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2chやニコ動全盛期を「おおらかで平和で優しくて良かった」と言う人間を心の底から信用しない→殺伐とした思い出を振り返る皆さん

まとめました。
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桃色肉子 @bomress

2ちゃんねるやニコ動全盛期の頃を「昔のネットの世界は、おおらかで平和で優しくて良かったなあ」と言う人間を心の底から信用しない。

2020-12-11 00:02:06
桃色肉子 @bomress

ネットに扇動されないという意識を持つのはそりゃそうだが、じゃあ昔のインターネットがページを開けばわくわくして世界が広がっていく希望があったかといえば寧ろ真逆だったよ。今のがまだ全然健全よ。

2020-12-11 00:09:16
桃色肉子 @bomress

フィクションの世界で自由に楽しむ為には、現実の問題に対して真摯であるべき派です。

namato @namato16

@bomress 猜疑と冷笑と突き放しに満ちた殺伐とした世界でしたよね

2020-12-11 17:39:24
無霜走葉/CCFT(百合厨の道民) @dd21love

@bomress 仮に美化抜きで本当にその人にとって昔のほうが居心地良かったとしたら それはそれで信用できないタイプの感性の人ですしね…

2020-12-11 23:42:06
河童長 @kappachou

@bomress まぁ、絡まれて粘着されて行くスレ行くスレ埋め立てられてココロ折れる経験まれに良くあったからなぁ。

2020-12-11 19:01:46
ショーワセカンド @oredazotabun

@bomress あんな殺伐としてて手順間違えたらフルボッコ ぼやぼやしてたら背中からばっさりDA! な界隈がおおらかで平和? 頭がバグってハニってやがんのかそいつ 楽しかったのは間違いないが

2020-12-11 18:49:25
ユーグレナ(しろくま団、肉饅新党、乳揉み亭一門、ドスベり坂46) @_tu_ru_pe_ta_

荒らしはスルーというのが推奨されたのに対し 気にいらんヤツは通報してアカBANしてやれ になった点については 昔のネットの方がおおらかだったと 言えなくもないかなぁ… ( ゚ω ゚) twitter.com/bomress/status…

2020-12-11 19:26:22
Shin Hori @ShinHori1

ニコ動がまだ存在せず、2ちゃんねるのトップが「いろいろと遊べるものを集めていました」だった時代は、まだおおらかさはあったと思います。平和で優しかったというのは流石に違いますが、もう少し平穏ではあったかなと。 twitter.com/bomress/status…

2020-12-11 21:07:10

均質だっただけ?

トドおじさん @snipersealion

馴染めればそういう面もあったけどそこに至れるまでは混沌というか阿鼻叫喚の地獄絵図というか… twitter.com/bomress/status…

2020-12-11 22:54:40
orgmrckhgh@Ninja250R @orgmrckhgh

まあ思い出補正が入ってるのは否定しないが、今のネットよりは間違いなく均質な集団だった気はする。 twitter.com/bomress/status…

2020-12-12 00:38:41
sakana@2019JGC,JGP,SFC解脱組 @fish0119

昔はうまいこと世界が分割されてたと思う。今は2chに押し込められてた黒いモノがあらゆる場所にぶちまけられてる感じ。 twitter.com/bomress/status…

2020-12-12 07:08:26
ASM @R_A_K_L

2chは一応twitterと比べれば遙かに閉じていたから、今みたいに不特定多数に超速で拡散される事は無かったなと。 現在は全盛期の2chの風土が壁を越えてtwitterなどSNSに浸食してきた感じがする。つまり魑魅魍魎twitter.com/bomress/status…

2020-12-11 23:52:38
テト式@なろう連載中 @tetosiki

昔の2chは部署ごとに別れた個室の便所の壁に自由に落書きしてただけやで 今は本当に東京駅のような無秩序な人の行き来がされてる場所で落書きしていて 本来なら絶対に出会う筈がない人間がかち合っていがみ合ってる状態 twitter.com/bomress/status…

2020-12-11 19:46:18
🦎おむらいす🕷𓆛𓆟生物飼育&アマガミスト @omuraisu_395248

@bomress 団結力が強かっただけで 別に優しかったわけじゃない むしろ今より酷いかもしれない

2020-12-11 23:20:39

平和というか無法地帯

装弾数1発戦普及委員会会長Mackman @UDv38yu6key7god

『今じゃ考えられねえクソ溜めみてえなひでえ無法地帯だったよ、だが今より自由はあった・・・』 twitter.com/bomress/status…

2020-12-11 18:04:21
かたわら @katawara2434

今と昔で決定的に違うのは「無法地帯」か「統治されてる」かって感じよな 無法地帯だからこその居心地の良さは確かにあった twitter.com/bomress/status…

2020-12-11 22:09:28

傷つくのが前提だった?

残りを読む(26)

コメント

ブーテフジョー @bootefjoe 2020年12月12日
「昔のネットの世界は、おおらかで平和で優しくて良かったなあ」 なんて言ってる人が本当にいるのか怪しい
183
白石玄人 @ShiraishiGento 2020年12月12日
⊂(゚Д゚⊂⌒ ̄`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡ズサー   <今だ! 2get!!!
218
とろろ @ein18790314 2020年12月12日
2chは雑談系は荒れる、殺伐、部外者一見さんお断りな内輪ネタ盛り上がりと、割とカオスだったけど、バイクとか車系とか趣味系な当時よく見てた板はそれなりに秩序があったスレも多かった気がする。メーカー対立につながると酷かったけど…
126
フルバ @furubakou1 2020年12月12日
ダメ主人公スレinラノベ板の住人だったけど、荒らしが住み着いたせいで居づらくなったことを考えるととてもとても平和だったとは言えない。
9
白石玄人 @ShiraishiGento 2020年12月12日
往時の2chは良かった、なんてついつい思ってしまう時点で片足か腰までか肩かは知らないけどそちら側、懐古主義にどっぷり浸かってしまった自覚を自分含め持たなきゃいけないのですよ。  「あの頃の僕らが嘲笑って軽蔑した 恥しい大人にあの時なったんだね」(by砂の果実)
80
tetsunotsuki @tetsunotsuki 2020年12月12日
今の方が分母が大きい分、底辺はさらに低く多くなったと思うけど?
79
ごま @goma01119 2020年12月12日
ギスギスしてたからこそ良かった部分もあったけど、露見しない誹謗中傷も醜かったからなあ
17
Jackgun0 @Jackgun0 2020年12月12日
ゲーム系板出入りしてるとネタバレ爆撃に常時警戒しないといけなくってな
0
ハスケットビンマー @bye_bye_blues 2020年12月12日
ハラスメント認定や人権問題に文句を言う人の一部ってこんな懐古的感覚なんだろうなという感想 どのメディアに触れてたかで異なってくるとは思うけど、「昔の方がおおらかだった」のに今になって不寛容に変化したように感じるのはその"おおらか"に傷付けられ弾かれた人たちが上に立つ番になっただけよね
53
木沢井(きさわい) @ikijigoku1 2020年12月12日
大らかで平和だったなんて言ってる人なんて見た事ないんだけどなあ この人の周りがイカレてたってだけでは?
47
chrome @_chromed 2020年12月12日
2ch当時だったら「優しかった」と言ってる本人をこのまとめ冒頭で晒しageしてたでしょうに。
117
ふぁむ氏 @phantom0730 2020年12月12日
ネットは当時から殺伐としてたけど、自分がナイフを持ってる自覚も刺される覚悟もあったね
71
ハスケットビンマー @bye_bye_blues 2020年12月12日
自治厨なんて言葉もありますからね、自治厨と呼ぶ側が荒らしで自治を叫ぶのが超排他的なコミュニティだったりして治安は悪かった
3
ふぁむ氏 @phantom0730 2020年12月12日
一言で言うと「当時のネットには無法という法があった」的な
80
かわいいこねこ @pilimykingdam 2020年12月12日
まあ、昔はゲハやディルレ程度で世紀の大問題になるくらいだからな。いまじゃ、そのレベルのクズ、掃いて捨てるほどネットにいる。 ペット殺しが10RTで萎んでるの見たら、誰だって「時代は変わった」と思うだろ。少なくとも俺は思った。
51
かわいいこねこ @pilimykingdam 2020年12月12日
正直、昔はおおらか〜という論評は概ね正しいと思うわ。 「ある意味」という枕詞は必要だが。
74
yuhkan @yuhkan 2020年12月12日
上澄みの情報を得るために、上澄みの人間でいるための努力(半年ROMる、場所を選ぶ、言葉を選ぶ、タイミングを選ぶ、自分でも調べたことを示す)が必要で、そこが出来ていれば情報源としては使えた。 雑談系は役に立たんけど、あっちは今のTwitterと同じで即流れて行ってしまうのが前提だからなあ
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レモンカード @S7qUuC1HgifKlLq 2020年12月12日
2chはあくまで便所の落書きであり自他共にそれを認識していた。しかしツイッターは有名人なども利用している分、2chよりは高尚な場所だと思ってる人が多い。そこが問題。
187
カエルのような生き物 千景ケロケロ @1000cage 2020年12月12日
2020年だけど5chにはまだ平気でレスアンカ付けて氏ね氏ね言っちゃう奴も糞スレ乱立嵐も連投嵐もいるのに?昔と変わってないよね
0
レモンカード @S7qUuC1HgifKlLq 2020年12月12日
S7qUuC1HgifKlLq 当時は「ネットの匿名性」がよく問題されてた。匿名をやめればネットからデマや誹謗中傷はなくなる。そう思ってたんですよ…
86
* @romiromidondon 2020年12月12日
2ちゃんは「わざわざ傷つきにいかない」という選択肢が取れた。今は何かしらのSNSが日常のそばにあり、他人の攻撃的な意見が向こうから飛び込んでくるから疲れる
132
マシン語P @mashingoP 2020年12月12日
馬鹿と不見識な人間がノコノコ頭を出すと正しい知識という棍棒で一斉に殴られる、残酷なまでに序列化された言論空間でした。今のSNSでは同類がポップして同調してくれて、反対に指摘をブロックしたりフィルタリングで見かけ上自分好みにできる。どちらがいいかは分からない。
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ufo_cat_games @ufo_cat_games 2020年12月12日
普通に犯罪行為が横行してたしなあ
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ufo_cat_games @ufo_cat_games 2020年12月12日
悪意にも寛容という意味なら、おおらかだったのは間違いない 蠱毒の壺だよね
59
ビッター @domtrop0083 2020年12月12日
ほぼ全員が「名無し」の空間に安らぎを感じる人はいるんじゃね? 叩かれるのは「名無し」であってID変わった次の日の自分にはもう関係なくなるわけだし。
61
あ~れ~@甲甲甲甲 @31kt_Now 2020年12月12日
民度自体は今とあんまり変わんないけど、SNSが無かった分変な奴が連携して荒らすことは少なかったと思う。
61
HiIs @avr2vfr 2020年12月12日
スレッドや日付(ID)が変わったらリセット掛かる感じはカジュアルでよかったかも
15
Nisemono@MSNF @Fake_Otoko 2020年12月12日
すでに言及されてるけど、やはりキチ同士の横の連携が今よりも弱い分マシだった、というのは確かだと思う。
105
まうみん @maumin66 2020年12月12日
おおらかというか無法地帯というか...
1
フ一口 @fu_hitokuchi 2020年12月12日
そこでの「昔」って2chができる前のnifty serveとかあやしいわーるどとかの時代では……
4
tama @tamama666 2020年12月12日
うーん 便所の落書きの中でもさらに煮詰めた底みたいなvipが意外とクソスレにもヌクモリティとか温かい流れはあるにはあったからそういうのかなぁ
31
犬連結マン @nekokoala1 2020年12月12日
ufo_cat_games よくわからないけれどなにかをダウンロードしたあと偽装解除や結合してもとのプログラムに戻す方法を聞いたらボコボコにされるしそういう奴にやり方を教える奴も同罪でした
2
八頭身派(はっと) 颯仁|創造神🌄VTuber @komad333 2020年12月12日
少しでも女っぽい事を書いただけで総叩きだったしな。 ぶっちゃけ今のツイフェミのオタク叩きよりえげつなかったで。
111
jpnemp @jpnemp 2020年12月12日
パソ通時代は民度が高かった?なにを言ってるんだ?思い出補正もほどほどにね……
2
mlnkanljnm0 @kis_uzu 2020年12月12日
仏教でいうなら2chは餓鬼道でツイッターは畜生道だろう。よく知らないがインスタは修羅道。
22
竹屋竿太郎 @prefabkoya 2020年12月12日
自分の動画にコメント残したら住所さらされる時代
3
半神無月 @hankannazuki 2020年12月12日
昔の2chはロアナプラのような場所だったが、2ch内で閉じてたから被害が見えなかっただけ
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Earwax @Earwax97409510 2020年12月12日
「やくざは実は優しい」と同類
14
ぬけがら @karappo000000 2020年12月12日
意味はわからないが熱量だけはあるという謎のモノは今よりあった気がする。
29
Off Black @OffBlack1 2020年12月12日
MMO板住民だったけど、私怨晒しスレには、街の中でなんにもしてないユーザーがただ画面の視界に入ったって理由だけでネットに晒されてた。そういう時代だよ(笑)
12
cocoon @cocoonP 2020年12月12日
パソコン通信やnetnewsの頃から全然変わってないと思いますよ。
8
reesia @reesia_T 2020年12月12日
昔はつまらない物でも盛り上がってたけど、今はつまらないと相手にすらされないからそういう意味では昔の方が優しかったかな。あとフェミとか暴れてなかったし。
22
あたぎ @totogetter 2020年12月12日
まとめ主の母でございます このたびは、息子がこのようなまとめを作ってしまい、深くお詫び申し上げます 息子は幼い頃に父親を亡くし、そのショックで内気な子供になって しまいました。そのせいか小中学校ではいじめにあっていたのです この年になるまで友達もいないようで、大変心配しておりましたが このサイトを知って以来、息子も少し明るくなったようです どうぞ皆様、息子を暖かく迎えてやってくださいまし よろしくお願い申し上げます
114
reesia @reesia_T 2020年12月12日
まあ、2chはどの板の住人だったかで印象ががらっと変わるしな。VIPなんかは意外と優しかったし。
5
jpnemp @jpnemp 2020年12月12日
komad333 年齢も性別も肩書も無関係なはずの2chでわざわざ女アピールする人は嫌われていた、とただの女叩き、とはちゃんと分離して認識しないとね
86
煮物 @nimonotenpura 2020年12月12日
いやいや、昔の方が優しかったと思うわ。 匿名且つカテゴリー分けされていて共通のコード(ルール)を認識すれば容易に輪に加われた。 例えば、政治系の板で右だの左だので殴り合っていても、趣味系の板や雑談系の板ではまったりやれたし、痛い失言をしても匿名だけに1日経てば別人のふりしてまた話に加われた。 今のSNSの方が党派性はキツイし、発言には気を使わなきゃいけないし窮屈だよ。
102
ある @0216hiros 2020年12月12日
民度は変わってないけれど、昔はネット世界と現実世界の境界が明白だった。今はその境界が物凄く曖昧で、ネット上の発言が持つパワーは明らかに大きくなっていると思う。
37
創作文芸サークル時の輪@通販受付中 @Kamimura_Maki 2020年12月12日
これに関しては「行ってた板とかスレとかジャンルとかによる」としか言いようがない。ただ単にまとめの人が行ってたのはそういう場所だったんだねという話。自分は荒れるような場所は避けてたから「今も昔も大して変わらんというか、著名人が嘘や陰謀論をばらまく分、今の方がひどい」という認識。
105
Requirer @Requirer8 2020年12月12日
昔の掲示板は人の溶かし方(物理的)のレクチャーとかあって面白かったけど、最近のはそういうのがなくてつまらなくなった。 自由な世界だったなぁ
1
Takei @takei 2020年12月12日
専門板は和気藹々で、多分本職の人が余暇がてら現れてたのしかったな。
69
ぐるぐるうずまきまき @spiral_nebula 2020年12月12日
初期のニコ動なんて違法視聴の無法地帯だったよね
20
hatano @_hatano_ 2020年12月12日
こんなことは昔から言われていたこと。 fjで、niftyがゲートウェイ接続始めてから基地外が増えたと言われていたのは30年以上前の話だ。
3
ラジオネーム:北国の暇人 @banana_akakoura 2020年12月12日
今は専門板がヤヴァイのの巣窟になっている所も多い。AV・ホームシアター板とかはひどい。アイマスオタと乃木坂オタがワッチョイだけで荒らし誤認定して人追い出す某テレビスレとか、嘘デタラメしか書かないゲームに適した遅延の少ないテレビスレの某国産S社凶信者とか上げていくとキリないで
2
にゃあとるず @HINEM0SS 2020年12月12日
いや、そんなこと言ってる奴いる?少なくとも自分は見たことないぞ
7
yuki🌾㊗️6さい🎉⚔ @yuki_obana 2020年12月12日
ネタをネタと見抜けない人間が増えた感はある(´・ω・`)あまり気にしてはいない
46
ハーブちゃん @chth981 2020年12月12日
専門板はそこまで殺伐とはしてなかったぞ 2ch(5ch)の殺伐イメージってVIPニュー速なんJ嫌儲あたりのを全体化して引きずってるだけな気がする あれは当時から2chの中でも肥溜め扱いだったんだけどな
70
サディア・ラボン(ドラクエ10ではヒエロサロメ) @taddy_frog 2020年12月12日
2004年にネットを始めた時からバリバリの2ちゃんねらーでしたけど、懐かしアニメ板と科学板にいたから、そこは大人しかったのかな。
0
ほろ酔い気分 @pokpoku111 2020年12月12日
ニフティのチャットは楽しかったけど、ネットワークビジネスとかはその頃からあったよねえ。
0
まりもっさり@繁忙 @marimossari_san 2020年12月12日
バカがバカ言っても匿名性がそれなりに高くて追跡しにくかったので特定とか炎上につながらなかっただけでは…?あと2chねらーはネットはアングラでスラムみたいなもんだって認識があったからアレだけど、ツイッターは半端に日のあたる場所だから…
50
VitzRsTurbo @VitzRsTurbo 2020年12月12日
偶々見てみた園芸板だったかは、ホントに2chなのか?と思うくらい穏やかな進行のスレッドが多かった気がするね。板次第じゃないかなあ。
30
柵檻 @SAKUOLI 2020年12月12日
でも新しいものがドンドン出て来て面白かったですよね、ニコニコは…
4
catspeeder @catspeeder 2020年12月12日
悪意とは違うかもしれんが、ネットにおけるゴミ情報は当時とは比べ物にならないレベルで増えた。放置された企業wiki、ストアへ誘導するためだけのダミーサイト、何もまともな情報を得られない「調べてみました」系サイトなどなど、あの頃の「ググってるだけで何か楽しいものに辿り着ける」みたいな感覚は完全になくなってしまったと思う。
110
カス太 @kasutan90 2020年12月12日
今のが酷いよ。見たくないものはまだ選べたでしょ。このまとめにしても昔のがおおらかだったって思ってる人を叩く内容なのに、それが普通みたいになってしまってる
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ぽんぽん @apocalypse1706 2020年12月12日
そういう人たちはきっと、2chのころは「パソコン通信の時代はよかった」って言ってたはず。
1
柵檻 @SAKUOLI 2020年12月12日
2ちゃんは匿名個人の群なので、ツイッターのように固定的な関係性からの村社会的ないじめはやりにくかった、という面はあったでしょうね…
39
barubaru @barubaru14 2020年12月12日
2ちゃんってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。 隣の部屋の名無しといつ煽り合いが始まってもおかしくない、 刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。 まあお前らド素人は、FaceBookでマウントとりあってなさいってこった。
38
良月 @ryogetw 2020年12月12日
こんな短い期間ですら「昔はよかった」がまかり通るわけだから、老人の言う「昔はよかった」が以下に信用できないものか、という証明になる
9
サディア・ラボン(ドラクエ10ではヒエロサロメ) @taddy_frog 2020年12月12日
学問・理系全般と、学問・文系全般もたびたび見てましたけど、悪意を持って暴れる人は、あまりいませんでした。
37
コン蔵 @konzopapata 2020年12月12日
そもそも昔からアングラである事を誇りとして迷走迷惑なのがネットじゃない?誰でも便利に使えるし使っているのに、皆、愚かな大衆よりも真実を知っていると思い込んでる
0
ほづきささみ📚LoRプレイ中 @hsasami3 2020年12月12日
ブラクラ画像、ビーグルコピペ連投、しぃ虐…何もかも懐かしい…
0
rollmaki @rollwomaku 2020年12月12日
ゲーム板はスレテンプレに有志wikiが貼られてもあーだこーだならなくて相互発達気味だったと感じた時期がよかったな。今もスレ住民文化によるだろうけど。 板ごとでIDも話題も枝分かれする都合上、そこの話題に関係なく同じ話題をし続けたりコテハンを付けたりしない限り、どこで何を述べてもおかしい人ってのは隠せたり、わかりにくい面はあったな。どこにも何かがおかしい人はいるなという思考にはなれど。
0
豆腐豆腐豆腐 @NewName_NoIdea 2020年12月12日
確かに昔も大して優しくはなかったけど、嫌だから見ないが実行しやすかった 今は無理
60
柵檻 @SAKUOLI 2020年12月12日
taddy_frog 2ちゃんは板やスレで区分けされてるので、嵐の場所と凪の場所が交わりにくかったですが、ツイッターはどこかで嵐が起きるとそれが他の場所に波及して不快感を広げやすいというデメリットはあるでしょうね…
16
まっけい @chikintosan 2020年12月12日
今は健全で昔は真逆だったってのも極論で端的に嘘だよな。利用者の母数が大きくなって、光も影も濃くなっただけ。
23
sokuoku @sokuoku 2020年12月12日
(お、今日のインターネット老人会はココ・・・ ん、あれ、みんなマジレスしてる・・・ なんだろう、ボケにくい雰囲気・・・)
33
* @romiromidondon 2020年12月12日
jpnemp 都合の悪いことを全て「女のせいにする※発言者の性別は問わない」は実際あったので、それを無かったことにするのもなかなかの美化だぞ
81
delig @delig72447944 2020年12月12日
昔はジャンク山を見る子供の目線で楽園みたいなもんだった。いまは、いいこと増えたけど、昔の良かったものは廃れたし悪いものが桁違いに大きくなった。何よりも、自分の発言に向けた攻撃を警戒する必要がなかった
3
ぺんぺんはんぺぇん @PenPenHanPeen 2020年12月12日
鬼女板とか「夫がこんなにクソ」「教師が子供に嫌な指導をしてきた」といった話は日常茶飯事だったがあくまで投稿者の個人的な話として投稿されてた(気がする、あくまで気がする)。そしてそんなもん興味なければ鬼女板見なければよい。twitterだと先の話が一足飛びで「男がクソ」「社会がクソ」になりハッシュタグでトレンド入りしてギャアギャア騒いでるのが見えちゃうかんじ
75
安部菜々(ウサミン星のすがた) @Usaminseijin05 2020年12月12日
殺 伐 と し た ス レ に 鳥 取 県 が ! !
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プリコネたろう @kabusimakabuo 2020年12月12日
おおらかっていうか昔も殴り合ってるところでは殴り合ってたけど今の方が武器が進化してる感があるわ。 前はただの木の棒で殴り合ってるけど今は先っちょに石がついてるみたいな…
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デルタ @delta393939 2020年12月12日
2ちゃんねるは戦国時代でTwitterはディストピアというイメージ。
32
Uゼスト @u_zest 2020年12月12日
昔のネットはクローズドで現実から切り離されてた(少なくともそう思い込めた) 今のネットはオープンで地続き というのは思う
13
キケリキー @KIKERIKI17 2020年12月12日
こういうところで出てくる「ネット」って、大抵が2chで、みんな「違う違う、そんなんじゃなかった」っていうんだけど、なんで2chの連中って、自分たちこそがネットのメインストリームでそれ以外は枝葉末節、みたいな態度とるんだろうな。
6
DS7 @DS777a 2020年12月12日
昔のネットはリアルとは完全に切り離されたペルソナで、自由かつ無秩序に振る舞えたけど、今はリアルとネットの境界が曖昧になって、どこまでもリアルの属性がネットに付き纏うようになった。 階層間の蔑みやルサンチマンは具現化するし、それでいてリアルより過激な発言が許される。 そして、本来リアルじゃ顔を合わせることすらない別階層の人間がニアミスするから、リアルでの社会問題や格差、政治闘争がネットにより明確な形を持って逆流してきた。 だから、表向き秩序立っても、やり取り内面のダークさをどんどん増している。
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今日も一日@働きたくない @marumasa58 2020年12月12日
2chにもスレッドごとに空気が色々だからな
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シュウ @E_Syu 2020年12月12日
2ch(5ch)もSNSも等しく掃き溜めだろう。ただ前者はPCから離れると言う手段があったのに対して、後者はスマホから離れられない(多機能すぎて手放せない)から問題になる気がする
6
lion @lion55571 2020年12月12日
一昔前だとネットにつなぐハードルが少しだけ高いところもあったからなぁ。ほんの少しの差だろうけど。と思ったけどニコ動全盛期の辺りって、どんな環境だったっけ。
0
キケリキー @KIKERIKI17 2020年12月12日
パソコン通信で草の根やってたり、fjで情報交換してたり、インターネットができた後の掲示板交流やブログ文化だって、マサカリ持ってるのは「はてな村」とかの界隈で、それ以外は結構ほのぼのと交流してる人多かったんだがな。今のSNSよりは、馬鹿が絡んでくる割合は低かったよ。馬鹿が情報見つけるのも大変だったろうしね。
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六月(むつき) @mutsuki_june 2020年12月12日
同人板は当時からマナーとルールとカプの学級会なんで今の二次創作クラスタと変わらないです。
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ネリオ@ND乗り @nerio_paul 2020年12月12日
昔の2chはKYな発言したらボロクソに叩かれてたゾ
0
六月(むつき) @mutsuki_june 2020年12月12日
2ちゃんねる全盛期はネットそのものがやろうとしなきゃできないもので、今はやりたくなくてもならなきゃいけない、って差は意識として大きいと思うよ。
2
Chariot @BLACK_RX_24 2020年12月12日
S7qUuC1HgifKlLq まぁTwitterで実名アカウント使うようなのが出てきてもデマや誹謗中傷は無くならず、バカがバカ晒しするだけっていうのが明らかになっちゃいましたね
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🦈島事変@無断転載禁止 @6TKbJmCFIH1YutY 2020年12月12日
ゲハに関して言うならゲハ内部で留まっていた時代の方が遥かにマシだったわ。ゲハブログが台頭した結果、SNS上でゲハのそれ以下のデマやネガキャン、特定のメーカーへの攻撃が横行し、それに対する「それはデマですよ」とい指する意見が「ゲハから来た異常者に絡まれた」という被害者面の台詞で切り捨てられる時代があったんだから
13
Akihito(・。・)@5IIはいいぞ @Akihitweet 2020年12月12日
あの頃はならず者は専用の板で隔離されてたからね。 そして、拡散してトレンドに表示されることもなかった。これが一番大きいんじゃないかな。
13
hmamdamd @hmamdamd 2020年12月12日
昔は事件事故をなんらか楽しむ感じがあったけど、今は同じ事でも集団ヒステリーにしか見えない
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よみ @VKcyNlic7p1hOSs 2020年12月12日
昔のネットはスラム街で治安は悪いし荒れてたけど自由でダメ人間としての仲間意識があった。今のネットはカルト宗教の集会で治安はいいけど自由は無いし教義から離れるものは袋叩きだし異教徒には火をつける。
52
電子馬🅴 @Erechorse 2020年12月12日
殺伐として厳しくて、そして良いところだったと思うよ。
3
2ch系まとめブログのデマ等まとめます。 @kinoko123456 2020年12月12日
スマイリーキクチ事件という日本のネット史上最悪な事件おこした時点で昔のネットは良かったとはならない。 あとはアフィ2chまとめブログが登場して2chの悪い空気だけが外に出ることになってネット検索は死んだ。
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鍛冶屋 @00kajiya00 2020年12月12日
Twitter上では当たり障りないことや美辞麗句並べて、2(5)chでは罵詈雑言って使い方してる人多いと思う
7
Kongo @kongo_kirishima 2020年12月12日
nimonotenpura 参加者が匿名で、基本的にクローズドコミュニティだったという点で、発言がいくら叩かれてもダメージは知れたもの、という観点では優しかったかな。今は顕名で社会全体にコミュニティが広がった感があるから、炎上した際にリアルで受ける被害がハンパない。
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🦈島事変@無断転載禁止 @6TKbJmCFIH1YutY 2020年12月12日
6TKbJmCFIH1YutY 少なくとも、ゲハがゲハ内部で留まっていた時代なら『任天堂によるモンハンの独占契約』というソースが2ch外の怪しい掲示板の書き込みだけで証拠はゼロ、契約の有効範囲や契約の期間がその都度その都度コロコロ変わるようなデマが年単位で横行することなんざありえなかったと思うぞ
4
Myosotis @Myosoti22979076 2020年12月12日
なんとなくいつの頃からか「ソースは?」って言葉に力が無くなっていったイメージがある この言葉が殺伐とした空気の源泉でもあったようにも秩序を保っていたようにも思う
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柵檻 @SAKUOLI 2020年12月12日
00kajiya00 ツイッターはその美辞麗句の建前で他人を攻撃し、それがリアルにも影響があるという点で、建前の無い2ちゃんより大きい問題性があるように感じますね…
24
絶望党員 @zetuboutouin 2020年12月12日
実名じゃなくなってから殺伐としだしたよね。実名制だったころは、すしとかピザを送ってもらえたりしたんだよ。おおらかで平和な時代だった。
2
乾也春海 @kanbaru 2020年12月12日
2chも小泉政権以前の政治系板は左寄りの意見が多く政権寄りの意見はかなり少なかったですね。小泉政権の中ごろからネイバーの日韓翻訳掲示板のネタが拾われて嫌韓傾向になり、第一次安倍政権あたりで政権寄りに固まった感じでした。その名残で小泉竹中両氏はいまでもネットと既存メディアの論調同じですし、それ以前の総理大臣の評価も準じてます。ネット内で確定された情報は容易に語り継がれてしまうので、再評価とか難しいのですよね。
18
もっこㄘん @Mokko_Chin 2020年12月12日
板に依り頻度は異なるが、リンク飛んだらグロ画像とかウイルスとか誰かの電話番号に中傷と当たり前にあったけどな。
5
もっこㄘん @Mokko_Chin 2020年12月12日
夫への怨嗟ネタとかは関連板に行かなければまず見ることはなかったのでそこら辺の区分けは割としっかりしてたな。ここだとランキングで全部ごちゃまぜで載るが。
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まこす @sayonarain 2020年12月12日
2chの中でも生息地によって全然ふいんき(何故か変換できない)違った。板の中でもスレごとに違ったので当時の印象は見てた場所によるとしか。
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乾也春海 @kanbaru 2020年12月12日
Mokko_Chin 地雷処理班とかいましたね。私も地雷ふみ用のPCを一台持ってました。
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あなぐま @badger2635 2020年12月12日
普通にもめてたし炎上からの特定からの晒しageとかあったよね
1
カス太 @kasutan90 2020年12月12日
kinoko123456 その連携して叩いて追い込む最悪なやり方が今は毎日のように起きてる。昔の最悪が今の普通になってるのは怖いよ。大手マスコミがまとめサイト程度の情報の精度でツイートしてるのも
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araburuedamame @rpdtukool 2020年12月12日
2chの特定の板は隔離施設だったのに、解き放ってしまったのねえ・・・。下水は不潔!ってぶっ壊したら汚水がそこら中に水たまりになってるなう。
3
Akihito(・。・)@5IIはいいぞ @Akihitweet 2020年12月12日
2ch(5ch)のほうが、画面の向こうに人間がいる感じがしたような。 今のように誰かが作った面白いものを無断転載するbotなんてのがない。そこも殺伐としたなかの居心地の良さかもね。
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Toge Toge @TogeTog81377597 2020年12月12日
_hatano_ rimnetとbekkoameで言われてたイメージが強いっす。
0
ると。 @nec0lt 2020年12月12日
なんだろうな、当時の「悪目立ちしている人達」を指して、昔の方が酷かったと言えば良かったのかな。迷い込んできた人を嫌がらせするのが目的だったり逆張りしかしない特定の人達が居座ってると、殺伐とした流れになりやすいのは棘でも同じでしょ。2ちゃんねるだとそれを名無しで出来るから、誰が言ったのかが分かり難くなってたのはあると思う。
2
かつまたいさ(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2020年12月12日
2ちゃんねるはカテゴリ分けが徹底されてたから、たとえ荒れてたとしても居心地自体はよかったのよ…。今のネットは見たくもない属性の人たちを否応なしに見せられがち。
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nolife @tachigusare 2020年12月12日
Twitterでは「半年ROMってろ」とは言われない。言う人がいた2ちゃんはある意味優しくはあったんだろうなあ
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かつまたいさ(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2020年12月12日
まあスレによっては「何の議論してんのお前ら?」みたいなのもあったけどな。ちなみに以前「棘のヲチスレ」を見たら、何かよく分からない認定合戦を延々とやってて、棘コメ欄よりはるかに地獄だった記憶。
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妖怪腐れ外道 @kusare_gedou 2020年12月12日
異常者がPOPしても「ああ、荒らしが来たな」「愉快犯だな」と認識されてた分以前の方がマシでしょ。今は異常者が異常者であると認識されてそのまま異常者が連帯して力を持ち下手すりゃ政治に異常な影響を与える。昔の方が「敵に回すと面倒くさいが味方にすると頼りない」だった分よっぽどマシ。面倒くさいだけで現実への影響力を持ってなかったがゆえの言葉なわけだからな
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海◆eoxyl9RE @umi_eoxyl9RE 2020年12月12日
2chは偽善者ならぬ偽悪者にいちいちくだらないつっかかりを受けるのが面倒だった ニコニコ動画はそういう意味で荒らしコメみたいなのはそれ以外の優良なコメが増えると埋没するのでそういう事をしたい人が寄り付きにくくなった SNSでは気軽にそうした荒らしをする人はそういないけど、荒らしよりもより先鋭化した悪人が可視化されるようになった
1
怪盗もふもふ団 @55mofu_mofu 2020年12月12日
みんなが言ってるように、趣味系の板はそんなに殺伐してなかったように思う。ニュー速やVIPPER系なんかはお祭り好きだったけど。ただ、同じような質問スレを乱立したり、過去スレを検索しない教えて君はどこでも嫌われたのは確かだし、順当かと。あと、情報はgive&takeが暗黙の了解だったよね。「Aについてはこういう情報あるけど、Bについて知ってる人いる?」みたいな。その姿勢は今も大事だと思うけどね。
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もっこㄘん @Mokko_Chin 2020年12月12日
掲示板だとほぼ一人一派だったガイキチ同士が、SNSだとフォローやRT(引用)で粘菌みたいに巨大化出来るようになったからな。
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ゆーえむぴー @umpakm 2020年12月12日
殺伐としてなかったという人はヌクモリティとかそういうのを選んで多く見てた人っぽい まとめサイトのせいで殺伐とした空気が2ch以外にも広がった説を見たことあるけど、それは結構ある気がする
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メンヘラクレスオオカブト @MH_Hercules 2020年12月12日
昔の2chと今のSNS系を比べると「昔のこどもはよく喧嘩したからどこを殴ったらいけないとかわかってたけど今のこどもは喧嘩しないから一度始めると大怪我する確率が高い」みたいなのは感じる
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テスト @test5570 2020年12月12日
2chまとめブログが増殖して日本のネット終わった感があるわ
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伍長 @gotyou_H 2020年12月12日
自分が暴言を吐きやすいという意味では昔(というか2ch)はよかった。もっとも、暴言の応酬をするという前提に立ったうえでだけれども。 ただ、自分の言ってることは暴言だとちょっとも思ってない人は、昔はよかったかどうかはともかく、いま(ツイッター)はつらいかもね。
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悪役令嬢 @luvgymnastics99 2020年12月12日
正直2ちゃんねるよりもポストペットパークのほうがドロドロしてて怖かったわ、当時
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伍長 @gotyou_H 2020年12月12日
ニコ動に関しては、憶測やデマのコメントが延々と残り続けるのがやばい。 2015~2018年ぐらいのコメントってよほどコメで埋まらなければ今でも普通に残ってるけど、内容がデマを事実と思って指摘してあげてるようなのがいくらでも目に付くからほんと性質が悪い。 これはニコ動というコンテンツ(KADOKAWAの姿勢だとか)がどうのではなく、あくまでもユーザーサイドの問題として。
0
伍長 @gotyou_H 2020年12月12日
昔のゲームの動画(TASとか)でよくある2大バカコメとしては、「(エンディングのスタッフの名前が実名でないのを見て)昔は引き抜き防止のために実名を載せていなかった」と、「このころのコナミはよかった、今は・・・」に尽きる。 個人がそこかしこで言いふらしてるんならそいつNGにすれば見えなくなるんだけど、このデマを信じ込んで別の動画にそれをコメントするもんだから個人のNGでは対処しきれない。
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あっきぃ。@いろいろつぶやくやつ @akkiy_ya 2020年12月12日
2chはスレ外出たらお互い知らない者同士、どれだけ狂ってようと表には目立たないっていう不思議な感覚があった。SNSでネタ持ち出されたのと過去ログをまとめサイトにする流れができて以降、自己顕示の方が強くなり過ぎてアレ。
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柵檻 @SAKUOLI 2020年12月12日
ニコニコ動画も怪談朗読とか整体とかマイナージャンルはほとんどコメントが荒れたりした事無かったですけどね…
1
B_BLUE_HEARTS @BBH_X01 2020年12月12日
今のSNSは近代戦争。いかに効果的な殺戮をするかという世界なのでロマンもへったくれもないが、2chやヤフ板の全盛期は、源平合戦みたいに強いもの同士の一騎打ちとか、戦争中にも粋やいなせを考えるような、時代の創成期ならではの美しさってのはあったな。  まあ、全体的に利用人口が少なかったので、バカの絶対数が少なかったのが全ての原因だ。
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えの5番 @he_5 2020年12月12日
昔のネット社会というかネットはそれなりに環境を整えるのが大変で敷居が高かったから、匿名でありながらもそれなりのマナーや自衛手段、超えてはいけない壁等をしっかり持ってたりする人が多かったんだけど、今は手軽になったおかげかそれを超えてしまう、破ってしまう人が増えた感じなんだよね。無料でお料理教室開いてたら、問題を起こす生徒が多かったが、安い授業料を設定したら一気にいなくなったという話に近い感じはするかな。
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ぽんぽん @apocalypse1706 2020年12月12日
tachigusare 言ったって聞く人なんかいなかったでしょ(ばっさり
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あっきぃ。@いろいろつぶやくやつ @akkiy_ya 2020年12月12日
どっちが良かったとかではなく、「通じ合えないこと前提で各々が書き込んで偶然通じることに喜びを覚えていた」状況が、「通じ合えることを前提にして通じようのない話を各々が一方的に投げつけている」状況へと変わった感じ。
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ぽんぽん @apocalypse1706 2020年12月12日
SAKUOLI いまだって静かなジャンルは静かだよ。その辺は今も昔も変わらん。悪目立ちするバカがいるのも変わらない。人間はそう簡単に賢くなったり、馬鹿になったりはしない。
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ヒロ @Hiro_199x 2020年12月12日
逮捕される奴は今の方が多いと思う。ユーチューバーとかなんJとか
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あっきぃ。@いろいろつぶやくやつ @akkiy_ya 2020年12月12日
apocalypse1706 きっちり半年ROMる奴なんてのはいなかったが、代わりに半年間は板に留まってそうな奴を装うとする癖が身についていた。その過程で自ずとローカルルールやボーダーラインを弁えるようにはなっていたと思うぞ。
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ビールクズ猫 @WAKUWAKUTAKKU 2020年12月12日
すさんでるのは昔の方が酷かった。一方で「嘘を嘘と見抜く奴は増えたが、嘘を嘘と楽しむ奴はほぼ消えた」感じもあるにはある。
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柵檻 @SAKUOLI 2020年12月12日
2ちゃんの炎上はネット世界という範囲に留まる事が多かったですが、ツイッターは情報拡散機能に優れてるので徒党を組んで炎上し現実への被害を大きくしやすくなってると思いますけどね…
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こげぱん@止めよう不要不急のエロ規制 @kogemayo 2020年12月12日
鉄ヲタという、2ちゃんどころかパソ通の頃から荒れを通り越していけぬま(←何故か変換できない)だらけだった世界の人間からすれば、間違いなく「今よりはマシ」だったとしか言いようがないかと。
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ると。 @nec0lt 2020年12月12日
「半年ROMってろ」は、「同じ話を繰り返すのが見るに堪えないから、話の流れが掴めるまで黙って見てるか、過去スレや類似スレをよく読んでから書き込んでこい」って意味だと思ってたわ。
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ぽんぽん @apocalypse1706 2020年12月12日
akkiy_ya 匿名だから知らんぷりして2秒後に書き込んでた連中ばっかだ
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権力の狗 @daken3gou 2020年12月12日
今も昔も変わらないと思うが。当時からヤベーやつはヤバい。
0
もっこㄘん @Mokko_Chin 2020年12月12日
2chコテのネオ麦(西鉄バスジャック事件)や、同2chで子猫を可愛がってるふうに見せて惨殺死体を上げ炎上した突っ切ったおかしい奴も居たからな。
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tometodon @tometodon1 2020年12月12日
2chが一般的知名度を得たきっかけは犯罪予告した中学生が本当にバスジャックしたからじゃなかったか
0
どんちゃん @Donbe 2020年12月12日
ぼくちんかわいしゅぎだワン!(AA略 には毎回殺意覚えてたなぁ……それでなくとも毎日どっかの板で殺意覚えてたけど。 そんな殺意の塊抱えてた当時20代現40代がそこらへんにウジャウジャおるんやで。なのに普通に社会回ってる。そう考えると人間チョロいやろ?
0
エロラクP @eroluck 2020年12月12日
あの頃はケンカにもルールがあったし、逃げ込む先も豊富だったからまだ優しかったよ。今みたいにとことん追い詰めて殺そうとする人はそんなに多くは居なかった。
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yoshiko @yosii_0609 2020年12月12日
おおらかではなかったが、今より気楽だったなあ。粘着に絡まれてもそのスレを閉じて他のチラ裏スレで愚痴ればストレス解消できた。
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あるふど @1WCzPF0jcLKan43 2020年12月12日
果てしないゴミ山の中にある僅かな金を発掘する楽しみはあったかもな
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柵檻 @SAKUOLI 2020年12月12日
eroluck 2ちゃんは匿名だから次の日にはIDでの個人の特定出来なくなって、その日の争いはチャラになってましたからね…
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でき🌂 @dekijp 2020年12月12日
まあ、そんなことよりミスラとにゃんにゃんしたい。
0
怪盗もふもふ団 @55mofu_mofu 2020年12月12日
apocalypse1706 2億年ROMってた人おったろ! あと旧仮名遣いのお爺さんとか・・・
3
denev @_denev_ 2020年12月12日
少なくとも2chは、めったに書き込みが削除されることはなかった。言論統制は最小限だった。
0
@boAThOwS 2020年12月12日
原始時代と世紀末では危険度のベクトルが違う。それだけの事さ。
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ZIMBA @zimba_dqx 2020年12月12日
ネット自体の参加障壁が最低限の教養があるとか、 2ちゃんはカテゴリーが分かれていたから殺伐でも居心地が良いとか、ツイッターは見たくない属性が避けられないとかの違い。
0
nekora2520 @nekora2520 2020年12月12日
アクセスできる者の9割9分が一流大学の院生以上か大手IT企業の正社員だったfjすら、おおらかでも平和でも無く、異常者が幅を利かせていた有様だしな…。
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へすた! @Hesta 2020年12月12日
おおらかの意味が違う。
2
takuya.risemara @TRisemara 2020年12月12日
各人が記憶の中のインターネットを美化してしまっているし、n年前はみんながn年若くて経験値も少なかったわけで、いろいろ気づかなかったか興味なかっただけだと思うよ
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aitsuki @aitsuki2 2020年12月12日
akkiy_ya 今も昔も、装う人もいれば、装わない人もいるだけでしょ
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ぽんぽん @apocalypse1706 2020年12月12日
nekora2520 ほんとだよねえw ストーカーっていう事例自体がしられてなかったってのもあるが、パソコン通信の時代にもストーカー案件は普通にあった。
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ジョルジ=フェルナンデ@流川市民 @JorujiF 2020年12月12日
昔のネットは悪意ある本音の部分は2ちゃんねるとかアングラサイトだけで匿名で発露して、自分のホームページをはじめとした2ちゃんねるとかアングラサイトの外側の表の世界では「2ちゃんねる、何ソレ?」「そんな危ないところ行く人信じられない」っていう建前をかざして礼儀正しく平和にしてたんだよ。
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ジョルジ=フェルナンデ@流川市民 @JorujiF 2020年12月12日
JorujiF そういう意味ではネットの世界は基本的に殺伐とした場所と平和な場所がちゃんと分けられていて平和だった。今はなんかtwitterみたいな建前の世界だったような場所でも悪意ある本音の部分を丸出しにしまくってて完全に殺伐としているだけの地獄だと思う。
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もうだめぽ @moudamepo150701 2020年12月12日
芸能カテにモー娘。板ができる。→2ch最大勢力になり雑談・TVの実況などで鯖落ちが多発→板分割→モー娘。(狼)板・モー娘。(羊)板設置(のちに鳩という板も作られる)。狼は雑談カテ、羊は芸能カテ(基本雑談禁止)に。→ハロプロ全盛期に狼板さらに凶暴化。実況で鯖落ち多発。2ch運営が管理を諦めあそこはもう放っておけと事実上、治外法権化。荒らしが何をしても対応されなくなるw ハロプロ衰退とともに狼板も衰退したが現在でも5ch有数の住民数を誇る。
0
ぽんぽん @apocalypse1706 2020年12月12日
ニフティの論争のログとか、PC-98用のMOをサルベージした時に読みふけったことあったけど、目も当てらんなかったわ。
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業務用 @gyomu_yo 2020年12月12日
ShiraishiGento 本当に2をとる奴があるかバカ者!
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ざっぷ @zap3 2020年12月12日
2chは変なヤツが特定スレを狙い撃ちして過去ログコピペで埋めて潰してきたりしてたし「ホームページ」はホームページでBBSに荒らしが来て潰されたりしてたし管理や自治とバカの争いはどこだろうと起きてたし、時代があとになるほど即時性が上がり「捕まりやすくなったか否か」「対策が取られてるか否か」みたいな差なんだけどな。勝手に狂って荒らすバカはパソコン通信時代からいたし
1
kenjirou_takasima @kenjirou 2020年12月12日
kamiomutsu ついうっかり見たら恐ろしかった、何言ってるのか分からんですわ(2ちゃん歴20年ほどのおじさん)
1
mikansei @mikan0_v 2020年12月12日
2ちゃん全盛期までは妬み嫉みは悪という認識があったんだよ。でもTwitterで徒党を組んで組合作り出したことによって妬み嫉みお気持ちヤクザ全てが市民権を得てしまった。結局のところ他人を傷つけても気にしない他人に傷つけられても痛みを感じない人が最強になったのが今のSNS
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田中幹生(TANAKA MIKIO) @maniaxpace_mt 2020年12月12日
元ツイートは納得出来るがそこからのリプライがマジレス続いてもう駄目だと思った
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kenjirou_takasima @kenjirou 2020年12月12日
昔は匿名で趣味や専門板で色々役に立つ話あったんですが、最近のSNSはデマが否定されにくくて残っちゃうどころか影響力のあるアカウントが広めちゃうとデマが本当だと信じられるのが恐ろしい twitterも10年くらい前までは飯食った風呂入った眠くなったで大体回ってたんですがねえ…
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フローライト @FluoRiteTW 2020年12月12日
うん。今の方が不健全。それこそ2chなら、デマを事実で殴り返す教条的な正義正論があった。嘘吐きが気に食わない誰かがいれば、巡り巡って訂正された。 今のSNSじゃお気持ちひとつでブロックだミュートだ鍵垢だ、ソーシャルひきこもりで外圧パンチが届かない。 5chはもう知らない世界
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ばしにぃ @hiro_orso_viola 2020年12月12日
昔は闇が水面下にあって普通の人の目には見えなかっただけやで。
0
ND=san @Ndebris_deux 2020年12月12日
今はネタをネタだと見抜けなかったことに騙されたと憤り、罵倒して拡散して謝罪させようとするから。
4
ougontokei @ougontokei8 2020年12月12日
更にその前の世代から説教や懐古マウントされる事がなかったから平和だったんでしょうか。
1
フローライト @FluoRiteTW 2020年12月12日
全員無名で匿名の「誰か」だから、名前や看板ではなく何を言ったかで優劣が決まる、そんなフラット革命信じてたんだよ、ピュアな20代の頃は。実名が幅を利かせたおかげでご覧の有様だよ
31
かぴばら @mameshiba0003 2020年12月12日
毎回リンク先がブラクラやグロ画像じゃないかチェックしてたよな
2
ウラリー㌠ @urary777 2020年12月12日
まあ、「今ほど現実の生活や仕事に晒し上げ等の被害が直結しない」という意味ではおおらかだったのでは。
3
オッケでオッケー @Wanpan_must_die 2020年12月12日
今の方が地獄かな。ノイズの拡散性が上がり過ぎた。変な人が明らかに増えたよ。目に付きやすくなったってのもあるだろうけど。
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てす子 @momimomitest 2020年12月12日
むしろそんな事言ってる奴いるの?
0
たこあし16ぽん @takoasi16ponn 2020年12月12日
そんなやつおる?ツッコミ待ちとかじゃなくて?
0
HANATARAY @hanataray 2020年12月12日
一匹基地の外から来た粘着がおるとそれで終わったからなあ。今と変わらんわ。
0
ホリホック @Kingboooooooob 2020年12月12日
昔のインターネットは(掲示板はたとえ荒れていても)見たい話題だけ見れた。ツイッターは使いづらい…。
5
tama @tamama666 2020年12月12日
_denev_ 削除ジェンヌ「せやな」
3
manaju @junakabaroru 2020年12月12日
今は今の辛さ、昔は昔のおおらかさはあったんだって事かと。 今のネット民が20年前のネットに書き込んだらネタにされるか叩かれるし、その逆もまた然り。
1
創作文芸サークル時の輪@通販受付中 @Kamimura_Maki 2020年12月12日
ougontokei8 それは板によるというかスレによる。専門板だと懐古マウントっぽいのはあったが、書き手がすごい専門家レベルの人(コテハン)だったから拝読してた記憶。
3
かぴばら @mameshiba0003 2020年12月12日
テキストサイト界隈は平和だったかもしれない
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mlnkanljnm0 @kis_uzu 2020年12月12日
「言論統制は最小限だった。」削除は少ないが嵐のせいで規制はよくあったぞ。合言葉は「またぷららか」
6
@0\/9i;.lukymjnhrbe @09ilukymjnh 2020年12月12日
「おおらかさ」というか、ネット活動と実生活に区切りとか壁がまだあったと感じられてたって思う。もちろんネットも実生活の延長上であることは皆理解してはいたけど、ネットはネットという感覚があった。今はダイレクト実生活、ネット普及&四六時中=ウェアラブルになったから、一体なんだよね。
3
とっち.opanpon @totty2nd 2020年12月12日
むしろ黎明期〜最盛期の「暗黙の了解やスレの空気を熟知してないと速攻で淘汰される」2ちゃんで揉まれた奴ほど、釣りやフェイクニュースに引っ掛かりにくい傾向
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@0\/9i;.lukymjnhrbe @09ilukymjnh 2020年12月12日
んで、ネットの過激な言動が「仮の姿」ではなく「ヤッバイ実生活」の姿だと実感&理解できるようになって「おおらかさ」なんて言ってられなくなったと。
1
黄色いかまぼこ @yellow_chikuwa 2020年12月12日
2000年台後半から2010年台前半にかけてスマホ使いのライト層が増えたからか、ネットの質が変わってきた気はする。「言葉が通じる真性にヤバいやつ」に加えて、「言葉が通じない真性にヤバいやつ」が増えてきた印象。
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むげん @mugen_ju 2020年12月12日
闇の部分は常に存在しているが、存在する知らなくていいことがおおらかというならあめぞうもぁゃιぃもない頃がおおらかだったんじゃないか。今は闇の部分が一般化しているとおもう
3
天霧 @amagirikaya 2020年12月12日
匿名性の差でしょ。過去の発言を遡られることもないから好き勝手言えたし、言われた側もまともに取り合うことが少なかった。騙されることも多かったけど、逆に失敗しても日付変わってID変わったら何事もなくリセット出来た
4
風呂メタルP @hurometal 2020年12月12日
昔はネットとリアルは分けるものだったのにな。
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よーぐる @Seto_yasu1987 2020年12月12日
なんやかんやでVIPでバカやってたときは無二の楽しさはあったと思う
6
chige @chige123 2020年12月12日
むささろ最近のなんJ見てたらみんな丸くなったなぁと思います。
0
gogogoza @gogogoza1 2020年12月12日
善悪関係なく盛り上がったら 「祭り」と言われていた時代だ…
1
@0\/9i;.lukymjnhrbe @09ilukymjnh 2020年12月12日
amagirikaya 匿名性=「発言の軽さ」って感じだよね。書く方も受け取る側も「ネットの発言だから」って軽さを感じてた部分がある。もちろんその「軽い発言」で傷つく人もいたから良いわけではないが。今は実名での殴り合いだもんね。実生活での「名誉や利益」を兼ねた場だから見てて重いし醜い。
7
@0\/9i;.lukymjnhrbe @09ilukymjnh 2020年12月12日
yellow_chikuwa ライト層もそうだけど、ネットネイティブというか、生まれたその日から隣にネットがあった層がもう10代後半~20代であたりまえにネットに参加してきてるのもあるだろうね。インターネッツ老人会員とは感覚が違う。
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う"るすと @wurst2081 2020年12月12日
ニコ動に関しては全盛期がいつか知らんけど、左翼に誘導されたアホ共がホコ天占拠したり、弱小カテゴリタグを関係ない動画で埋め尽くして運営はそれをスルーして無法地帯…って感じで盛り上がってた時はあんなもん地獄以外の何物でもなかったぞ
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空モッコ @YESyakitori 2020年12月12日
スマイリーキクチ事件みたいに蠱毒の壺の底をぶち撒けるようなことはたまにあったが、今みたいにファンネルが自動操縦で飛びかいまくってることはなかったな。
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僕は白菊ほたるちゃん @laressi 2020年12月12日
2ちゃんの空気がネット中に広がってるとはよく言われるけど、昔の2ちゃんが平和だったとはだれも言わなくね
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みの字 @minoji_k 2020年12月12日
匿名と板ごとの住み分けと半年romれがあった分昔の方がマシだなと思う事はある 無法地帯であったが暗黙の了解の中で遊べていた sns時代は個が膨らみすぎて正直息苦しい
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五月雨山茶花蝉しぐれ @taken1234challe 2020年12月12日
ネットと現実世界が隔絶されていた。ネット内の事件はネットの中で完結し、現実とはつながらない一種の仮想世界であった。しかし、今はもうネットは現実の並行世界ではなく、現実の上に存在するもう一つの現実である。
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Chariot @BLACK_RX_24 2020年12月12日
生き物苦手板とかいうガチ暗黒面を忘れてはいけない
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Scally@小4くらいの自制心と羞恥心 @scally_westjp 2020年12月12日
2ちゃんねるの良さは、殺伐とほんわかを選べたところだったんだよ。 vipとかニュー速やらと、専門板は全然空気感が違ったんだよな。 痛い目に遭ったってtweetしてる奴は、そもそもそういう奴だったんだろうな。
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酔うかい?ウオッチ @midalixyseba 2020年12月12日
jpnemp 違うんだよなぁ…女アピールじゃなくて、気に入らない発言者を「お前女だろ」と決めつけて叩く風潮があったんだよ。だから昔の2chでは女性用の板じゃない限りは一人称を「私」にしたり女らしい言葉使いはしないよう気をつけられてた。とてもとても女アピールなんかできる場じゃなかったよ。よく言われる「私女だけど〜」は2ch定番ネタってだけで、別に女が自己アピールするための言い回しじゃないし
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あさぎ @gentlerain_star 2020年12月12日
おおらかというよりは、昔の体罰や性差別の感覚とかと同じでゆるいというか雑?感があったような気はするなあ……全て許されているみたいなおおらさかではなくて、無法地帯故に殺伐としてるけど外から可視化もされづらいから好き放題できる的な……?良くも悪くも…。特に荒れやすい板はネット上のスラムみたいなイメージだったけどもな……
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HWS Mk-1 @HWShosii 2020年12月12日
表通りと裏通りはきっちり別れてたからな お互いに出入りしてようが持ち込まない持ち出さないを守れるだけでだいぶ平和になったんじゃないかな
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もうだめぽ @moudamepo150701 2020年12月12日
某タラコ唇が言ってた「嘘を嘘と見抜けない人は(ry」ってのは正しかったし昔はみんな判ってた。今は…
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ZIMBA @zimba_dqx 2020年12月12日
所詮名無しと、有名人が陰謀論に染まるのとでは今が地獄ということとか。
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かーねる @tlB3Xc5w3VxCdNK 2020年12月12日
今のネットのやばいところはブロック機能が昔より発達してるからフィルターバブルに陥りやすいところ だからキチガイ陰謀論者が消えない
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SAKURA87@多摩丁督 @Sakura87_net 2020年12月12日
2ちゃんとかニコニコを踏まずに個人サイト・ブログをメインで渡り歩いていた人だとそう思うかもしれんなぁという感じ。あそこは基本的に2ちゃんほど殺伐としてなかったし。
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うおどむ @walkingdome 2020年12月12日
なあに、こんなところで跳梁跋扈している我々「トゥギャッターのコメ欄の百鬼夜行」も、10年~20年経てば勝手に「おおらかで平和で優しかった人々」だったことにされてしまうだろうさ。思い出補正なんてそんなもんだから。
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フルバ @furubakou1 2020年12月12日
いやおれは大邪神として語り継がれるだろうけど。
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ヅース @LtlGvicXQZJP7oJ 2020年12月12日
Twitterは何かこう正義を語る異常者ってのが気持ち悪いんだよね。いっそ悪人語るほうがまだ納得できる。
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funpan @funpan2015 2020年12月12日
おおらかだから殺伐と出来たし、健全じゃないから希望があったと思うけどな。言い変えれば、平和や優しさ、法順守を強制されないおおらかさがあった時代。
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ひろ @DUsq58hz7dmuzPt 2020年12月12日
1990年代後半、まだ日本のネット人口がおおよそ1000万人に満たなかった時代、チャット上で「◯◯君はアホですなあ」みたいな、半分親しみのこもった、現在のレベルで言うと一瞥して忘れられるような書き込みが当該プロバイダーに「荒らし行為」として通報された。すると、直ぐにプロバイダーが動き、すぐさま私のパソコンのインターネット接続ができなくなった。1990年代末期、当時このぐらい、他人への誹謗中傷に対するペナルティーは厳しかった。
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さすらいNPCさん旅情編 @sasurainpc 2020年12月12日
シベリアは平和だったなあ。ブリザード吹き荒れてたけど
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sywa @kamo4567 2020年12月12日
なんかこの前も昔の2chより今のTwitterのが地獄みたいなまとめがあったけど、単にお前が最悪なもんばかり探してるだけだろと思うわ。
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ひろ @DUsq58hz7dmuzPt 2020年12月12日
昔はネット人口が少なく、よって一プロバイダーの会員数も少数で、監視要員(パトロール)がユーザー全員をカバーできる体制が、現在よりは、はるかに存在していた。現在のネット空間は、1000人の生徒をたった1人の教師が監督している超過密の環境だが、少なくとも当時は、30人学級だった、というイメージだ。今は匿名だけではなく著名人でさえも平気で、ツイッター上で「死ね」「お前はクズ」「馬鹿は消えろ」などと書き込んでいる。
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ufo_cat_games @ufo_cat_games 2020年12月12日
そもそも、主の仮定している「昔」がいつの時代かわからんぞ… ちな「絶望の世界」は必読な?
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ひろ @DUsq58hz7dmuzPt 2020年12月12日
少なくとも2ちゃんねる時代は、「死ね」なんて言ってなかったな。「逝ってよし!」「オマエモナー」みたいなボケツッコミのノリだった。
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藤堂志摩子提督 @eternalsisters 2020年12月12日
あくまで個人的な印象だが、全盛期の2ch(多分今の5chも)は、比較的平和な板(スレ)と混沌を煮詰めた板があって、それは互いにあまり交わることがないから、前者の板民なら2chに対して「おおらかで平和で優しくて良かった」という印象が出るのもうなずける。あと正直、2chねらーがみんなVIPPERだと思われるのは、ちょっとなあ……。ちなみに私は、2chねらーだけどvipとニュー速が嫌い。
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sorakarajyosi @sorakarajyosi 2020年12月12日
おおらかさや優しさは別として、日常生活でガチの底辺層である人々は普及拡大とともに増えている。昔も今も殺伐とはしているが、殺伐の意味合いが変わった。
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うおどむ @walkingdome 2020年12月12日
DUsq58hz7dmuzPt とはいえ「回線切って首吊って氏ね」「氏ねじゃなくて死ね」みたいなそれなりに物騒な表現もあったり、かの有名な「くぅ~疲れました」への一番目のレスが「え?死ね」だったりもするので、まあ殺伐としてなかったといえば嘘になると思うよ。
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showRR @showRR 2020年12月12日
スマホメインの人、つまりパソコンを日常的に使用しない人が主流になった時点で知的・教養レベルは間違いなく落ちたね。 今でもスマホとパソコンでネットを分断すれば相当違う文化になる。
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うおどむ @walkingdome 2020年12月12日
sorakarajyosi ネット人口が増えたから、単純に使い方の幅も層も相当広がった、というのもあると思う。Facebookやインスタみたいな(少なくとも表向きは)きれいなインターネットを志向する場所もあれば、爆サイとかいう2chも真っ青の大魔境がいつの間にか生まれてたりもするからなあ。
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2ch系まとめブログのデマ等まとめます。 @kinoko123456 2020年12月12日
2chは、めったに書き込みが削除されることはなかった。言論統制は最小限だった。←これスマイリーキクチさんが削除要請出しても犯人じゃない証拠を出せとか言って消さなかったし別件で警察の削除要請にも2chのルール守れ!とジェンヌが削除に応じないとかやりたい放題だった。
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柏葉 @kashiba22k 2020年12月12日
本当に当時の2chを知ってたらそんなまったりした感想抱かないわ…(見てた板やスレにもよるだろうけど) 今はある意味垣根が無くなってしまって当時より混沌としてるなとは思う。 まあ当時(2000年辺り)の一般化黎明期のネットがそうだと言うならちょっと分かる。 あの頃はガチ勢以外はみんな素人だったから、酷い人も沢山いたけど、みんな新しい世界を手探りで楽しんでたよ。
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あさぎ @gentlerain_star 2020年12月12日
VitzRsTurbo 園芸板かはわからないけど、植物関連のところでたまたま知った植えイケ(植えてはイケナイ)とか時々見るのはなかなか楽しかったです……ああいうところはなんとなく荒れずにまったり続いてる印象でしたね
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山の手 @Yamano_te 2020年12月12日
DS777a これ。あと匿名であること、いいねやRT等評価が無いことで、発言に属性がつかないというメリットもあった。有名人やアルファツイッタラーのデマツイートは何千何万と拡散される。掲示板は誰もがフラットだったので、過激なことを言って目立つことは大した得がなかった。
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山の手 @Yamano_te 2020年12月12日
Twitterはその特性上、1億人から嫌われても1万人にウケることを発言したほうが、バズらない穏当な発言をするより快楽が得られる。こうしてどんどん発言は先鋭化する。
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kartis56 @kartis56 2020年12月12日
moudamepo150701 まともな板だと1コメ目がソースキボンだったりしたっけ
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kartis56 @kartis56 2020年12月12日
apocalypse1706 そういうのを新聞に連載した朝のガスパールっていうのがあって…
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Akihito(・。・)@5IIはいいぞ @Akihitweet 2020年12月12日
火種となるような言動をする奴がいても、 「あんなのに関わったら相手の思うツボ。構うな。」といった雰囲気があったから、2ch(5ch)は上手くいってた感じがする。 今だったらRTボタンを押したりレスバしたりすることを我慢することだな。
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A(c @Ac88702906 2020年12月12日
今の方がヤだけどな。正義感ぶった同調圧力の強さは断然今の方が酷い。
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A(c @Ac88702906 2020年12月12日
なんつーか昔はカスが平気でカスなことやってたけど、今は自称フツーのカスがカスなことやってる感じ。
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S.O. @so_rei 2020年12月12日
パソコン通信~Win95初期のような時代は、ユーザー=金持ち/関係職/良い大学の研究室PCのどれかだったので、自然と質は高かったようですね。 高いからこそ、間違えてた事を言ったらすぐ指摘されて叩かれるというのもあったようですが。
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犬連結マン @nekokoala1 2020年12月12日
ケツ毛バーガー事件は盛り上がりましたね
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amigojam @amigojam2 2020年12月12日
趣味全開な専門的なスレの住人の玉石混交ぶりというか掃き溜めに鶴な感じが好きだった。
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犬連結マン @nekokoala1 2020年12月12日
ふたばのむし板が一時期日本最大の昆虫学コミュニティになってたとか(スレに画像表示できる掲示板は少なかったため)
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Lunatic Prophet🔞 新刊『おしっこれくしょん 戦艦編 中』書店委託中 @ArimInfo 2020年12月12日
とりあえず10年近く自分の叩きスレが続いている当事者としてはくたばれとしか(俺の自業自得か?)
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棚橋青 @ao_tanahashi 2020年12月12日
駅の構内でタバコが吸えたり社内のOLに堂々セクハラできた時代を「おおらかで自由だったなあ」と表現するようなもんじゃね。
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参院比例は候補者の名前で書こう⋈FP2Je3V6kg @FP2Je3V6kg 2020年12月12日
ツイッターはある意味2chの逆やってるんだよ。 2chも専ブラ使ってNGワードに指定しておけば見たくない返信を見えなくは出来るが『他人がその返信レス見る』のは邪魔されない、から『どういう理由で叩かれているか』がみんなに知れ渡る。 でもツイッターだと『気に入らない返信を切り離せる』から『どういう理由で叩かれているか』が判らなくなるんだよね。てか無かった事に出来る。 このぬるっぽさがツイッターに『雑菌』を蔓延らせてるんだろうな。
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ZIMBA @zimba_dqx 2020年12月12日
「スクウェアレトロ信者」みたいなサブカル対立も、わざわざ不快になりに行かなくてよかったんだな。
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@myk_nlhl 2020年12月12日
アングラの2chで行われる女叩きは自分を悪と自覚してた 半分社会のTwitterの男叩きは自分を正義と自覚してる。規模で言うなら明らかに半分社会のTwitterの方が大きいし、なんなら正当性があると思ってる分タチが悪い。2chの女叩きが1万RTとかするわけないし
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zzz @zzz09288714 2020年12月12日
煽る奴も煽られる奴も、 それなりの覚悟でその場に出て来てたし、嫌なら避ければ良い 今は何となくの呟きですら、絡んで来るはつきまとわれるわ、キチばかり
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サーバル @serval37 2020年12月12日
昔も今も殺伐としてるけど、今は殺伐が正義の面してんだよなぁ…
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tos @mtbertos 2020年12月12日
昔のネットで2chとニコ動が全てとか偏りすぎだろう
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ざっぷ @zap3 2020年12月12日
DUsq58hz7dmuzPt 最初しねしね言われてたから死が規制されて漢字を変えたりひねった文にしただけやで
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ざっぷ @zap3 2020年12月12日
「正義を掲げる異常者」ってのは自治厨とか嫌いなゲームのスレを潰して回るやつとか居てだな……
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すらーく @slarq 2020年12月12日
ツイッターは全部の発言にアカウントが紐付けられるのがめんどい。板ごとに違う自分を演じられるのは気楽だった。まああまり変なことするとIDで追っかけられるけど。
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酔うかい?ウオッチ @midalixyseba 2020年12月12日
myk_nlhl 「アングラの2chで行われる女叩きは自分を悪と自覚してた」←うっそだぁw それにそこから連なる2chまとめサイトがどんだけ栄華を誇ってたか、その中で女叩き系のページビューがどれだけ圧倒的だったか知ってたらとても出てこない感想だわ
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みさ @misa_exchange_ 2020年12月12日
今よりマシだったなと思う部分もある。というのも2ちゃんねるは共通認識として「便所の落書き」があったから。マジでキチっぽいのは良くて半年ROMれ、もしくはあぼん。専スレもあったり、ある意味空気読めないと楽しめなかったからね。Twitterがその延長になるかなと思ってやってたけど、思ったよりパブリックなものになったので長い事やってると確かにギャップあるわ。我々がその場限りのノリだと思っているのがTwitterに流れてきて議論になってるからとても不思議に思うこともある
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RGB000 @19666_61 2020年12月12日
目くそ鼻くそとしか言いようがねぇ
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カス太 @kasutan90 2020年12月12日
midalixyseba 嘘じゃないでしょ。その人はそんなページばかりを探して見つけて突撃してないだけ。嫌な気持ちになる場所を探す使い方じゃなくて、楽しい趣味系の話題を中心にネットを使ってただけじゃないのかな
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@myk_nlhl 2020年12月12日
midalixyseba 知ってて言ってますよ。確かに社会の場末でしかなかった当時のネットの、どことも知れないまとめサイトの中で女叩きは栄華を誇ってたのかもしれませんが、それは自分を悪だと自覚してる事と矛盾しないし、というかその栄華込みでも今の社会と同質化したネットの中で行われる正義の男叩きの規模の方が大きいって言ってるんですよ。
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ESD@┓(谷)┏ @eternalNo3 2020年12月12日
ぶっちゃけ、どっちもどっち。
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三好 隆 @miyopee 2020年12月12日
今と違ってネットメディア自体まだ黎明期で、良くも悪くも頭おかしいやつの濃度が高かった。そういう意味では今のネットには無い面白さがあったのは確かで、でもその面白さって時代と寝てる一時的なものだからな。だから絶対戻ってこない。 今は良くも悪くもネットユーザー自体が肥大化して陳腐化したからな。アカウント制のSNSが台頭して、フィルタリングなどに関しては恐ろしく保守的で無頓着な2chみたいな場所もあっという間に陳腐化した。
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🦈島事変@無断転載禁止 @6TKbJmCFIH1YutY 2020年12月12日
ゲハが異常なまでに静まり返ってた(正確にいうなら日々行われていた任天堂関連へのネガキャンがほぼ皆無レベルで消え去っていた)日が数日間だけ存在すると言っても信じる人はおらんだろうなぁ
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布谷出 @nunoyaizuru 2020年12月12日
ネットは全ての物にが叩かれてたよ。 女叩きだけが溢れてた!とか言ってる奴等は自分以外への叩きを叩きと認識できてないだけ まとめサイトの記事もそうだ。決して女叩きだけが溢れてたわけじゃない そもそもネットは男なんかリアルで叩かれとったわ。ボロクソや。 そういうやつらの逃げ場がネットだっただけ。そら女叩きで溢れるわ リアルで女にサンドバッグにされてる男ばっかやねんから
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Nishkama Bains @luwodakejuh 2020年12月12日
やばいやつが発見された時の統制は2ちゃんのほうが取れていたな。Twitterは無秩序に凸る。2ちゃんの統制とは「凸る前に相手のブログなり友好関係なりを全てチェックしローカル保存とweb魚拓などで証拠保全をしてから動く」であり、実は炎上してるのに本人は気付かないまま、あるとき突然順位万端で職場などに連絡されること。Twitterの炎上はすぐ本人も気付く分、割りにすぐ対象できるからね
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messie☆作り方公開・喪中7年目突入 @fairymessie 2020年12月12日
Twitterで「半年ROMれ」「教えてチャンググれカス」とは言われないが、それを叱る優しさと取るか冷たいと取るか…。無法地帯のようで自治ルールみたいなのもあったり、板の住み分けで界隈以外の人間は基本的にいない安心感はあったような気もする。Twitterは炎上したらどこから殴られるか分からないとこあるからなー
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-0-0- @megane_1010 2020年12月12日
これは刑事事件以外は何しても良かったって意味でしょ?
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enopon @enopon2668 2020年12月12日
「昔のネットのほうが良かった」と仰るみなさん、それがみなさんがかつて大嫌いだった 老 害 の感覚ですよ。「そんなことない」?老害のみなさんそう仰いますね
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せい・せぶんおーせぶん @cey707 2020年12月12日
togetterのコメント欄で句読点をまともに使えない人は、だいたい2ch出身だと思ってる。変な空行改行してる人はガラケーでメール打ったりネットに書き込みしてた世代だよね。あと個人ブログとかミクシィ経験者。
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らりねこ @rarineko 2020年12月12日
某ブラゲのスレでチンチン画像貼ったやつは許さない
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Buddhism_Osaka @BuddhismOsaka 2020年12月13日
出鱈目なデマだらけの宗教団体たたき投稿を諌めてたなあ。
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sywa @kamo4567 2020年12月13日
2chの「無法の法」というの、そういう精神性に染まれない人にはただの同調圧力なんだよな。無法にも無法「ならでは」の楽しみはあったが、人とコミュニケーションをとる場所として2ch時代のがマシだったとはとても言えないわ。
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乾也春海 @kanbaru 2020年12月13日
Akihitweet 嫌韓も当初は「韓国面に落ちるぞ」とそれなりに自治されていましたね。韓国が何をしたタイミングかは忘れてしまいましたが「もうこれ以上は許せない、目には目を歯には歯をだ」といったような主張をされた方がいて、一気に扇動されていき今に至ったのを見ているので、自制するのは難しいですが大事ですね。
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ひろ @DUsq58hz7dmuzPt 2020年12月13日
昔のネットは30万ぐらいするPCが家にあってなおかつインターネットに接続する知識と財力がある奴だけが居る高級住宅街だった。PCの値段が下がり始めて常時接続が普及しはじめたゼロ年代中盤ぐらいから少しずつ変な奴が暴れ始めて、10年代のスマホの普及でそれまでi-modeに隔離されてた馬鹿とガキとDQNみたいな底辺層にまでインターネットが普及してネットは完全にスラム街と化した。
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柵檻 @SAKUOLI 2020年12月13日
2ちゃんが魔界だったのは否定しませんが、TwitterとかのSNSは魔界と人間界が繋がったような感じがありますね…
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ZIMBA @zimba_dqx 2020年12月13日
2ちゃんと表のネットとは、邪悪な本音は弁えていたのが区別しなくなってしまったか。
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上野 良樹@C98 5/4月曜日南地区 "ハ "40b @letssaga3 2020年12月13日
2chの匿名子に、馴染みのサイトを燃やされた経験の一つや二つはあるはず。西村博之氏も、外部荒らしをむしろ煽動していますからね。なお現在は SAKUOLI 完全にバトルロイヤル(大乱戦)になった感じがあります。
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たけし🌸 @takeshi17922255 2020年12月13日
2ちゃん全盛期は平和だったよ。その前の個人掲示板やあめぞうの衰退期に比べれば、だけど
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ひろ @DUsq58hz7dmuzPt 2020年12月13日
SAKUOLI 日本のインターネットがTwitterというひとつのムラになることによって、ほんとうに社会が息苦しくなったと思う。まるでテレビワイドショーのように、Twitterも週に1回、悪目立ちした人間や失敗した人間を晒し上げてみんなで石を投げてスッキリする文化が定着した。あれだけ、テレビ的なものを批判していたTwitterの文化人たちが、自分たちのムラを手にいれた瞬間に、まったく同じことをはじめた。いまとなっては話題もそこまで変わらないし、完全に日本のインターネットはテレビ化した。
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ZIMBA @zimba_dqx 2020年12月13日
個人掲示板時代で馴染みのサイトを荒らされた経験があれば2ちゃんねるに近寄りたくなかった方にも近い
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Mill=O=Wisp @millowisp 2020年12月13日
同調圧力といえば聞こえは悪いが、コミュニティの「内側」になれた人には居心地の良い場ではあったろうし、お互いに内向きで壁の向こうが目に入らなければそれなりに平和ではあったろう。まぁ、コミュニティの性質によっては外部に迷惑かけるタイプのコミュニティもあったわけだが。
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ぷりさん @qnonbeep 2020年12月13日
昔は夏だからなぁって生暖かく見てられたけど、最近は常夏な感じ
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Mill=O=Wisp @millowisp 2020年12月13日
SNS時代になって何が変わったかと言うと、住人は迷惑な人も平和な人もいるのは全く変わらないが、壁が低くなったように思う。壁が低いから許容しがたいコミュニティがしばしば目に入ってしまうし、無関係なコミュニティが別の無関係なコミュニティと争ってる様子もしょっちゅう目に入ってしまう。
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しろうと @sirouto 2020年12月13日
「ツイッターなどのSNSの普及と、個人テキストサイトの衰退」は、「コンビニなどのチェーン店の普及と、駅前のシャッター街化の流れ」に似ている。規模が大きいとスケールメリットが生じるから、大きいグループに集約されていく、という仕組みはオンラインでもオフでも同じ。だが、「ファスト風土化」みたいな景色の単調さが、ネットにもあるとは感じている。私は、ツイッターをサービス開始時から利用してるけど、当時は個人間の議論がもっと活発だったのを覚えている。今は、企業や有名人のフォロワーばっかりでしょ?
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m232796 @m232796 2020年12月13日
荒れてても住み分けが今よりはマシだった感はあるし、殺伐感が無防備にネットを使うのは危険だと肌で理解させる機能を持っていたように思う。ブラクラにしろマルウェアにしろ悪戯に近い悪意による破壊的な物が多かったし、ネットコミュニティに繋がる情報端末自体が今ほどクリティカルな情報を扱っていなかった。今は実益重視の見えない悪意を警戒し、リアルで凸されて生命が脅かされることまで考慮する必要があるのに、リテラシ底辺層の危機意識はむしろ低下しているようには感じる。バイトテロ横行してた頃よかはすこし回復したけど。
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ヴァラドール @_Vorador_ 2020年12月13日
規制されるものや言ってはいけないことについては明らかに昔のほうがゆるかったのはありますからねえ 昭和のおっさんたちがセクハラしてもokだった時代を回顧するのに近いのかも
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柵檻 @SAKUOLI 2020年12月13日
DUsq58hz7dmuzPt 確かに、2ちゃんよりも集団リンチを真面目に正しいと思ってる人が増えた感じはありますね…
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m232796 @m232796 2020年12月13日
板によるってのはそういう住み分け方が機能していたとも言える。今は住み分けの機能しているコミュニティが2chに限らず衰退しまくってるから必然住み分けに失敗しやすい。 S7qUuC1HgifKlLq それに関しちゃパソコン通信の時点で「実名でも荒れるし酷いと現実世界側での圧力まで横行してた」という反例の話が出てくるけどね。実名が弱点にならず武器になる人間が言っている・言っていただけではないかな。
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社長(仮) @smichie1221 2020年12月13日
幕末の京都って大量破壊兵器持ってる人間がいないから治安良かったよね、って言うようなものでしょ、それ。
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ピーラー @jearkey 2020年12月13日
2chも超初期はみんな敬語のオタクでふわふわしてたぞ?荒らしやキツいレスが付くと他の人が「気にしないようにしましょう」ってフォローする世界だったし
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あき @rafalegirl 2020年12月13日
誰が言ってるかソース不明だけど、多分その「優しさ」の7割は閉鎖騒動時のUNIX板で、2割はのまネコ騒動で、1割くらいが電車男の思い出でできていそうだと思いました。(小並感)
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黒猫屋 @sigh_to_you 2020年12月13日
パソコン通信の時代ですら、既に「バトルウォッチャーパティオ」なんてあったんだぜ
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Launcher @R_Launcher 2020年12月13日
ふたばちゃんや2chの「としあき」だの「おまいら」とか言って自分たちや他の利用者を社会不適合者レベルまで貶める文化が気になる 謙遜は大事だし自虐で笑いをコミュニケーションもあるけどやりすぎじゃないかと思う
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みさ @misa_exchange_ 2020年12月13日
そもそもネットに対する意識がジェネレーションギャップかも。あそこは表で言えないことを皆で冗談として楽しんでたところだったかな。全員で自虐と陰口を言う所だったんだよ。だからガチキチっぽいのは普通に嫌われるし、犯罪予告もアウトだった。ネットの入り口が2ちゃんねるだとどうしても最近のSNSは健全だと思う反面、「…うん」って思うところもある。どう考えても今の方が豊かで便利だけど、昔の方が良かったみたいなもんだと思ってる。
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anineko @ANINEKObySYSTER 2020年12月13日
smichie1221 「お互い銃を持ってるから健全な社会だ」と言ってるアメリカみたいな感じだね。今は「フォロワー」という大量破壊兵器持ってるのが不公平に大規模攻撃かけてる状況。上の方にある「実名制で地獄に」というのはそれだなと。
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anineko @ANINEKObySYSTER 2020年12月13日
2chの専門板の初期もその板の業界人や有名人の悪口や誹謗デマを書き散らす痰壺だったよ。パソ通組がインターネットに移ってきて、専門板にまともな情報を書き始めて空気が変わってよく知られる「使える板」という状況になっていった。
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anineko @ANINEKObySYSTER 2020年12月13日
2chの「半年ROMれ」はたぶん、パソ通からの文化だと思う。パソ通はテレホーダイが始まるまでは読むほうも電話代払う環境で、下らんもん書かれるとそれ読まされるにも金を払わされる環境だったから、下らんもの書くと本気で袋叩きにされた。炎上の始まりだね。財布に痛いことされたからそれこそ本気で叩きに来る。 だから発言するにも演台に上って発表するような覚悟と準備が必要な環境で、新入りはそれこそ半年は黙って読んで学ぶぐらいが必要だった。
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anineko @ANINEKObySYSTER 2020年12月13日
2010年ぐらいのスマホ普及前まではネットはパソコンでアクセスしてたから、みんな机の前なりに座って読み書きしてたけど、スマホ移行した携帯組は歩きながらだったりで気もそぞろに読んでたりしてるから考えてない感じだね。そう思うとガラケー時代のケータイ小説も「集中して読書」的な緻密なものは好まれなかったようだね。
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miyabi @miyabi6372 2020年12月13日
悪質な犯罪や公害が多発していたはずの昭和30年代が「古き良き時代」になっているのと同じ現象ですね。
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紅蓮 @glen_blaze 2020年12月13日
なんだかんだ半年ROMれが機能してたんだよな。ある程度の割合お約束が分かる人が居たから逆張り野郎やキチが居ても場所として成立してた。けどTwitterだとバカッター層も居るし、凍結されない限りキチは一定の存在感を保持出来るしキチ同士で繋がれる。オンオフ問わず既存のコミュニティをぶっ壊すのに最適なツールになってるんだよな、Twitter。
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anamochi★あなろぐ餅米(怪獣漫画連載中) @anamochi_twit 2020年12月13日
スレによる動画によるとしか言えんよね。汚いとこ悪いとこを比べれば昔も今も違いがない
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Ke☆Ke@ロード・フューリア一世 @keke_luck 2020年12月13日
おおらかだと思ってる派閥、文句言っても咎めに来る奴が居ないから平和と思い込んでたのでは?
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伊達川(一) @Datekawa 2020年12月13日
統制されるとそのうち検閲がはじまるし、自由だと荒らしが沸くので昔も今も不完全、不健全であり目くそ鼻くそだと思います
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Hoshi@さらまんじぇ3/14鍵島エアイベ参加予定 @4hour_sky 2020年12月13日
ニコ動全盛期ってワードを混ぜたのは悪手だったんじゃねーかな。 今のニコ動と昔のニコ動を比べたら、お客様気質の視聴者が多い今の方が殺伐としてるし……な。 それ以外の思い出補正だろって主張にはまぁ同意するけど。
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A(c @Ac88702906 2020年12月13日
enopon2668 結局そういう事かもな。「馴れ合いタヒね」の殺伐感は確かにあの時代あったんだよ。プロトコルが変わったんだろうな。
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Bauer @WorldLeaf 2020年12月13日
Twitterは記名式2ちゃんねるだってそれ1番言われてるから( #誰に? ) でも、正直、匿名なら「冗談」(それだって接続がないから追えないだけ)で許されてた内容を、固定ハンドル状態で言うの頭が悪過ぎると思っているのだが
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あしの むつみ @Mutsumi_Ashino 2020年12月13日
専ブラを使っていると殺伐度やキチ度はヤフーニュース米欄>togetter米欄>5ちゃんねるの順に感じるけどね。
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nekora2520 @nekora2520 2020年12月13日
おおらかでも平和でも優しくもなかったが、「厨房」「工房」が悪口だった程度には、理を尊び感情剥き出しの幼児性を蔑む大人の気風はあった気が。
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山の手 @Yamano_te 2020年12月13日
2chの最大のメリットの一つが、ニュース板で政治談義をし、生活系の板で生活の愚痴をこぼし、趣味板で趣味の話をしても、その違うもの3つが混ざらなかったことだよ。加えてそ