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GOTO擁護の方たちと @muracbion 氏がブロックしてくるまでの流れまとめ

盛り上がったので記録しておきます
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加藤AZUKI(芸歴三十ン年)@「超」怖い話丑 @azukiglg

この理屈は、 「自分は賢い」 「自分以外が愚か」 という前提に立ってる人には、たぶん腑に落ちるんだと思う。

2020-12-11 19:15:57
加藤AZUKI(芸歴三十ン年)@「超」怖い話丑 @azukiglg

そして、これに同調しないと、 「おまえらは愚か」 と言われる。 「賢い側に入れてやらないぞ。この愚か者め」 とマウントを取られる、とゆー。

2020-12-11 19:16:43
加藤AZUKI(芸歴三十ン年)@「超」怖い話丑 @azukiglg

GoTo事業には、 A)「正しく防疫をすれば、行動(外出)のリスクは下げられるから、リスクを下げる方法を周知しよう」 と、 B)「昨年の1/10~1/100に落ち込んだ観光に関連する経済縮小に歯止めを掛けよう」 という意図がある。他にもあるけど、まあ(c)以降は別機会に。

2020-12-11 19:18:22
加藤AZUKI(芸歴三十ン年)@「超」怖い話丑 @azukiglg

で、(B)の理由でGoTo事業を支持または理解を示す人々がそうするのは、 「可処分資産のある人」「観光地の【出発地点】にいる人」が、 「地元の飲食店での外食や、旅先(観光地)での消費を縮小すると、観光が産業の主体になっている地方(及び都市部飲食店)の経済が脳死しちゃう」から。

2020-12-11 19:21:05
加藤AZUKI(芸歴三十ン年)@「超」怖い話丑 @azukiglg

所謂「風光明媚な観光地」「歴史を感じさせる観光地」の類は日本全国にあるけど、それらを誘蛾灯として「地域の経済圏の外にいる人を観光地に誘致する」ことで、地域の経済圏の外にあったお金を、地域で消費させる、言うなれば「自治体単位で外貨(自治体の外のお金)を稼ぐ」のが観光産業。

2020-12-11 19:23:04
加藤AZUKI(芸歴三十ン年)@「超」怖い話丑 @azukiglg

都市部や外国から来た観光客が観光地でお金を使うと、そこに「外貨(本来は円以外を指すけど、ここでは観光地以外の場所に住んでいる観光客が、観光地以外の地域から持ち込んでくるお金も含めることにする)」が落ちる。

2020-12-11 19:24:31
加藤AZUKI(芸歴三十ン年)@「超」怖い話丑 @azukiglg

旅館やホテルに支払われ、名物料理を出す店や土産物の店に金が落ちる。 その金は旅館やホテルの従業員の給料になり、名物料理の材料を買い揃える原資になり、土産物を店に卸す商社や職人の賃料になり、彼らは日々の糧やら生活やらに賃金を使う。

2020-12-11 19:26:32
加藤AZUKI(芸歴三十ン年)@「超」怖い話丑 @azukiglg

観光地で働く人々だってユニクロで服を買うし、コンビニで弁当を買う。そういう地域の経済圏に流す血液の源が、「観光客が使った金」というところから来てるわけで、それが極限まで下がってしまったのが今年の春から秋にかけて。 つまり、観光を含めた人の移動と消費が減ると地方経済は死ぬ。

2020-12-11 19:28:24
加藤AZUKI(芸歴三十ン年)@「超」怖い話丑 @azukiglg

なので、「可処分資産に少しでも余裕がある人は、【外貨】が枯渇し始めてる地方(観光地)や飲食店に行って、以前のようにお金を使って下さい」というのが、GoTo事業による経済励起策。 これ、GoTo批判の人は繰り返し「観光関係(宿)にしか金が落ちない」と言ってたけど、そうじゃない。

2020-12-11 19:30:04
加藤AZUKI(芸歴三十ン年)@「超」怖い話丑 @azukiglg

東京のような都会(に限らんだろうけど)だと、外食はそれだけで「ちょっとした観光」みたいな側面はあって。珍しいものを喰わす店、郷土料理の店、普段行かない町の店、もちろん自宅の近所の店だって「家で食べるご飯じゃない」ってだけで、それがファミレス飯でも「プチ観光」感はある。

2020-12-11 19:31:46
加藤AZUKI(芸歴三十ン年)@「超」怖い話丑 @azukiglg

移動のコストが小さく宿泊を伴わず、日常の一部に組み込まれてるから「観光をしているつもりはない」だろうけど、「家で食べるいつものご飯」ではない外での食事は、それだけで「可処分資産を少し多めに消費する娯楽」だと言える。

2020-12-11 19:32:57
加藤AZUKI(芸歴三十ン年)@「超」怖い話丑 @azukiglg

コンビニで買ったら120円のおにぎりが、居酒屋の〆だと2~300円。 袋麺ならひとつ60円くらいのラーメンが、ラーメン屋に行ったら5~800円。 原料費もその品質も手間もテナント料も掛かってるから、家で食べる飯より当然高いんだけど、そうやって「価値」に上乗せされた支払が、別の誰かの暮らしを作る

2020-12-11 19:34:50
加藤AZUKI(芸歴三十ン年)@「超」怖い話丑 @azukiglg

でもコロナ禍でそれが滞ってるから、「大丈夫なように工夫しましょう」「それに従事してる人達=あなた方の暮らしを支えましょう」というのがGoTo事業を支持、理解を示してる人達の評価している部分なわけなんだけど、GoTo事業に反対する人は、「仕事をさせるな、代わりに全員に金を払え」っていう。

2020-12-11 19:36:40
加藤AZUKI(芸歴三十ン年)@「超」怖い話丑 @azukiglg

労働報酬とか成果物に対する対価とかでなく、「金だけよこせ」と。 これは、「一カ月、もしくは半年程度で終息するのが予め見通せていて、それまでの繋ぎとして」なら分からんでもない。春の自粛要請と給付金のときは、政府もだけど皆もそんなつもりだったのではないか。夏、遅くも秋には終息してると

2020-12-11 19:38:33
加藤AZUKI(芸歴三十ン年)@「超」怖い話丑 @azukiglg

実際にはそうはならず、そして収束の兆しはまだない。 ワクチンのリリースは始まりつつあり、そのロードマップは見えてきてはいるものの、そもそもワクチンの実効性(短期的或いは長期的な)は未知数のままだし。 じゃあ、年単位で給付金を支払っていくのか、と。

2020-12-11 19:39:48
加藤AZUKI(芸歴三十ン年)@「超」怖い話丑 @azukiglg

つい数日前にも同じ話書いたけど、日本人の平均年収は430万円だそうで、もし一億人(日本の有権者数が1億660万人くらい)にキリがいいところで400万円ずつ配るとすると、初年度だけで400兆円かかる。従来の国家予算とは別口で。しかもこれ、振込手数料が加算されてないから、実際には更に掛かる。

2020-12-11 19:42:17
三ツ沢ネオ/国債は借金ではありません。財務省をぶっ壊す! @mzw_neo

@azukiglg GOTOの話に特化してきたのに、何故ここで国民全体の話になってしまったのか? 観光産業でも外食産業でも納税はしているのだから、申告書で該当する業種として申告している会社に休業してもらえたら協力金として申告売上の1/12を毎月払って雇用の維持を義務づけたら良い話

2020-12-13 12:49:28
MURAC-1 @muracbion

@mzw_neo @azukiglg その事業から支払ってた先の事業は、見捨てるの?

2020-12-13 14:40:23
正義マン @odakyusen_kappe

@mzw_neo @azukiglg それなら雇用調整助成金で良いだろう それと休業なら原価が発生しないから売上ではなく売上総利益で計算しないとな

2020-12-13 14:44:05
gjunkie19 @gjunkie19

@mzw_neo @azukiglg 該当する業種って誰がどう定義付けるのよ? セグメント別収支申告するのは大企業だけですよ。 ってか、売上と仕入って言葉知ってますか? 働いていますか?

2020-12-13 15:49:50
三ツ沢ネオ/国債は借金ではありません。財務省をぶっ壊す! @mzw_neo

@gerogeroR そこまではNGで、業種分類以外に一律粗利補償を出したら良いとは思うけど。

2020-12-13 17:20:55
anArt(再起動中) @fly15f

@mzw_neo 短期間ならそうですが、長期化するとほんとうにただの人になっちゃいますよ しかも次世代の教育もできない・・・

2020-12-13 17:24:18
三ツ沢ネオ/国債は借金ではありません。財務省をぶっ壊す! @mzw_neo

@kzplus 税務申告書を見て、税務署側から価格を算定してレターを出すのにパソナでもなんでも派遣社員大量に税務署に送ったら良いと思うし、民間に委託して事務手続と振込作業をしたら良いかと。それで中抜き云々言うアホは無視して良いです。

2020-12-13 17:26:55
三ツ沢ネオ/国債は借金ではありません。財務省をぶっ壊す! @mzw_neo

@pontax_spla 過去の申告をベースに税務署側から連絡させたらそんなこと出来ないよね。会社側から連絡させるから詐欺られる。税務署のデータから役所から連絡させないと。

2020-12-13 17:28:42
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コメント

hoyohoyo4545 @hoyohoyo4545 2020年12月14日
最後の言葉に集約されるよね リモート出来る職種以外は畳んでね!ある程度の補助金は出すけど後は淘汰ね! こんなのやったら大失業時代突入ですわな 新たなビジネスというが、それが確立するまでにどれだけの失業者が生まれるのやら…
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aitsuki @aitsuki2 2020年12月14日
一見すると擁護派のセルフまとめかと思った
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世界ひろし @TankType100 2020年12月14日
ウィズコロナに対応できない業種業界は見捨てるって大失業からの治安悪化が目に見えるんですがそれは
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ghfhksmkdlnaklk @ghfhksmkdlnaklk 2020年12月14日
>>A)「正しく防疫をすれば、行動(外出)のリスクは下げられるから、リスクを下げる方法を周知しよう」 リスクを下げる気が無い人が一定数いるんだから、改めて呼び掛け続ける&COCOA義務化する気が無いのは全く理解出来ない。
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ghfhksmkdlnaklk @ghfhksmkdlnaklk 2020年12月14日
hoyohoyo4545 3次補正には業態変える中小企業に補助金出すのが盛り込まれてて、業態変えられない中小企業には持続化給付金も1月には終わるし菅首相の新しい経済対策に苦しんでる事業者への新たな救済は特に無いけど。
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ghfhksmkdlnaklk @ghfhksmkdlnaklk 2020年12月14日
補助金支払われる前に手元に金があって体力がある中小企業しか業態転換は出来ない。冬にさらに疲弊していくであろう中小企業が多い中でどこまで有効なのか疑問しか感じない補助金。まさにブレーンのデービット・アトキンソンの思想が色濃く出てる感。
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ghfhksmkdlnaklk @ghfhksmkdlnaklk 2020年12月14日
週刊朝日の記事だけど、安倍政権のブレーンでアベノミクスに関わった1人の元内閣官房参与の本田悦朗氏が菅首相のブレーンのデービッド・アトキンソンらブレーンたちを痛烈に批判してる↓そして新しい経済対策の中身はブレーンたちの影響受けたと思われるような内容。 https://news.yahoo.co.jp/articles/c89f7870a05c299f9de2b1009d435d2c69438d5a
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また結婚したバツ3 @CAFE_XXX 2020年12月14日
景気が悪くなったら悪くなったで叩く。失業者が出たら出たで叩く。Gotoやったらやったで叩く。アホかよ。必要なのは叩くことじゃねーよ。
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nob_asahi @nob_asahi 2020年12月14日
今年の4月には何の根拠もなく「夏、遅くとも秋には収束するだろう」と考えていたのに、ワクチンが認証され流通し始めた国も出てきているのに「収束の兆しが見えない」と考えるというのは不自然ではないかな。むしろ、前回の給付で我慢・辛抱させた結果財務体力はいよいよ枯渇し、次の給付規模は前回程度は済まないものになる。そんな財政的余力はないというところではないだろうか。
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金剛石 @Golden_ratio_S 2020年12月14日
今回のコロナ禍で潰れるのは飲食業だけだと思ってるなら見積もりが甘すぎる。飲食業に食べ物を送る農家、それを運ぶ運送業、そこに客を運ぶための輸送業及び旅行関連会社、みんな被害が出るんよ。法人に甚大な被害が出たら個人だってどんどん死ぬぞ
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五月 @xf52_523 2020年12月14日
「反GOTOの人そこまで考えてないと思うよ」 「真顔でなんてこというの」(画像略)
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金剛石 @Golden_ratio_S 2020年12月14日
Golden_ratio_S 一つここの主に聞きたいんだけど、補償金ってどれくらいの規模を予測しているのか気になるんだけど
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eco bag (3yen) @ecobag_free 2020年12月14日
馬鹿の浅知恵休むに似たり(むしろ寝ててくれたほうがマシ)
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ランゲボルグ @LANGEBORG_LOVE 2020年12月14日
まとめ主の発言の『日本に1次産業は生産性の高い生産者だけあれば良い』を見た俺「うわぁ(うわぁ」
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金剛石 @Golden_ratio_S 2020年12月16日
Golden_ratio_S 聞いてみたけど1年で2兆だってさ。2015年時点の旅行関連会社の数は104万件で、コロナの影響で倒産してるとはいえ、2割減で見積もっても80万、それらに割り当てるとなったら250万になる。人一人雇えやしないね。
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