編集可能
2020年12月5日

青識亜論氏vs高橋幸氏の #シンこれフェミ 感想まとめ

まとめました。
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坂爪真吾 『性風俗サバイバル』(ちくま新書)発売中 @whitehands_jp

一般社団法人ホワイトハンズ代表。 コロナ禍の性風俗の世界を描いたドキュメント『性風俗サバイバル 夜の世界の緊急事態』(ちくま新書)好評発売中です。 お仕事・取材依頼は info@white-hands.jp までお気軽にどうぞ!

white-hands.jp

坂爪真吾 4/8『性風俗サバイバル』刊行 @whitehands_jp

まだ参加申し込みは可能ですので、参加希望の方は、17時までにお申し込みください! 200名超の規模になり、ドキドキしております😅 #シンこれフェミ peatix.com/event/1681969/…

2020-12-05 16:24:06
坂爪真吾 4/8『性風俗サバイバル』刊行 @whitehands_jp

#シンこれフェミ 、受付開始を早めて、16時30分には入れるようにいたします! 既にズームに入ってくださっている皆様、今しばらく待機室でお待ちください🙇

2020-12-05 16:19:42
青識亜論(せいしき・あろん) @BlauerSeelowe

今日は #シンこれフェミ 当日です。参加者の皆さん、よろしくお願いします。実況・感想あるいは参加者に言いたいことなどなど、#シンこれフェミ タグでツイートしていただければと思います。盛り上げていきましょう! ptix.at/YT0wy6 @PeatixJPより

2020-12-05 09:21:58
青識亜論(せいしき・あろん) @BlauerSeelowe

オンラインイベントなのでドレスコードとかはないです。特に、映っていない場所はどういう状態でも気にされないかと。 twitter.com/kamus_lemon/st…

2020-12-05 16:38:45
青識亜論(せいしき・あろん) @BlauerSeelowe

実況は #シンこれフェミ タグ、 #シンこれフェミ タグでございます。みなさまよろしくお願いします。

2020-12-05 16:40:31
青識亜論(せいしき・あろん) @BlauerSeelowe

けっこうもう入場していただいている方がいるみたいですね。 #シンこれフェミ

2020-12-05 16:51:05
めまし @me___mashi

たぶん実況はしないけど参加しまーす #シンこれフェミ

2020-12-05 16:54:56

青識亜論氏のプレゼン

ナスカンA @kijin4455

おかしいヴォル子さんではなく、おっさんがしゃべってる。影武者か。 #シンこれフェミ

2020-12-05 17:06:20
葦ノ葉(あしのは) @AshinohaTW

#シンこれフェミ 実況。また、青識氏のアバターが出ている。本物(眼鏡の女子高生)を出せ。

2020-12-05 17:07:02
観察人 @NDIcacMuzPv8Xla

青識 …ひとりのオタクとしての意見発信。 高橋 …(坂爪さんの紹介になってきたぞ) #シンこれフェミ

2020-12-05 17:08:58
観察人 @NDIcacMuzPv8Xla

高橋… 方々の大学で非常勤講師として社会学を教えている。 坂爪さんの議論整理に期待している。 今回はかなり下準備をしてきたので、個人としては意見がぶつかりながら話すのが楽しい。 最終的には色々あったけど楽しかった、と言ってもらえれば。 #シンこれフェミ

2020-12-05 17:10:48
観察人 @NDIcacMuzPv8Xla

青識… これまでの「復習」。2014年の人工知能学会の表紙から始まった 「性的消費」の噛み合わなさ、よくわからないまま炎上してきた #シンこれフェミ

2020-12-05 17:14:15
CDB @C4Dbeginner

高橋幸先生、『今日は色々あっても最後には楽しかったなと思って帰って欲しい』 何する気なんだ、ひと暴れする気まんまんだ #シンこれフェミ

2020-12-05 17:12:42
おいぬさま @LaMaeken

新しいワードにすぐ飛びついて振り回す人々はあまり賢いとは思わない #シンこれフェミ

2020-12-05 17:13:59
残りを読む(484)

コメント

petton @n_petton 2020年12月5日
一部の人間の価値観に法って女性を貞淑と言う名の金型に押し込むのがフェミニズムであるって結論になってるよね。
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okoo @okoo20 2020年12月5日
結局、現代のフェミニズムが保守的な価値観で性表現を規制しようって認識と大差なかった。
59
tk@タウイ @kei06r 2020年12月5日
やっぱり「性別がかぶってるだけでアイドルへの好意が自分に向いてると勘違いしてる」みたいな理屈で合ってたね 妄想による謂れのない攻撃だったわけだ
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龍巳ライガ @raigatm 2020年12月5日
kei06r 自分視点で関係のない人間である以上、ハートマン軍曹じゃないが「平等に価値が『無い』」んですよね。なのに何被害者ぶってんだ?とは常々思う。うぬぼれが過ぎるんですよね、ツイフェミ連中
23
うなんな @unanna222 2020年12月5日
ツイフェミたちの自他境界のなさよなあ…
39
椋木 @kuraki1122 2020年12月5日
結局フェミニズムが「自分と他人の区別がつかない赤ちゃんのだだこね」以外のなにものでもない事を再確認しただけな気が。フェミさん未だにシャーマニックな時代に生きてるからなぁ
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hoyohoyo4545 @hoyohoyo4545 2020年12月5日
結局は『自分の気に入らないものを社会的道義・社会的通念・性的搾取・性的消費・権力勾配みたいな他者にとって耳障りの良いキレイゴトで塗り固めて正当化する』なんだよなぁ・・・ ここら辺は反政権とかにも通ずるものがありますよね
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椋木 @kuraki1122 2020年12月5日
しかし、フェミニズムの学者であるはずの高橋氏ですら「女が人前で肌晒すな、はしたない格好するな」にまとまっちゃうの、端的に言ってフェミニズムの自殺よな。過去のフェミニズム活動家が総出で墓から出て来てボコられそう。
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紅蓮 @glen_blaze 2020年12月5日
要するにフェミは自意識過剰の集まりって事。
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西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&ノベルアッププラス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2020年12月5日
kuraki1122 もうイスラム原理主義やキリスト教原理主義と大差ない存在になってるなぁ
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Hikichin(2代目)⋈/曳野正二 @hikichin_02 2020年12月5日
画像とか論文へのリンクが掲載されてる。感謝。
6
フルバ @furubakou1 2020年12月5日
過去のフェミニスト達も肌をさらすのが良くない、って風潮だからそれに逆らっただけで要するにテキトーな理屈で他人に難癖つけたいだけじゃないのか?昔から今まで。
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レン @twren3 2020年12月5日
シンこれフェミが開催された理由として「フェミニズム学者の視点が欠けていた」というのが挙げられてたけど。その学者様の視点がそこら辺のフェミニストと変わらん上に、その人個人が問題と感じた点しか出てない以上意味があったのコレ?という感じ。
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reesia @reesia_T 2020年12月5日
次やるならフェミ学者だけ集めてディスカッションさせればいいと思う
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兵頭新児@『Daily WiLL Online』読んでね @hyodoshinji 2020年12月5日
こんな「www」レベルの感想だけ並べられてもなあ。
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兵頭新児@『Daily WiLL Online』読んでね @hyodoshinji 2020年12月5日
『「ゆるせない」がやめられない』は本当に非道い本で、ツイフェミとフェミとは違うと断固として「分断」しつつその違いに対する説明はない。「ツイクィア」などという醜悪な像まで作って、「本来の、善なるLGBT」と悪者であるクィアとを分断する(どうもクィアが嫌いらしい。理由は書かれてないが)。
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兵頭新児@『Daily WiLL Online』読んでね @hyodoshinji 2020年12月5日
同書を貫く唯一の価値観は、「中央にいる者だけが正義で、ネットでのたくってる連中は悪である」というもの。まあ、端的にはヘイト本と呼ばれる種類のものだ。 「許せない」がやめられない坂爪真吾|兵頭新児 @hyodoshinji #note https://note.com/hyodoshinji/n/ne1991a465077
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兵頭新児@『Daily WiLL Online』読んでね @hyodoshinji 2020年12月5日
ちな、坂爪師匠的には石川優実師匠はツイフェミであり、ツイフェミの正体は、「フェミの中の傍流が中央にいる者を妬んでいる」というもの。即ち、徹底した弱者への憎悪だけが本書のテーマだ。 そして、実は石川師匠が責任編集の『エトセトラ』を読むと、坂爪師匠の読みもそれなりに正しいことがわかる。
2
兵頭新児@『Daily WiLL Online』読んでね @hyodoshinji 2020年12月5日
この『エトセトラ』に出てくるのは専ら「中ピ連」とかをやってた婆さん。石川師匠がよぼよぼの婆さんにインタビューに行った本、という印象で、「あぁ、SEALD'sの会報ってこんな感じだったのかな」と思わせるもの。
1
兵頭新児@『Daily WiLL Online』読んでね @hyodoshinji 2020年12月5日
もっとも、表現の自由クラスタが「彼女らこそ真のフェミ」と絶叫を続ける「行動する女たちの会」の元メンバーにもインタビューに行っており、元メンバーたちが出版社を恫喝したりCMを中止に追い込んだりしていた過去の栄光を懐かしげに語っているのはご愛敬、といったところ。
2
うなんな @unanna222 2020年12月6日
日付変わっても懇親会は続いているようで、やはりツイやトゲでぶちぶち言う他に顔を合わせての対話ってのも大事なんだなあと
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nanasi @nanasi43 2020年12月6日
「許せない」がやめられない - 徳間書店 https://www.tokuma.jp/book/b516559.html エトセトラ VOL.4 | book | エトセトラブックス / フェミニズムにかかわる様々な本を届ける出版社 https://etcbooks.co.jp/book/%e3%82%a8%e3%83%88%e3%82%bb%e3%83%88%e3%83%a9-vol-%ef%bc%94/
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black hawk @black223hawk 2020年12月6日
元々のフェミニズムは女性解放を根ざしたものだったけれど、やっぱり今のフェミニズム(ツイフェミ)は承認欲求の発露だけなんじゃないかとの思いが強くなりました。
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紅蓮 @glen_blaze 2020年12月6日
unanna222 いや、ぶっちゃけ対面の方が100倍大事でしょ。
1
椋木 @kuraki1122 2020年12月6日
高橋氏、アカデミックの人間なのに炎上事例は全く調べてないし、「女性がミニスカート履いて歩くのと広告でミニスカート姿になるのは違う(から後者は良くない)」って語って理由聞かれたら答えられないの、フェミニズムの人材レベルの低さがヤバい。そりゃ田嶋陽子が(フェミニストでは)マトモ扱いされる訳だ
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嬌嫣PE@Vivy86シャドーハウス応援中 @kyoen 2020年12月6日
ツイフェミよりましなのはいても真なるフェミとかいないのでは
0
団扇仙人 @uchiwamaster 2020年12月6日
石川なんとかと違ってそこまで頭が悪くない人がいまのフェミニズムを破綻しないように養護しようとしたら「よくわからないけどこれからなんとかしていきましょう」「それまでとりあえず保守的にいくのも悪くないよね」って理屈に逃げるしかないわけで、まあそういう感じになったんだろうなと。そして「フェミニズムって何だよ」に戻る。
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k3_neoprotesters @k3_neoprotester 2020年12月6日
いいイベントになったようで、なにより、なにより。
6
観察人 @NDIcacMuzPv8Xla 2020年12月6日
けっこう衝撃的だったのは、フェミニストが目指す「性的自由」として、「本人が望むような性的対象化・本人が望まない性的対象化の忌避」が挙げられていたことで、 ・・・無理では?という気がしている。
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観察人 @NDIcacMuzPv8Xla 2020年12月6日
フェミニストの理想たる「本人が望むような性的対象化・本人が望まない性的対象化の忌避」は確実に不可能なので、 「有り得ない理想を目指していく思想」ということであれば、まあ理解できなくはない
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チコラブ⋈ザ⋈褒めたり慰めたりするおじさん @chico_love 2020年12月6日
誰かが言ってた「放火魔が放火されない対策をしろと居直ってる」という感想がすごい腑に落ちるレベルだな宇崎ちゃんの辺り……
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チコラブ⋈ザ⋈褒めたり慰めたりするおじさん @chico_love 2020年12月6日
NDIcacMuzPv8Xla 「何でお前らに合わせてやらにゃならんの?」という話にしかならないよね……
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チコラブ⋈ザ⋈褒めたり慰めたりするおじさん @chico_love 2020年12月6日
「キズナアイに一枚羽織らせろ」というのもヤヤネヒロコ氏のキズナアイの解説を見てると素人の安直考えにしか思えない
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うなんな @unanna222 2020年12月6日
glen_blaze それな〜。やっぱ顔が見えるってのは大事よ
1
うなんな @unanna222 2020年12月6日
外部からチラ見した感じ、ツイフェミとアカフェミの解離が激しいんだなあと。アカデミアもアカデミアで、閉鎖的なせいで学問と社会の実態が即していない。社会を学問するのにフィールドワークを欠いているようなのは純粋に学問としての質に疑問が生じるよな。
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ちびくろ参謀 @CSambo 2020年12月6日
というか、「第4派フェミニズムとしてのツイフェミ」って、ネット上にそういう存在があるから取り込んでいこうというフェミニズム側の意図があるだけで、やっぱり別物なんじゃないの?と思いました。
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柵檻 @SAKUOLI 2020年12月6日
NDIcacMuzPv8Xla 自分の自由の為に他人の精神の自由を奪いたいという、積極的自由主義のダークサイドですね…
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フローライト @FluoRiteTW 2020年12月6日
今回はさすがにカラダの一部がHotHotセンセイが出張らないかな?たぶん今日中には「アレは高橋幸氏が勝手に言ったこと」「アタシたちは違う」で一人一派パージと盛大なハブりが始まるんだろうが
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フローライト @FluoRiteTW 2020年12月6日
black223hawk 靴女こと石川さんだって、動機はグラドル落ちこぼれの逆恨みだし、承認欲求や権力欲、そして自分を冷遇した奴らへの恨みが原動力になっているのは明白。だからこそ攻撃的で、謝っても許さない、譲れば譲っただけ踏み込んでくる際限ない要求をしている。
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フローライト @FluoRiteTW 2020年12月6日
……ん?あれ? 最近のフェミニスト諸氏の言動って要するに「姑」とか「お局」なのか??
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nanasi @nanasi43 2020年12月6日
「完全に私怨です」上野千鶴子はなぜフェミニストになったのか | PRESIDENT WOMAN Online(プレジデント ウーマン オンライン) | “女性リーダーをつくる” https://president.jp/articles/-/40982
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nanasi @nanasi43 2020年12月6日
連合赤軍 - Wikipedia https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%A3%E5%90%88%E8%B5%A4%E8%BB%8D CiNii 論文- 連合赤軍とフェミニズム https://ci.nii.ac.jp/naid/40001862077 筑摩書房 東大で上野千鶴子にケンカを学ぶ / 遙 洋子 著 https://www.chikumashobo.co.jp/product/9784480818157/
0
nanasi @nanasi43 2020年12月6日
女子中高生に固執する成人男性たち by 田房永子 | LOVE PIECE CLUB(ラブピースクラブ) ラブグッズ&マガジン https://www.lovepiececlub.com/column/7263.html 「表現の自由をマモルくん」たち by 牧野雅子 | LOVE PIECE CLUB(ラブピースクラブ) ラブグッズ&マガジン https://www.lovepiececlub.com/column/3686.html
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nanasi @nanasi43 2020年12月6日
神輿男のケツ by 田房永子 | LOVE PIECE CLUB(ラブピースクラブ) ラブグッズ&マガジン https://www.lovepiececlub.com/column/7076.html キレる私をやめたい ~夫をグーで殴る妻をやめるまで~|書籍|竹書房 -TAKESHOBO- http://www.takeshobo.co.jp/book_d/shohin/5110601
0
はよ TOKYO 2020-21 @hayohater 2020年12月6日
高橋せんせにいま「フェミニズム」の名のもとに起きている事件を教えてあげる会、だったのかよw
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でき🌂 @dekijp 2020年12月6日
キズナアイというかVTuberの脇は技術的な問題。リアルタイムで体を動かすのに服の脇部分を実現するのが難しかったから。だからVTuberには脇部分だけ服が無い人が相当数居る。
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Eけべ @i_kebe 2020年12月6日
「望まない性的対象化をされない自由」は自分が対象にされた時に掲げるもの。他者(または表現)に押し付けるのは間違いなんだよな。 だから高橋氏からは「性に保守的な人間がフェミニズムを名乗ってる」アベコベ感しか出てこないんだよ。
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Hikichin(2代目)⋈/曳野正二 @hikichin_02 2020年12月6日
ツイフェミ方面のフェミニズムの目指しているもの・目標が見えないんだよなあ。自分勝手に反応しているだけに見えてしまうから他者からツッコミが入っているように思う。
4
日之本祭(ひのもとまつり) @H7ma3 2020年12月6日
hikichin_02 おそらくですが、 フェミの総本山であられる方が nanasi43 の様に「私怨を持つ人間がフェミニストになるのです」と仰られている事から、「フェミニストを名乗っている人には〝私怨で他人を殴っても罰されない特権が与えられる〟世界」がツイフェミ(≒フェミニスト)の目標なんじゃないですかね?
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高村武義 #WalkAway @tk_takamura 2020年12月6日
フェミニズムやジェンダー学、社会学が学問どころか思想としても成立してないことを、まざまざと見せ付けられただけで終わった。高橋幸は自他の区別がついておらず、自分の価値感=女性になってるし、さらに言えば日本国憲法で保障された基本的人権の概念や、法治主義という発想が無い。表現を規制するには、因果関係の立証が不可欠なのにそれも知らない。
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高村武義 #WalkAway @tk_takamura 2020年12月6日
i_kebe それもあるし、高橋幸は自分と他人の区別がついてない。だからくまクッキングさんや、アベノマスクブラの新藤加菜さんのような人がいるとは想像すらできない。フェミ系社会学者の視野の狭さ、無知蒙昧さを再確認しただけに終わってる。
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Hikichin(2代目)⋈/曳野正二 @hikichin_02 2020年12月6日
青識亜論氏のこのツイート群もまとめにアップするといいかも → https://twitter.com/BlauerSeelowe/status/1335413582830346241
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のぶ @Type74Nobu 2020年12月6日
フェミニストの敵はフェミニストって事か?
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nanasi @nanasi43 2020年12月6日
学者の「上手な説明」が真実とは限らない 上野千鶴子が説く「現実」の変え方 (2ページ目) | PRESIDENT Online(プレジデントオンライン) https://president.jp/articles/-/28790?page=2 社会構築主義 - Wikipedia https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E6%A7%8B%E7%AF%89%E4%B8%BB%E7%BE%A9
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ただの社会人 @toyoY9602 2020年12月6日
i_kebe ラディカルフェミニズムの考え方を知らないからそう考えてしまうんでしょうか。ラディカルフェミニズムは基本的に個人ではなく属性で考えるので、「自分の意思でグラビアしている」という女性がいても、女性の性的消費であるグラビアは女性差別という構造を再生産するため批判されています。
3
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2020年12月6日
もう単に「ツイフェミ=自他境界すら明確に出来ない精神疾患者」てことで確定したんじゃないか
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ボルジャーノン @xxx753951 2020年12月6日
hikichin_02 追加しました。ありがとうございます。
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うなんな @unanna222 2020年12月6日
Dam_midorikawa 同感。門外漢が病気だと言うのは気が引けるが、実際発達障害や種々の人格障害では「自他境界の曖昧さ」が問題だと指摘されるわけで……ツイフェミって現代社会では医療マターなのでは、と思う
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将軍 @syougun 2020年12月6日
フェミニズムってイスラム教と連携すればいーじゃん女に関して目指してんの同じでしょっておもいましたまる
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Hikichin(2代目)⋈/曳野正二 @hikichin_02 2020年12月6日
松本ときひろ品川区議の感想がツイートされているので、みなさんも見ていただけると幸いです → https://twitter.com/matsumoto_toki/status/1335551742637830144
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Hikichin(2代目)⋈/曳野正二 @hikichin_02 2020年12月6日
「オタクへの差別姓」って、ガルちゃんのこのコメント(キモいアニオタの血なんて輸血されたくない)に集約されているように思いますね → https://girlschannel.net/comment/2385101/29/
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じむ123 @sdejr01212 2020年12月6日
nanasi43 田房ってコンビニエロ本で「嬉しくてパレードしたい」のDV漫画家か。男に苦しめられたから男憎悪の上野に母親に苦しめられたから旦那殴る田房。似た者同士だな。
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青霊夢@ゲイツファイズアーマーコス作りたい @Blue_Reimu 2020年12月6日
syougun じょいたまちゃんがムハンマドをロリペド野郎扱いしたために、本気で連帯しようとしても、よくてイスイス団の性奴隷、最悪異教徒としてサツ害される未来しか見えない
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Hikichin(2代目)⋈/曳野正二 @hikichin_02 2020年12月6日
hikichin_02 あと、これもありますね。「キモオタなんて生きてる価値のない社会のゴミクズ、」 → https://girlschannel.net/comment/2385101/326/
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味噌カッツ @freakykombat 2020年12月6日
学者もツイフェミと変わらなかったんだなあ
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Hikichin(2代目)⋈/曳野正二 @hikichin_02 2020年12月6日
hikichin_02 あと、これもあった「このアヘ顔ポスターに吊られてホイホイ来るようなハァハァ言ってるキモオタの血を輸血される患者さんの身にもなって  私ならそんな血が自分の中に流れるなんて耐えられない 」 → https://girlschannel.net/comment/2385101/311/
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阿久津淳一 @pokopokohead061 2020年12月6日
表現の自由擁護派の皆さん、自分たちがエロコンテンツを楽しむ自由権の行使ばかりを考えるのではなく、男性から女性への性犯罪、性加害を無くすことにも同じように情熱を注いでくれませんか。性被害者女性の多くが「ツイフェミ」になっていますよね。つまり、根本原因を取り除けば、自然と「ツイフェミ」はいなくなるんです。もしあなたが、公正な、誰の尊厳も犯されない社会に生きたいのなら、性犯罪の撲滅を訴えてほしいです。
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フルバ @furubakou1 2020年12月6日
性被害にあったってとこからそもそも疑わしいんだがな。
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うなんな @unanna222 2020年12月6日
性被害者でアンチツイフェミの女ならここにおるが
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Hikichin(2代目)⋈/曳野正二 @hikichin_02 2020年12月6日
統計では性犯罪は減っているんだがなあ。痴漢も減っている統計をどこかで見かけたけど。 |  性犯罪は減っているという統計のまとめ → https://togetter.com/li/1296112 |  私の性犯罪件数をまとめたページ → https://togetter.com/li/1450460?page=4
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阿久津淳一 @pokopokohead061 2020年12月6日
unanna222 性犯罪を無くそう、という意見に同調は出来ませんか?
0
じむ123 @sdejr01212 2020年12月6日
pokopokohead061 まず自称フェミニスト側が憎悪で動くことを辞めてください。オタク界隈でもアンチの作品憎悪叩きに乗るのは同じレベルのアンチだけです。
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阿久津淳一 @pokopokohead061 2020年12月6日
hikichin_02 まだあるのなら0にしましょうよ。それが仮に100件だとしても、100人泣いている女性がいるんです。
0
阿久津淳一 @pokopokohead061 2020年12月6日
sdejr01212 性被害に遭った側(100%そうだとは言えませんが)を責めるのではなく、性加害に遭わせた側を批判するのが筋ではないですか?
0
じむ123 @sdejr01212 2020年12月6日
pokopokohead061 0にするために18禁創作物を攻撃すると言う態度を取る以上は協力できません。
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フルバ @furubakou1 2020年12月6日
つまり現時点で性犯罪の減少に情熱は注がれてるわけだ。だったらそっちが表現の自由を守るために情熱を注ぐべきではないのか?
8
じむ123 @sdejr01212 2020年12月6日
pokopokohead061 オタク側を批判しているのは性犯罪者でなく自称フェミニストなのでそちらに反論するのが筋ですね。
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フルバ @furubakou1 2020年12月6日
そもそも敵のバックボーンを考えろってんなら性犯罪者側のバックボーンも考えればどうだ?
8
うなんな @unanna222 2020年12月6日
や、まず犯罪の撲滅は不可能っすよ。(無法にすりゃ犯罪はなくなるが) そして性犯罪被害者に性別の条件はない。じゃ、BLやハーレクインに対してツイフェミ同様に反応する層もいるはずだ。しかしそんな例は少なくとも私は知らない。(ツイフェミへのカウンター的に「これはどうなの?」という反応はあるが燃やされはしない)ツイフェミはかわいそうな性犯罪被害者主張はこれにどう整合性をつけるのか
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阿久津淳一 @pokopokohead061 2020年12月6日
sdejr01212 それは女性全員がしているんですかね?私は女性全員に対する性被害の話をしています。女性が性被害に遭えば「ツイフェミ」になってしまうかも、だから根本原因を取り除こう、と言っているんですよ。
0
うなんな @unanna222 2020年12月6日
そんで、性犯罪被害を理由に自他境界が曖昧になるなど社会生活が困難になる症状が出るならば、その解決はフェミニズムではなく医療である
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阿久津淳一 @pokopokohead061 2020年12月6日
unanna222 しなければいけません。男性も女性も性被害に遭ってはいけません。違いますか?
0
うなんな @unanna222 2020年12月6日
人は生まれたら犯罪者になるかもしれないから生まない方が良い的な話かな??????
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阿久津淳一 @pokopokohead061 2020年12月6日
unanna222 自他境界ではなく、「女性を加害してもいい」という表現は、それは即全女性がターゲットにされるかも、という発想は自然ですよね。この辺、あなたたちは意図的に無視していますがよくないですね。
0
うなんな @unanna222 2020年12月6日
pokopokohead061 性被害どころか殺人も強盗も被害に遭わないならそれに越したことはない。が、不可能であるという話です。もちろん減少への努力は肯定されるべきだが、ツイフェミの活動が犯罪の抑制に効果的であるかは疑問ですね。
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じむ123 @sdejr01212 2020年12月6日
pokopokohead061 自然ではないですね。ドラマや漫画で架空の男性が加害される話があっても自分がされるとは思いません。 そういう人カウンセリングに掛かる事を進めます。
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阿久津淳一 @pokopokohead061 2020年12月6日
unanna222 極論はやめましょう。世論を作りましょう。「女性に性加害してはならない」と。このような言葉が、世論を作り、一人でも多くの女性を救うかもしれませんよ。そういう事に興味はないですか?私たちの後から育つ若い女性たちも性被害に遭え、とは思わないでしょう?
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Hikichin(2代目)⋈/曳野正二 @hikichin_02 2020年12月6日
pokopokohead061 あなたは他者に思想・責任を強制的に押しつける気なのですね。性犯罪を減らすのは、立法府・警察・鉄道やバス会社等の役目です。個人に思想・責任の押しつけをしないでください。あなたが訴えるべきは議員さん方面でしょう。あなたの行為は宗教等の勧誘と同じです。
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阿久津淳一 @pokopokohead061 2020年12月6日
sdejr01212 被害に遭った女性が真剣に、わが身に起こったことをベースに話しているのだから、「俺は被害に遭ってない」は関係ないんです。いろいろ言う前に、「女性への性加害は遭ってはならない」と思ってくれませんか?
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うなんな @unanna222 2020年12月6日
pokopokohead061 いいえ、それが自他境界です。加えて想像と現実の区別です。創作で女性が狙われる性被害表現があっても、それは現実の女性をターゲットにするものではない。おそらく「誰かが想像と現実の区別がつかずに誤ったメッセージを受け取るかも」という考えなのでしょうが、その場合必要なのは表現の規制ではなく「これを現実にやったら犯罪」という情報の周知です
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うなんな @unanna222 2020年12月6日
pokopokohead061 そういう世論なので性犯罪は既に犯罪ですね。
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阿久津淳一 @pokopokohead061 2020年12月6日
hikichin_02 善い社会は構成員(国民)全員で作るものです。あなたも「女性への性加害は遭ってはならない」と言ってくれませ佳?
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うなんな @unanna222 2020年12月6日
女性どころか人間に対する性加害はあってはならない。故に日本ではそれを罰する法がある。以上!……だよなあ
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阿久津淳一 @pokopokohead061 2020年12月6日
unanna222 今私は表現の規制の話はしていません。「性犯罪を許さない」という世論を作りましょう、とひたすら言っています。何故賛成してもらえないのですか?
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フルバ @furubakou1 2020年12月6日
そもそも最近難癖つけられたのはポルノですらねーじゃん
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阿久津淳一 @pokopokohead061 2020年12月6日
unanna222 しかし、被害者は出ているのですが。ニュースとか一切見ない人ですか???
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Hikichin(2代目)⋈/曳野正二 @hikichin_02 2020年12月6日
pokopokohead061 メディアの影響を受けるという「強力効果論」は否定されています。漫画・アニメ等の影響はほとんどありません。 |  「マンガと児童性的虐待の因果関係は立証できない」とデンマークで報告 http://dailynewsagency.com/2012/09/07/report-cartoon-paedophilia-harmless-7vt/
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うなんな @unanna222 2020年12月6日
じゃあ自分も自分に実際に起こったことをベースに話すけれども、性犯罪に遭って世の中の表現が気になって仕方なくて苦しくて辛いならそりゃPTSDなので病院行ったほうが良いっすよ。人間、常識や良識より先に病識が必要
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阿久津淳一 @pokopokohead061 2020年12月6日
unanna222 今私は個々人の話はしていませんよね。根本原因の話をしているのですが。
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Hikichin(2代目)⋈/曳野正二 @hikichin_02 2020年12月6日
pokopokohead061 カルトな発言だな。性暴力は刑法176条から181条あたりで罰せられる。
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遊烏氣(尻も盛る者) @yuki_yugi_paru 2020年12月6日
性犯罪を助長するという明確な証拠も数値もなく「自分がそう思うから」と言う理由で貴重なリソースを消費し、犯罪者の傾向など考慮せず「オタクが犯罪を起こすのだ」と思い込みで監視の目を偏らせ、実際の性犯罪そっちのけで二次元への規制に躍起になることが、どうして「性犯罪の根絶」につながると思えるのか コレガワカラナイ
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阿久津淳一 @pokopokohead061 2020年12月6日
hikichin_02 なるほど、「女性への性犯罪をなくそう」という発言はカルトですか。同じ口で「性犯罪などは法律で罰せられる」ともいうんですか。日本国の法律はカルトですねぇ(呆れ
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うなんな @unanna222 2020年12月6日
pokopokohead061 そりゃ人間ってそういうもんですからね。人を殺してはいけません、なんて文明獲得以来ずっと言ってるけど達成されてないので。そういう夢想を追いかけるならそれも良いでしょうが、現実には不可能なのでどうしようかって話なんです。あなたがいるところはみんな遥か昔に通り過ぎて、最早前提の前提の前提くらいの場所です
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阿久津淳一 @pokopokohead061 2020年12月6日
yuki_yugi_paru 成人漫画まねたわいせつ事件発生 警察が作者に「配慮」求める? 報道に作者がコメント “少女の身体を触った強制わいせつ容疑などで6月12日に埼玉県警に再逮捕された男が、「成人向け同人漫画をまねた」と供述したため、県警が漫画の作者に対して、作品が模倣されないよう配慮を求め、漫画家が了承した” https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1706/16/news094.html
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Hikichin(2代目)⋈/曳野正二 @hikichin_02 2020年12月6日
pokopokohead061 それは、やり方を真似ただけ。「性暴力したいと思ったからやった」の。個人の問題と創作物を安易に結びつけるな。
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うなんな @unanna222 2020年12月6日
ところでこの流れで表現規制の話でないとすれば、一体どうやって性犯罪を根絶するつもりなのか。
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Hikichin(2代目)⋈/曳野正二 @hikichin_02 2020年12月6日
pokopokohead061 「あなたがここでみなさんに強要している行為そのものがカルトの勧誘行為」なの。話をそらさないこと。
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うなんな @unanna222 2020年12月6日
と思ったら思いっきり表現規制の話じゃねえか
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阿久津淳一 @pokopokohead061 2020年12月6日
unanna222 戦前は「姦通罪」というのがあって、何故か浮気したら女性だけが裁かれました。今ではありえない。また、データが示す通り、戦後日本における性犯罪は確実に減少しています。このように変わることを無視して「どうせ女は性被害に遭い続ける」というのは「諦め」ですよ。諦めたらそこで試合終了です。あなたも諦めないでください。
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阿久津淳一 @pokopokohead061 2020年12月6日
hikichin_02 結びつけたのは誰ですかね?まさか私ですか?
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阿久津淳一 @pokopokohead061 2020年12月6日
hikichin_02 「性犯罪をなくそう」がカルトに思えるあなたの感性はおかしいですね。表現の自由擁護派って、あなたみたいな人ばかりなんですか???
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遊烏氣(尻も盛る者) @yuki_yugi_paru 2020年12月6日
pokopokohead061 全体の割合から「そういった表現で犯罪を犯した数」を出さなければ正確な根拠となりえませんねぇ 
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阿久津淳一 @pokopokohead061 2020年12月6日
yuki_yugi_paru 明確な根拠を示しましたが。もうあなたの言い分は崩れました。
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Hikichin(2代目)⋈/曳野正二 @hikichin_02 2020年12月6日
pokopokohead061 まとめと関係ない話を長々としている時点でアウト。ここから出て行きなさい。他の人にも迷惑だ。
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うなんな @unanna222 2020年12月6日
pokopokohead061 それって「法律が変わったから無くなった犯罪」の話ですよね?つまり性犯罪を無くすには法律を変えて犯罪じゃなくしちゃえば良いんだ!ってことですかね?
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阿久津淳一 @pokopokohead061 2020年12月6日
hikichin_02 モロ関係ある話しを続けてます。 「ツイフェミが気にいらないなら、根本原因である女性の性被害をなくせばいい」 まあここまでにします。皆さんも考えてくださいね。
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うなんな @unanna222 2020年12月6日
収束と漸近って違うんだよなあ…
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遊烏氣(尻も盛る者) @yuki_yugi_paru 2020年12月6日
pokopokohead061 割合ですよ? 性犯罪者のうち何割が二次元表現によるものか、また二次元表現を楽しむ人たちの何割が性犯罪を犯すのか…それを導き出さなければ、それは単なる特殊個体であるとしか言えません 性犯罪者のごくごくわずかな割合ならば「もっと他の要因が考えられる」となりますし、多くの人間がそういう行動を取らないなら「別の要因ないし特殊な事例」としか言えないでしょう?
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うなんな @unanna222 2020年12月6日
女性の性被害とツイフェミの発生の相関とは
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阿久津淳一 @pokopokohead061 2020年12月6日
unanna222 最後に。「どうせ変わらない」と思っていたら、女性はいつまでもやられっぱなしです。それでは駄目だ、とだけ。それでは。
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うなんな @unanna222 2020年12月6日
pokopokohead061 いや変わらないとは言っていないが…0に近づくことはあれど0になることはなかろうよ、という主張ですよ
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うなんな @unanna222 2020年12月6日
「女性はいつまでもやられっぱなしですよ」というが、別にやられてるとも思わない女性はどうすればいいのだ( ・ω・)
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nanasi @nanasi43 2020年12月6日
第一公式 まず従来の行動パターンを変えることに対する抵抗を打破するため、その行動から分離しないではいられない気持ちを起こさせる。その方法として、現在の生き方への不安や罪悪感を植えつける。つまり、そのままでは地獄に落ちるというイメージを鮮明に印象づけたりする。 オルグ学入門 http://psychodoc.eek.jp/abare/org.html
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nanasi @nanasi43 2020年12月6日
さらに大衆に効果があるのが、感情オルグである。 「恐怖喚起アッピール」というのは、対象者に強烈な恐怖感・危機感を喚起させるような内容のコミュニケーションを行い、 それから逃れる方法はただひとつ、大衆組織に参加し、組合活動をすることだと主張するもの。 そのためには裏づけになる都合のよい事実のみをあげ、都合の悪い事実は隠す。 なぜそれから逃れる方法が大衆組織に参加することなのかの説明は論理的でなくてもよい。
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うなんな @unanna222 2020年12月6日
というか「性犯罪被害者からツイフェミが生まれる」を真とするなら性犯罪が減ってんだから連動して炎上案件減ってなきゃおかしいんだわ
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Hide13 @Hide1314 2020年12月7日
「性犯罪を0にしましょう」と言った人が同じ話題で「極論はやめましょう」って言っているのはなんだろう 何も考えずにその場の勢いで話してるのか、それとも犯罪を0にすることを極論だと思っていないのか どちらにせよそれはない、と思う
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Hide13 @Hide1314 2020年12月7日
Hide1314 大体なんで性犯罪を防ぐためにエロ表現を規制しましょうなんだ 関連性としては遠いと思うが
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nanasi @nanasi43 2020年12月7日
【マルクス主義フェミニズム】女性の性的役割とされているものが家父長制による搾取の為のものであり資本制による性的消費が横行している 【社会構築主義】社会は人間の社会によって創られたもの、なので性的なモノは「女性を加害しても良い」という社会を形作るモノである 【ポストモダンフェミニズム】西洋形而上学はロゴス中心主義的な象徴体系を基盤にしているので、フェミニズムは近代男根中心主義空の脱却を目指す
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nanasi @nanasi43 2020年12月7日
【被影響妄想】外から干渉され支配される 【被害妄想】他人や組織、未知の力などから危害を加えられる 【関係妄想】周囲の出来事を自分に結びつける 【男女二元論】で"女性"を性的に見るのは"男性"となり 【アブラハムの宗教の世界観】により裸などは"恥ずかしい"モノなので"罪"であり情欲やポルノというものは罪であるとなる
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nanasi @nanasi43 2020年12月7日
精神症状の理解とアセスメント④ https://www.slideshare.net/kanaaizawa98/ss-44345274 聖書によるとマスターベーション(自慰、手淫)は罪ですか? https://www.gotquestions.org/Japanese/Japanese-masturbation-sin.html
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nanasi @nanasi43 2020年12月7日
【イデア】真のフェミニズムというイデアが存在するため、ポストモダンフェミニズムにより生じた単一ではない多様なフェミニズムの可能性という意味での1人一派は全てフェミニズムの実相の1つである。また実相たる創作物の意味はそのイデア(性)などによって生まれたモノである。
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nanasi @nanasi43 2020年12月7日
【脱構築】オリジナルの創作物に込められた意味である「女性を加害しても良い」というメッセージとしての社会構築物は、その創作物を「女性を加害してはならない」というメッセージとして二次創作することにより現在の社会構造を脱構築する事が可能になる。
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nanasi @nanasi43 2020年12月7日
【まなざし】自己の(偏った)理想像を他人のまなざしの内に投影する自己疎外は、自分で生み出している像を他人や社会に課されているとする「自己欺瞞」でもある。例えば"女性は可愛くあるべき"と考えている女性が居たとして、その女性はその規範を無意識の内に内面化しており、自己欺瞞により理想像を他人から押しつけられていると感じてしまうからである。つまり、男女ともにジェンダーという社会構築物に過ぎないモノから脱却すればジェンダーから解放される。
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nanasi @nanasi43 2020年12月7日
Hide1314 一言で言えば"概念を無くせば、その事実も無くなる"、という"鏡を割って捨てれば現実は粉々に消えて無くなる"みたいな呪術思考、素朴理論のよう。 フェミニズムの主張は科学、宗教、哲学、法律など様々な学問分野の概念がごちゃごちゃに入り組んだ複雑怪奇なものになっている。 というのも論理の根幹に男女二元論などの誤理論が平気で組み込まれている疑似科学だから、他の疑似科学にスピリチュアルとか波動とかが平気で組み込まれているようなもの。
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チコラブ⋈ザ⋈褒めたり慰めたりするおじさん @chico_love 2020年12月7日
unanna222 これまでのツイフェミのパヤーンからすれば「お前は洗脳されている!やられてる女性という事実に目覚めろ!」じゃないかなー
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チコラブ⋈ザ⋈褒めたり慰めたりするおじさん @chico_love 2020年12月7日
高々一つの案件で「性表現は性犯罪を誘発する根拠だ!」って喚くの、「じゃあフェミら表現規制求めてる側が性犯罪や虐待やってるからそういう連中は逮捕していこうね」って話にしかならんのが理解できないバカには呆れるほかないわね
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椋木 @kuraki1122 2020年12月7日
フェミニストはお仲間含め理屈がわからない馬鹿、ってのが証明された米欄でしたね
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青霊夢@ゲイツファイズアーマーコス作りたい @Blue_Reimu 2020年12月7日
pokopokohead061 根本原因の話をするなら、「女性がいるから性犯罪者が発生する」ことになるので、解決方法としては男女共学を廃止し、かつ女性の社会進出を撤回し家庭に留まらせればすればかなり減るのでは? クツーツイフェミアクティビストの石川優実も「性犯罪者だけを叩けよ」言ってるでしょ?
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ちびくろ参謀 @CSambo 2020年12月7日
実際の所、萌え絵に限らず「広告に表現される女性像」に影響されやすい女性は、画像を見るだけで「こうなれと押し付けられた」ように感じてしまうのでは。 https://www.businessinsider.jp/post-200259 ソースがアレなので何ですが。
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うなんな @unanna222 2020年12月7日
CSambo まず、快/不快は不快の方が印象に残りやすいこと。次に、統計元が中立な立場ではないこと。さらに不快・即・断という人と少し違和感を覚えたレベルの人を混同していることからして偏った記事ですね。 そして「押し付けられたと感じて不快」の解決は広告の表現規制じゃあないよなあ…もちろん程度問題はありますけど、それこそ直球な差別的表現でもないものを規制される謂れはないですねえ
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ちびくろ参謀 @CSambo 2020年12月7日
unanna222 ですね(繰り返しますがそもそも記事と記者が…)。これは言われる通りに萌え絵を規制しても何も解決しないのでは?と思うのです。
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Hikichin(2代目)⋈/曳野正二 @hikichin_02 2020年12月7日
CSambo 「竹下 郁子」www フェミ松速報の常連さんではないですかーwww
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うなんな @unanna222 2020年12月7日
CSambo 要求がエスカレートするだけでしょうねえ…「ラーメンを食べろと押し付けられたようで不快」とか言い出すまで何年あるやら。 ただ、実際に女性の一部に「表現物を見て傷つく特性がある」と科学的に証明された場合どうするのかは気になります。発達や精神疾患と同じ医療の範疇にするのか、尊重されるべき個性として主張するのか。自分は発達持ちなのもあって医療の範疇だろうと思ってしまうのですがね…
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青霊夢@ゲイツファイズアーマーコス作りたい @Blue_Reimu 2020年12月7日
pokopokohead061 クジラックスの件とか、そもそも同人誌を違法アップロードサイトに無断転載した奴と、「手口の参考にした」という供述したチャイルドマレスターが悪いだけじゃねーか それを「描いた奴が悪い」と言っちゃったら、陵辱系エロ漫画描いてる親フェミ騎士の由浦カズヤにまで飛び火するぞ
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青霊夢@ゲイツファイズアーマーコス作りたい @Blue_Reimu 2020年12月7日
そもそも「業者に偽装して油断させ家宅侵入する」手口なんざ有史以来何万回使われたか知れない陳腐すぎる手口じゃねーか
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ゆきやけ @yukiyake_ 2020年12月7日
宇崎ちゃんの件とか一部の件はほんと、人の体型なんて千差万別なのに、結局胸が大きいからダメという話しか残らないのが本当に誰のためにもならないのがひどいと思うよ
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nanasi @nanasi43 2020年12月7日
『シンこれフェミ』トキシック鼎談 - ボルボラ (@zairic0) - ツイキャス https://twitcasting.tv/zairic0/movie/654971352
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@atelier_AO 2020年12月10日
「宗教右派」が外面の良い仮面(この場合はフェミニズム)をかぶって(彼らの価値観における)愚民を支配しようとしているだけなんだと思いますけどね タチの悪いことに、この仮面の名前が反差別だったりリベラルだったりと本当に外面を繕うことにだけは長けてますから
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@atelier_AO 2020年12月10日
「ピューリタンというのは、人が何かするのを許さない人だ。それはモラリストとは違う。ピューリタンの基本定義は、誰かがなにかをすることを禁止する権利を自分のものにしようとすること…この定義はぼくが敵対しているもの全てを完全にあらわす(オーソン・ウェルズ/アメリカ合衆国の映画監督、脚本家、俳優)」(定期パクツイ)
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