじゃう人、騙されたと思って「P-プラスやさいエコバッグ」という野菜保存袋を買ってみてほしい。すぐシナシナになりやすいサニーレタスが元気に10日とか持つよ。類似品は使ったことないのでわからない。
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殻付牡蠣 @rareboiled 2020年11月25日
理解する気がないのか本当に理解できないのか?意思疎通ができてない。
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どろがみひかげ @dorogamihikage 2020年11月25日
daken3gou たいていの人間は家にいる間暇で暇で仕方ないんだから、家事の時間を自給換算しても意味ないですね。時給換算していいのは、家事しなければその分収入が増える人だけだと思います。
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寺田33 @tera3333 2020年11月25日
「自炊はコスト高い」って人は「自炊レベル1」でこんなスキル使い物にならん!ってキレてる印象。使い続けるとレベルが上がって楽に安く食いモノを調達できるようになるんだよ。レベル上げるとこまで頑張れないというのはわかる。
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椋木 @kuraki1122 2020年11月25日
自炊が安い派、今までの同じような纏めでも基本的にコスパのパフォーマンス部分無視する原価厨か、餌みたいな極限飯食わせて心体壊させようとする人しか居なかったから好きじゃない
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yaya @yakumokumaneko 2020年11月25日
この時期はスーパーで袋入り鍋用野菜と適当な肉か魚でも買って来て米炊けば500円くらいでコンビニ弁当よりは精神回復するもの作れるよ
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井下真 @828eenyade 2020年11月25日
dorogamihikage 一日にジュース一本(200ml)飲むなら、1lで5日、2lでも10日で飲み切れるでしょう。米みたいに日持ちするものだともっと長くなる。
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山の手 @Yamano_te 2020年11月25日
味で 冷凍パスタ>自炊パスタ 派の人いるのか。なるほど、こりゃ平行線になるわけだわ。コツなんてほぼ無しに麺も具も確実に勝てるし、コストもそう高くないんだけどな。
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権力の狗 @daken3gou 2020年11月25日
dorogamihikage 「そんな寝言を言っていられるのは独身のうちだけだぞ…」という趣旨です。
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山の手 @Yamano_te 2020年11月25日
餌みたいなメシになる理由って、時間やコストの問題じゃなくて、ほぼほぼ知識が無いことによるものだと思う。だからこれも平行線なんだよな。
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殻付牡蠣 @rareboiled 2020年11月25日
極限飯っていうけどお前の言うその自炊の極限飯ってなんだよ?自分が作れないからって人も作れないと思うなよ。
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もっこㄘん @Mokko_Chin 2020年11月25日
飯炊いて納豆と卵、鰹節にふりかけやねぎ(オクラ 生姜 山・長芋 ミョウガなど)めんつゆかしょうゆで食っても安価で簡便ながら和食や栄養価的にそんな酷い飯でも無いわな。
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雑音 @imgonetox 2020年11月25日
sraim2 マジで下手なやつ、特に”今自分が食べたいもの”を作ることに固執するタイプは、冷蔵庫の中身を省みないので結果的に野菜を腐らせるんですよ…
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どろがみひかげ @dorogamihikage 2020年11月25日
rareboiled 卵かけご飯にそれ用の醤油と小葱などの薬味をのっけたり、インスタント麺を安いものじゃなくてマルちゃん正麺みたいな生みたいな麺やノンフライめんにしてもやしプラスチャーシューや卵をのっけただけで「こだわってます」とか言う人が普段食ってる飯のことかな?
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殻付牡蠣 @rareboiled 2020年11月25日
手作り餃子とか握りずしは極限飯になるのか。初めて知った。
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山の手 @Yamano_te 2020年11月25日
ちなみに、「外食のほうが生活習慣病リスクが高い」といえますね。(外食が日に2回以上の人の肥満との相関関係。外食が多い人の塩分摂取量が多くなりがちとの報告。男女とも、外食の利用頻度が高いほど、緑黄色野菜及びその他の野菜の摂取量が少ないという厚労省報告などから)。またエビデンスは見つけられなかったものの「世界的に自炊時間と肥満度は負の相関関係」という話もありまして
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どろがみひかげ @dorogamihikage 2020年11月25日
rareboiled 「自炊こだわってます!卵かけご飯とインスタント麺!」って言ったくせに後出しで「餃子と握り寿司手作りしてるし」とか言うお前ほんと恥ずかしいけど大丈夫?
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ソフトヒッター99@ナードな4つ目 @softhitter99 2020年11月25日
諸君、金の問題だけではない。料理には明らかに才能がいる。少なくとも、料理に才能がないやつは一定数いる。経験で何とかなるものならば、メシマズは世の中から撲滅されているはずだ。貧しくても、そういうやつに料理を押し付けるのは、非人道的行為だと思う。
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@taiheyou 2020年11月25日
この手の話題になると必ず1人は出てくる、自炊派は惣菜もなにも買わず全部自宅で作らなければならないって断定している人がいる限り平行線のままだよ
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殻付牡蠣 @rareboiled 2020年11月25日
自分が出した例え話に乗っかって返してやったのに後出しと言われてもな。自分が例えとして出したんだろうが。
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切腹太郎 @BND_NEO 2020年11月25日
産業革命直後のイギリスも家庭料理のレベルが一気に退化して「切って焼いて塩ふっただけ」「切って茹でて塩ふっただけ」みたいな限界飯だらけになったらしいし、まあ労働しながら自炊技術を磨くのはいつの時代も難しい
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HWS Mk-1 @HWShosii 2020年11月25日
みんな脚気と糖尿病と脂肪肝と腎不全にetcには気をつけような
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うわのそら @ueno_solar 2020年11月25日
このコメント欄を見るだけで、一部の人間にとって自炊をするのに文化資本と言うのは低くないハードルなのが分かってしまう。悲しいことだが
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しましまたまご(半熟) @shima_tamago 2020年11月25日
時間のないときは生で食べられる野菜とチルドの副菜とお刺身かお惣菜を買う、時間のあるときは簡単な料理を多めに作って余った分は冷蔵か冷凍。そして次の時間のないときに食べる。ご飯は無洗米でまとめて炊いて冷凍保存。野菜いっぱい食べて一人暮らしで食費月2万とかなので満足している。
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どろがみひかげ @dorogamihikage 2020年11月25日
rareboiled 後出しで言うと嘘だと思われて恥ずかしいってこともわからないって生きづらそうですね。後出しの例→「俺絶対ビットコイン値上がりすると思ったんだよな」「11月場所は貴景勝が絶対優勝だと思ったんだよな」「俺卵かけご飯とインスタント麺だけじゃなくて握り寿司と餃子だって手作りしてるし」
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しましまたまご(半熟) @shima_tamago 2020年11月25日
仕事の都合でしばらく電子レンジ無し簡易冷蔵庫とケトルのみのホテル暮らししていたときは外食とかコンビニ飯の味が濃すぎて発狂しそうだった
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殻付牡蠣 @rareboiled 2020年11月25日
天才的に不器用な奴もいるから自炊したらとは言えないけど、自炊できるに越したことはないんだよな。自炊無理でも栄養計算はできるようになった方がいい。
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たちがみ @tachigamiSama 2020年11月25日
dorogamihikage 正しくは「自炊しない人でも冷蔵庫の使い道はあるけど、あなたには無い」です 自炊しない人といっても生活スタイルは一様ではないですからね あなたのように冷蔵庫の無い生活を前提にしている人には幾らメリットを挙げても納得しないでしょう
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グルガン族最弱の男 @SecureComPort 2020年11月25日
自炊しないから冷蔵庫持たないマンってたまにいるけれど、レスバの為の極論じゃなくて本当にやってるんだとしたら普段どうやって生活してんの?冷食とか買わないの?飲料類は全部飲む直前に買いに行って残さず飲み切るの?
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たちがみ @tachigamiSama 2020年11月25日
野菜のきれっぱしや残りものじゃ(コンビニ以下の)残飯みたいな飯しか作れないという人もいたが、ある程度の技術、経験があればコンビニより余程上等な食事になるのでここも噛み合わない所 
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箱のなかの海 @kawa_machi 2020年11月25日
なんで具体的にハンバーグと舞茸ご飯の値段を出してるコメント kawa_machi を無視し続けるんだろう? 自分も計算してやっぱり400円以上かかる!って、言えばすむのに。 まぁ、卵かけご飯の値段は店と自炊で10円しか違わない dorogamihikage って言ってたのをみると、ほんとに自炊したこと(というか、食材を買ったことすら)無いんだろうから無理もないか。
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箱のなかの海 @kawa_machi 2020年11月25日
kawa_machi ある程度自炊ができるようになるまでの労力はそれなりに大きいし適性もあるから、 ”自分は”自炊より弁当を選ぶというならご自由になんだけど、 「弁当と自炊で値段は変わらない。変わると言ってるのは弁当と卵かけご飯を比較してる」 なんて藁人形を叩いたらそりゃ反論がくるだろう
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ShowTime @1090ST 2020年11月25日
狂人と気がつかず最初の方から言い合いしてて引っ込みつかない人は百歩譲ってまだ理解できるが、狂人とわかってるのに途中からちょっかいかける奴はなんだ、絶対言い負かすことは出来ないのにと毎回思うが、狂人も含めこういう熱力もった手合が居ないとコミュニティに活気が無くなり、サ終が近づくから、政治ネタ以外ならイイゾーなぐりあえーと応援したくなる。
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たちがみ @tachigamiSama 2020年11月25日
まぁ炭水化物というかカロリーベースで考えるなら自炊にこだわる必要はあまりない 外食でもコンビニスーパーでも割りと安い 自分は野菜を摂取したかったから自炊メインなんよね 野菜は外食ではかなり割高
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サンドバッグ @Sand_Bag_bkbk 2020年11月25日
一人暮らしで自炊を安く済ませるには量の多いものを買ってそれを延々と消費しなきゃいけないから飽きるし、最後の方には日も経って食材が悪くなるからわざわざ手間暇かけてまずい飯を食うことになっちゃう
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Laren @Larems_ 2020年11月25日
Ton_beri 自炊のデメリットとして店では絶対に出てこないレベルのものが出来てしまっても対価払って処分までしなきゃならない点がある。
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SAKURA87@多摩丁督 @Sakura87_net 2020年11月25日
昨今は素敵な冷食やお得な外食があるので正直独り暮らしくらいだと売ってる材料の量が多かったりして、そこまでコスパよくないこともあるからな。自炊の方が確実にコスパ良くなるのは3人以上では。
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夕凪 静流 @shizuru_yunagi 2020年11月25日
前提条件として「調味料がそろってる」とか「もやしをゆでてめんつゆぶっかけただけのものでも料理とする」とか「品数が一品でも泣かない」とか色々あるからなぁ…
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名無しのえまのん @477_emanon 2020年11月25日
自炊なんてまず設備投資(器具や調味料)して継続して体力と気力注ぎ込み続けなきゃ安くならんからな、好きな物を好みの味で作れるってのはいいけど 大人数なら1人あたり安くあげやすいけどその分作業量も増える、一長一短
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さるたに @Sarutani_tweet 2020年11月25日
引っ越し直後に冷蔵庫が無い生活を強いられたことがあるけど、温かい季節でも一晩室温のまま放置できてすぐに食べられるものってインスタント食品と総菜パンくらいしかないから食生活がかなり寂しくなるんだよな…。1日2日程度ならともかく長期間続けると栄養面だけじゃなくメンタルが参りそう。
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kenjirou_takasima @kenjirou 2020年11月25日
1090ST 別のまとめでまったく話噛み合わなくて放置してますよ、なんというか枝葉末節にこだわって、相手の話全体の流れや例えが理解できない方っぽいです というか自炊以前に食材の買い物とかしたことなさそうな一人暮らしが存在する事にびっくりです パックの麦茶作るためのポット買わないのかなあ…、冷蔵庫で冷やすと美味しいし夏場重宝するのに
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サンドバッグ @Sand_Bag_bkbk 2020年11月25日
自炊するとなると食品衛生管理(食材管理、食器調理器具洗浄片付け、排水口シンクの清掃維持、生ゴミの適切な処理、害虫害獣対策)を自分でしなくちゃいけないし調理失敗して一食分のコストを無駄にするリスクもあるし、レパートリーがルーティンになりがちで飽きちゃうしなので外食することでそれを代行してもらえるのは楽
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YF(annex38) @annex_38 2020年11月25日
昼は学食/社食で定食 朝晩はプロテインシェイク いやでも痩せます
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ウルトラオリジナルドラマチック無修正 @walkingdome 2020年11月25日
件の方はもしかしてミニマリストかね?だとしたら自炊について語り合ったところでずっと平行線だったり不毛な殴り合いになってもおかしくなさそうだけど。
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たこあし16ぽん @takoasi16ponn 2020年11月25日
あれもこれも食べたい!ってすると絶対に時間と金かかるんだよね。シンプル。シンプルイズベスト。体にもいいし。凝ったものは外食で。
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グルガン族最弱の男 @SecureComPort 2020年11月25日
調味料が初期投資って塩胡椒みりん醤油焼き肉のタレetcを一通り買ったって3千円するかしないかでしょう。高級品なら兎も角普通の調味料すら高く見える程困窮しているのならそもそも一人暮らしすべきではない
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@todohami 2020年11月25日
田舎は歩いていけるところにコンビニなんてないし、時々季節の野菜をいただくことがあるので自炊スキルと冷蔵庫は必要。
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よーぐる @Seto_yasu1987 2020年11月25日
諸悪の根源は都会への仕事と人の集中で多くの人が賃貸で一人暮らしを強いられることであるなと見てて思った。大所帯で効率よく暮らせるように地方に仕事の流れが分散するといいよね
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@todohami 2020年11月25日
そろそろ大根葉の炒めものがおいしい季節。
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ミカ @priLiver_pp 2020年11月25日
これそんなにコメント伸びる話題か??と思ったら大暴れしてる人がいるのね 「自炊派はたいてい食材ストックあるから数日家出なくても食える」というメリットはことコロナ禍においては結構強みかも?
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サンドバッグ @Sand_Bag_bkbk 2020年11月25日
住んでるところの食材の質によって調理難易度が変わる 北海道とかのそもそも食材がうまいところだと適当に炒めただけでもうまい飯にありつけるけど、東京のまずい食材で作るなら下ごしらえ等の手間暇かけるか味の濃いカレーやら中華やらで食材の味を誤魔化すかしなきゃならない
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spin_out @spin_over 2020年11月25日
Sarutani_tweet んーそういう場合、近くの牛丼屋の朝定食食いに行くとか、喫茶店のモーニング食うとかの選択肢はないのですか?
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@todohami 2020年11月25日
コンビニ飯で体を壊すひとはカロリーと塩分過剰だけではなく、食物繊維とビタミンが足りない場合が多い。時間がなくて会社で自販機のパンやカップラーメンしか買えないひとは・・・うん、どうしたらいいんだろうな? 家からサラダ持ってきても腐るだけだし。
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せとか @setoka32 2020年11月25日
冬は鍋だけ作っていればいいから、この限りではない ご飯炊く気力はないからおにぎりだけ買ってくるが
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殻付牡蠣 @rareboiled 2020年11月25日
Sand_Bag_bkbk 東京のスーパー各社や輸送会社が魚や肉も適正な温度で配送する企業努力して当日や次の日には産地のもの準備して鮮度落ちないようにしてくれてるんだけど、どこのスーパー行けばそんなに不味い食材がそろってるのか教えてほしい。値段には比例するかもしれないけど、一部食品以外は地方も東京もあんまり変わらないと思うぞ。
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kenjirou_takasima @kenjirou 2020年11月25日
spin_over 田舎だとそういうところ無いか遠すぎて時間と交通機関のコストが掛かる場合あります、田舎暮らしだとその辺無いものと思って生活設計してたりします
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name @unagi_anago 2020年11月25日
kawa_machi ハンバーグなら冷凍しておけるから、安い合い挽きミンチで作って冷凍しておくといいよ
3
肉喰男 @eatthemeat2854 2020年11月25日
SecureComPort 冷蔵庫持ってない知り合いいるけど、「飲みきれずに放置→まとめて捨てる」という極めて不効率なやり方をしている
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Yu @Kissyoucatyu 2020年11月25日
Sand_Bag_bkbk 北海道の野菜が美味しいのはわかるけど、だからといって東京の野菜がまずいわけではないでしょ笑 新宿のコンクリで育ててるわけじゃないんだしw
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もっこㄘん @Mokko_Chin 2020年11月25日
東京の~とは言うが、都内スーパーで東京産の食材なんかまず見ないな(枝豆とか畑はある)産地直送なのは水道水くらい。
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肉喰男 @eatthemeat2854 2020年11月25日
電子レンジがあれば冷凍野菜をレンチンして調味料かけるだけでお手頃&お手軽に野菜食える。
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殻付牡蠣 @rareboiled 2020年11月25日
Mokko_Chin 練馬大根とかネギとか地元産コーナーない?
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kartis56 @kartis56 2020年11月25日
元ツイの人北海道在住っぽいけど、好きなときに外食に気軽に行ける寒波じゃないだろあの土地って…
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spin_out @spin_over 2020年11月25日
kenjirou どの程度の地域かわからんし、調理・保存器具の話の流れなのはわかってるんだけど、ぶっちゃけ地方なら確実に車あるから車で食いに行けるじゃない? なんか意地でも外食を選択肢に入れないのがわかんないんだよね。車で30分以上走らないとコンビニもないって地方ならわからんでもないけど。
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𝑎𝑠𝑘 @whirlpool 2020年11月25日
なんだかなー、自分に自炊の能力が無いからってコストガコストガーって喚き散らしてんのが一人いるようだけど、みんながみんなお前みたいなわけではないし、出来ない人は今は便利な世の中でよかったね、てだけの話だよな。
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𝑎𝑠𝑘 @whirlpool 2020年11月25日
人間、飢餓を避けるためなのか塩と脂と炭水化物を過剰に摂りたがる本能があるようだし、肉体の方は耐用年数40年くらいで設計されてるようなので、理性と料理技術でその辺を上手く節制するように努力するのも知恵の一つだよ。
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𝑎𝑠𝑘 @whirlpool 2020年11月25日
あとやたら外食と比較したがってるけど、ああいうのは家で作らないから「店屋物」なんだよ。家で食べるなら煮物作ったり魚焼いたりおひたしにしたりだろ。舞茸だったらハンバーグにこだわらんで「鶏むね肉と舞茸のカレーカルダモン増量」にするわ。
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ウルトラオリジナルドラマチック無修正 @walkingdome 2020年11月25日
野菜類なんかは特に自炊のコストパフォーマンスを引き出す最高のアイテムなんだけど、たとえば八百屋で一袋100円の野菜を買っても、一人暮らしだと腐らせずに使い切るのにそれなりの計画性とスキルが要求される。「数人で組んで割り勘で買った野菜を分け合えば使い切りやすいのでは?」と思ったりするんだけど、それができる仲間がいるんならルームシェアしたほうが手っ取り早い説。
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spin_out @spin_over 2020年11月25日
kartis56 北海道は地域によって違うなあ。札幌市内の中心部に近いところなら、吹雪でもなきゃ普通に外食で暮らせる。
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けっぱうえあー @keppaware 2020年11月25日
外食も中食も冷食も自炊も上手く使っていけばヨロシ。 息抜きに外食であとは中食冷食混ぜた手抜き自炊が長く続くなぁ。外食ばっかよりかなり節約出来るからおススメ。 ガチ自炊は仕事しながらだと続かないからいいや。
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spin_out @spin_over 2020年11月25日
田舎なら、野菜は畑から取るか、近所の人からもらうものなので、そもそもスーパーと比べたらあかん。w
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yotiyoti @yoti4423yoti 2020年11月25日
というか朝から深夜まで労働し続けているから自炊する時間なんてないとか、そういうのは自炊云々とかそういうレベルじゃないだろ。なんでそんな異常なケースを想定して善し悪しを語らなきゃならないんだよ。
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ぽこ @igashiga 2020年11月25日
コロッケとか揚げ物は絶対買った方がいい。毎日食べるものじゃないしね。 今は冷凍食品も色々出ているよね、揚げなすとか200円弱の大盛りパスタとか。 ということで、今一人暮らししていたらヘビロテするであろう、レンジでできる焼きそばを貼っておこう https://twitter.com/ore825/status/1153214670859227136
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kenjirou_takasima @kenjirou 2020年11月25日
spin_over 自分のところはそこそこ近いのですが、ちょっと離れた球磨村から五家荘辺りは厳しいかなと思います。 まあ自宅からだと10kmほど離れたすき家とジョイフルくらいしか選択肢ないですね
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井下真 @828eenyade 2020年11月25日
揚げ物とかだったら「買ったほうが安い」はわかるけど、野菜炒めや生姜焼きレベルなら自宅で作ったほうがどう考えても安い。自炊しない人は知らないんだろうけど、独り暮らし向けに少量使い切りの商品がたくさん売られてて、包丁すら使わなくても茹でたり焼くだけで色んなものが作れる。
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山之上侑希 @Berg5Von7Schnee 2020年11月25日
料理好きだし、どうやったら美味しいもの作れるか研究するのも好きだし、親が嫌いなもの(スパイスたっぷり系とか)作って食えるなんて何たるシアワセ!だったな、ひとり暮らしの時は。お金の事は考えなかったよ、他にお金使わなかったし。ぬか床もあって、好物の漬かり過ぎキュウリのぬか漬を堪能してた。忙しくなると定食屋でレバニラ定食ハーフご飯だったけど。ワタシみたく料理でストレス解消してる人もいると思うよ。
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占い羊 @wHozrPpLuqR09za 2020年11月25日
値段はともかく偏食家なので(炊きたての白飯ばっか食ってるとか)定食系外食のほうが栄養バランス整ってるんじゃないかと思うことはある。自分で栄養バランスまで考えて自炊できる人はすごい。
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Yu @Kissyoucatyu 2020年11月25日
料理のアウトソーシングというか極力手間をかけない料理なんて、高価なオートクッカーに頼らなくても安物の炊飯器である程度出来ちゃうんだよね。具材入れて待ってるだけでカレーとか肉じゃがとかポトフを作れるし。冷凍野菜を使うとか食材を工夫すれば洗い物や生ごみもあまり出ない。味も悪くない。
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山の手 @Yamano_te 2020年11月25日
はっきり言っておくが、帯広で取れた野菜を札幌で消費するより、北関東で取れた野菜を東京で消費するほうが、流通に時間かからないからな?
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井下真 @828eenyade 2020年11月25日
spin_over その人はどうかわからんけど、私は待つのが嫌なのと外に出るのが嫌。「飯食おうかな」と思ってから数十分かけて移動して、料理が出てくるまで待って、また帰ってくるのクソめんどい。自炊なら「食おう」と思ってから数分で食える。
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占い羊 @wHozrPpLuqR09za 2020年11月25日
Sarutani_tweet 「近所にコンビニかスーパーがあり生ものも冷凍も仕事帰りに買ってその日に全部消費する」ということをすると少し緩和される。冷蔵庫なしで不便してないと言う人が常温食しかしてないかというと多分違う
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もっこㄘん @Mokko_Chin 2020年11月25日
夕方適当に撮ったイオン系スーパーの冷凍・生鮮棚の一部。 https://twitter.com/Mokko_Chin/status/1331544182704357376?s=20
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ウルトラオリジナルドラマチック無修正 @walkingdome 2020年11月25日
著しく体を壊すタイプの食生活を送っていた頃は自宅にふくろ麺を常時4~5袋くらい常備してました。特に木造アパート時代は備蓄の麺やレンジご飯をネズミに食われてヒャッとなったものです。
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さどはらめぐる @M__Sadohara 2020年11月25日
そもそも勤務時間中に食事がとれない、終業時間にコンビニ以外の店が開いてない、下手すりゃ何日も家に帰れない、など自炊に向かないライフスタイルなんでこの手の話にはついていけない。コンビニで1袋100円ほどのカット野菜を1色で食いきれないような奴は仕事以前に病院行きだと思うが
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kenjirou_takasima @kenjirou 2020年11月25日
wHozrPpLuqR09za あなたのような方は定食があってますね。自炊は変化球を楽しむのが好きな人とか定食屋の味再現とか好きな人には合うと思います
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ougontokei @ougontokei8 2020年11月25日
作る事以上に食う事に興味がありすぎるデブ識者の皆さんは作ろうが作るまいが体壊すんだ。加熱して口に入れるだけの作業に腐らせるだの食いすぎるだの関係のないクソリプをぶら下げて。ほんま人間が下手。食を楽しむな。こういう奴が大食いチューバーに過激な事させるんだ。
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いつき @ituki_s 2020年11月25日
自炊はめんどいから惣菜買ったりもやしとコマ肉と卵炒めたりとかそんな飯食ってるけど、炊きたてぬくぬくご飯あるだけで結構気持ち上がるんだよなあ・・・。
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肉喰男 @eatthemeat2854 2020年11月25日
walkingdome 冷凍野菜なら長期保管できる。
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もっこㄘん @Mokko_Chin 2020年11月25日
冷蔵冷凍庫の自炊以外の使いみちだけど、自宅の場合は食品の他に釣りのミミズとか魚の餌の冷凍アカムシとか入ってるな。湿気硬化型の接着剤とか。一人暮らし以外にはオススメできない。
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kenjirou_takasima @kenjirou 2020年11月25日
828eenyade 外食はお手軽菜乃と一定の味は保証されますが、あるものぶっこんで食えるものを作るとかあやしい事が好きな自分にはちょいと合わないんですw でも外食は味付けの勉強になるので好きですよ…
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もっこㄘん @Mokko_Chin 2020年11月25日
釣りのシマミミズとか、買った箱ごと冷蔵庫に仕舞うと半年くらい生きてる。
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spin_out @spin_over 2020年11月25日
828eenyade 数十分かけて移動しなきゃ外食できない地域ならたしかにね。でもさ、外食派(特に都会住)には近所にコンビニ全種類と牛丼屋三種類と、サイゼにパーミヤンにマックにケンタやオリジンなどがチャリで5分って環境の人も多いんだよ。各個人の事情を無視してどっちがが絶対にいいなんてこういう議論ではありえないよ。
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TIN☆MIL @TINMIL1 2020年11月25日
子供のうちに基礎が身についたかどうかが大きな分かれ目だと思う
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ぽこ @igashiga 2020年11月25日
ちなみに、「安い」の定義は一食何円ぐらいなんだろう。5-600円出せるなら、コンビニで1/2日分の野菜がとれる鍋買って、あとは家で冷凍しておいたご飯ってだけでも栄養面はかなり良いと思う。タンパク質足りなさそうなら、サラダチキンとかオイコス足したら良いし。ちなみに痩せるよ
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𝑎𝑠𝑘 @whirlpool 2020年11月25日
Mokko_Chin カメラのフィルムとか万年筆のインクも冷蔵庫に入れとくと劣化しにくいぞ。
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Yu @Kissyoucatyu 2020年11月25日
1人暮らしの調理家電なんてわざわざ高価なものを買う必要はないし、3年ぽっちで壊れるものでもない。炊飯器や電子レンジは特別なメンテナンスをせずとも10年は保つ。調理家電のイニシャルコストが話題に上がるけど、今後5年以上使っていくことを考えるとそう高いものではないし、何ならコンビニ飯なんてそれそのものがランニングコストの塊みたいなもので、長期的に見ればお金がかかると思う。
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kartis56 @kartis56 2020年11月25日
Mokko_Chin 流石にシマミミズ食べる人はいないはずだ…
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Yu @Kissyoucatyu 2020年11月25日
Kissyoucatyu 自炊スキルがあることが条件だけど。
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