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2020年12月1日

艦これとヘタリアに見る、オタクは検閲と批判の区別が付いていない?墨東公安委員会氏批判❗️❗️

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せつなりっとく @setsuna0417

ヘタリアにしろ何にしろ、知るきっかけの入口になればいい、みたいなのよく聞くけど、「その後大成したごく少数のことはどうでもいいんで、じゃあ入口で不正確な情報だけ読みかじっておさらばする人が世間にばらまかれることについてはどうお思いで?」という疑問に応えた形跡がない

2020-11-28 01:48:42

ヘタリアにしろ何にしろ、知るきっかけの入口になればいい、みたいなのよく聞くけど、「その後大成したごく少数のことはどうでもいいんで、じゃあ入口で不正確な情報だけ読みかじっておさらばする人が世間にばらまかれることについてはどうお思いで?」という疑問に応えた形跡がない
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このご指摘に私は同感なのですが、検索すると頓珍漢なリプが多いですね。フィクションの歴史ものとかがもたらす問題は、個別具体的な情報の「正しさ」ではなく、漠然とした「イメージ」を作ることにあるのであって、「教科書だって生徒は覚えてない」というのは話が違います。リンク

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だから問題とすべきは、悲惨な面が多々あったことを美化して格好いいイメージにしてしまったり、安易に悪玉善玉に切り分けてしまったりすることで、夜郎自大な「日本スゴイ」に陥るとか、他国への偏見を持ってしまうといった、全体的な「イメージ」の方なんです。
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そして最大の問題は、そういった安直な「イメージ」を抱くことで、今現在の社会の問題に対しても安直な自分の「イメージ」を当てはめてしまうような、視野の矮小化を齎してしまうことではないかと、歴史修正主義をいやというほど見てきた歴史屋としては思うのです。
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念のために注記しておけば、優れたフィクションの作品は、その鑑賞を通じて視野を広げることができます。それは作品の出来のみならず、読者の姿勢にも拠るところが多いのではありますが。
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フィクションが視野を広げることができるのは、作品と自己とが切り結び、自己変革につながるからであって、自己を「消費者」の安全圏に位置付けて、単に消費額の多さを誇るような姿勢からは、決して生まれてこないことであろうと、私は確信しています。
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念のために注記しておけば、優れたフィクションの作品は、その鑑賞を通じて視野を広げることができます。それは作品の出来のみならず、読者の姿勢にも拠るところが多いのではありますが。
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というわけでこれは酷い。でも、清浦奎吾とか阿部信行とか、どーやって「キャラ」にするのか。そして東久邇宮は出てくるんでしょうか。
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まあ、身も蓋もないことをいうと、ダメなコンテンツから入ると結局大成しないですよ。ゲームだって、私は「Railroad Tycoon」がきっかけで交通の国際比較の研究者になった方を知ってますが、「艦これ」で戦史研究者になった人なんていない……いや、有村悠氏?
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ウォーゲームマニアの世界は、少なくとも歴史関係の著述家である山崎雅弘氏を生みましたが、架空戦記業界で売り出した作家で歴史叙述をまともにできる人っていますかね(他で活躍していた作家が架空戦記にもブームで手を出した例は別として)。
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架空戦記で思い出しましたが、ある時友人の結婚式で大きな式場に行ったら、他にも何組も結婚式があって賑わっていたのですが、礼服ばかりの場に場違いな極彩色の恰好の男性が!?と思ったら志茂田景樹先生でした。なるほど、志茂田先生の場合はあれが「式服」なんだと感心した記憶があります。
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S. 'NEKO' Hiroshさんわきまえない @7J3AOZ

これに連なるツイートを読む限りでは、リベラル側も「検閲」したいんだなぁとつくづく感じるかな。戦争や歴史をエンターテイメント化することに対して、嫌悪感を抱くのはそれこそ個々人の感性によると思うのだけれど。 twitter.com/bokukoui/statu…

2020-11-29 10:09:52
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コメント

竹永@2 @silywsize 2020年12月1日
実際「公開するな」とは言ってないただの批判だから、この人の言ってる事は正しいんじゃないの? 当然ただの批判だから無視しても問題ないだろうし
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いなづまとおるさん19歳+αアジールなJD @hentai_majires 2020年12月1日
>「艦これ」で戦史研究者になった人なんていない 艦これはまだ10年経ってないコンテンツやからねぇ。信長の野望でって歴史研究家になった人が複数いる以上、艦これがそうならないとはまだ早計に過ぎませんな。
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deepone @deepone19672562 2020年12月1日
余談だけど艦これってそんな影響力のあるデカいコンテンツじゃないだろ。
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deepone @deepone19672562 2020年12月1日
silywsize 程度問題もあるかも。炎上させるとか面倒を嫌って自主規制させれるような環境を作ればそれはそれで目的達成できるし、似たような事例もある。
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タム @inthe7thheaven 2020年12月1日
silywsize 「公開するな」と言ってない、というだけでは中庸ヅラはできないがね。自らは言わなくとも、自分以外からの公開するなという声に対しても何も言わないならそれは消極的支持だ。代わりに言ってくれる誰かを期待して待っているだけなら、自分で言ってるのと同じ。見殺しも殺しのうちよ。
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ウラリー㌠💉💉 @urary777 2020年12月1日
なんでいちいちツイート内容を平文で書き直してるんです? めちゃくちゃ読みづらい。
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ろんどん @lawtomol 2020年12月1日
「ただの批判」なので、謹んでガン無視させて頂きます
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tatprobe @tatprobe 2020年12月1日
司馬史観批判や唯物史観批判みたいなもんかな?思想性や善悪論を前面に出さず事実の指摘に徹するならばそれなりの支持は得られるとは思う。もし「これだからネトウヨはwww」系の人が考えなしにやっても学問上の指摘ではなく政治闘争としか受け取られない可能性は高いと思う。
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西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&ノベルアッププラス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2020年12月1日
ヘタリアの内容がどうの、それで歴史を誤解する奴が出るというのはわかるんだが、これと同じ現象を起こして階級闘争史観を広めたカムイ伝とかはどう評価するのか?って思う。例えば手塚治虫の火の鳥は傑作ですが、Twitter上にはあれの邪馬台国時代の話を真に受けて、本当に騎馬民族征服説があったと信じてる人が何人もいますよ
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leper @output201 2020年12月1日
検閲は特に憲法で明文で禁止されており、判例できっちり定義されている単語なのでこれを振り回すのは主張の正当性がぼけるからやめた方が良い。それはそれとして、「イメージだけの優れていないフィクション」という評価があまりに主観に基づきすぎなのでは。
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タム @inthe7thheaven 2020年12月2日
output201 規制推進派おフェミの要求してるものが事実上の「検閲の民営化とその運営自治権」なので、「検閲とは公的機関が行うもの(私人や民間が行うのは検閲ではない)」という定義そのものが覆るわけだが。
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みさ @misa_exchange_ 2020年12月2日
そもそも擬人化コンテンツで擬人化元にまでそこまで関心があるということ自体がなぁ…。もちろん丸々愛する人もいるだろうが。白飯が好きだからって農業まで好きかと言われたら微妙な人もいるのと似てる。擬人化された部分のみが好きな人だっているし、その権利はあるのではと。というかそもそも擬人化=元ネタではななく完全に別物だという認識が双方大事なんじゃないか。しいて言えば亜種ってくらいか。デリケートな擬人化ほど気になるのは理解できるが。
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ougontokei @ougontokei8 2020年12月2日
行き遅れだの何だの醸成されたイジリネタを他所の非18禁やキッズ向けコンテンツに持ち込む不届き者が居るわけないじゃないですか。
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絶望党員 @zetuboutouin 2020年12月2日
60年以上の歴史がありながら、山崎雅弘(歴史学の学位、ポスト、受賞歴いずれも確認できず)しか輩出できないウォー・シミュレーションゲームって、この人の基準だと恐ろしくダメな入口ってことになるよね。
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絶望党員 @zetuboutouin 2020年12月2日
”カッコつきの「検閲」”と”べたの検閲”の違いを分かっていないのか。日本語の「」は、会話文とか、強調以外に「筆者が一般とは違う特別な意味を持たせた言葉」にも使われる。 例えば日経の記事に、「米大統領選や議会選挙が近づくなか、運営企業が投稿の「検閲」を実施しているとの批判が相次いだ。」とある。記者は当然”べたの検閲”とは政府がやるものと承知のうえでこの記事を書いている。 https://www.nikkei.com/article/DGKKZO65594680Z21C20A0MM0000
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チコラブ⋈ザ⋈褒めたり慰めたりするおじさん @chico_love 2020年12月3日
撤回署名、ボイコット、クレーム扇動をしておいて「検閲」ではなく「批判」だと喚く時点で結局やっぱりこいつらには己の発言の責任を取る気は全くないんだなぁとしか感じないわ
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